Lark-4

Eugene A. Petroff написал(а) к Sergey Babintsev в Sep 05 18:45:58 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Sergey Babintsev" <Sergey.Babintsev@p5.f42.n5056.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1128028534@p5.f42.n5056.z2.ftn...
> AP> Это, видимо, очередной аппарат на принципе колеблющегося
предкрылка
> AP> Болдырева, который работает как движитель и одновременно обдувает
> AP> крыло, реализуя эффект Коанда.
> Не видимо, а так и есть.
> Но Волк обещает какую-то неимоверную эффективность - взлет на 70 км\ч
с полосы
> в 27 м,

Это реально - при соответствующем проектировании. Обдув, а значит и
подъемная сила существуют на нулевой скорости и теоретически ЛА может
взлатать и садиться вертикально.

скорость до 700 км\ч при дальности в 3500 км. И это для ЛА с массой 1,7
> т. (?!) во взлетной при расходе топлива в 11 л на 100 км. и размахом
крыла в 12
> м!!

Теоретически реально - КПД вибропредкрылка может оказаться выше КПД
винта в силу затягивания волнового кризиса, о чем я написал в другом
письме.

Получается, что КПД выше, крыло оптимизировано для крейсеркого режима, а
размеры малы, поскольку существует мощный принудительный обдув ВСЕЙ
площади крыла. Кроме того, в заметке упомянута мощная механизация,
которая отклоняет стекающую струю практически вертикально (теоретически
можно отклониить и даже против полета, обеспечивая эффективное
управление в режиме висения).

Принципиального противоречия нет - вопрос только в конструктивном
исполнении. А вот технология с времен Болдырева ушла вперед очень
заметно.
Так, что совокупность характеристик внутреннее не противоречива.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Hanych написал(а) к Михаил Жук в Sep 05 19:55:30 по местному времени:

From: "Нanych" <ard@m5.ru>

Fri Sep 30 2005 15:28, Михаил Жук wrote to Andrey Platonov:


МЖ> Кстати, таки настоятельнейшим образом рекомендую смотреть этот раздел
МЖ> "Дискавери". В Москве почему-то ни разу на него не попадал. А вот на от-
МЖ> дыхе в Литве в этом году оторвался по полной именно на этом разделе.
МЖ> Чего там только не приходится делать командам - от машины, метающей сло-
МЖ> манные холодильники на максимальую дистанцию до гоночной подводной лод-
МЖ> ки. И все это - из подручных материалов со свалки.

Передача вроде как называется "Сделано на Свалке" или "Свалка".
А одна из самых любопытных была, когда они три самолета сделали. До этого
делали планера как то.

C уважением, Антон.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Hanych в Sep 05 20:25:42 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Fri Sep 30 2005 19:55, Нanych wrote to Михаил Жук:

МЖ>> Кстати, таки настоятельнейшим образом рекомендую смотреть этот раздел
МЖ>> "Дискавери". В Москве почему-то ни разу на него не попадал. А вот на от-
МЖ>> дыхе в Литве в этом году оторвался по полной именно на этом разделе.
МЖ>> Чего там только не приходится делать командам - от машины, метающей сло-
МЖ>> манные холодильники на максимальую дистанцию до гоночной подводной лод-
МЖ>> ки. И все это - из подручных материалов со свалки.
Н> Передача вроде как называется "Сделано на Свалке" или "Свалка".

Это корявые переводы. Передача называется Junkyard Wars.

Н> А одна из самых любопытных была, когда они три самолета сделали. До этого
Н> делали планера как то.

Жаль, не видел.

Dixi. Platon

--- ifmail v.2.15dev5

Hanych написал(а) к Andrey Platonov в Sep 05 20:27:40 по местному времени:

From: "Нanych" <ard@m5.ru>

Fri Sep 30 2005 20:25, Andrey Platonov wrote to Нanych:

Н>> Передача вроде как называется "Сделано на Свалке" или "Свалка".

AP> Это корявые переводы. Передача называется Junkyard Wars.
Понял.

Н>> А одна из самых любопытных была, когда они три самолета сделали. До этого
Н>> делали планера как то.

AP> Жаль, не видел.

Это было здорово. Один из них летал совершенно уверенно. А вот планера..
планера не полетели. Так.. подскакивали.

C уважением, Антон.

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Vladimir Malukh в Sep 05 21:47:46 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:433D269E.66C5A98B@propro.ru...
>
> "Eugene A. Petroff" wrote:
> >
> >
> > В этом смысле - да. Принцип именно такой. Единственно, у Коанды,
ЕМНИП
> > схема газовоздушного тракта выполнена через задницу. В прямом
смысле -
> > заборник сзади, а сопла спереди под углом...
>
> не, это ты с чем-то, Жень, путаешь.

Возможно. Описание его пепелаца и историю про его единственный полет
читал очень уж давно - еще в 60-х. Причем, внешнего вида не
приводилось - чисто словесно описано. Но в той же публикации были и
другие схемы мотокомпрессорников - по материалам описаний к патентам.
Там точно был вариант с обратным ходом, причем, тоже конический - так,
что совместилось. повидимому, в памяти одно с другим.

Чао!

ЗЫ: возможно, это был журнал Техника-Молодежи - сама статья посвящена
"гриболету". То есть, пепелацу, напоминающему гриб-боровик - сверху
шляпка, вдоль поверхности которого из кольцевой щели шел воздух от
ТРД. Этот поток как раз на основе эффекта Коанды обтекал шляпку и
созавал подъемную силу. И в статье было описание сущности эффекта
Коанды, а попутно упоминался и его пепелац.






--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Vicktor \'Qlman\' Brovikoff в Sep 05 21:47:46 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Vicktor 'Qlman' Brovikoff"
<Vicktor.\'Qlman\'.Brovikoff@p2.f100.n5001.z2.fidonet.org>
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:1128052881@p2.f100.n5001.z2.ftn...
>
> Мнэээ... даже чтобы pазогнаться на 27 метpах до 20 метpов в
секyндy, нyжно
> yскоpение около 7 м/с2, то есть тяговооpyженной y пепелаца пpосто
> непpиличная...

Ну, не больше современных птичек, положим. Вполне нормальная.

Вообще вyндеpвафель какой-то, так быть не может...
>

Может - вибропрежрылок есть вибропредкрылок.

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Eugene A. Petroff написал(а) к Andrey Platonov в Sep 05 21:47:46 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:3477454054@p2.f175.n5020.z2.ftn...
>
> Ну, на малых скоростях вибропредкрылок (ВПК - мне так удобнее
говорить)
> Болдырева и правда дает фантастические результаты. Его недостатки -
сложная
> кинематика привода, трудности регулировки параметров работы ВПК и
главное -
> быстрое падение КПД с ростом скорости.

Это если брать исходный ВПК - из авторского проекта.
Но анализ процессов показывает, что падение КПД должно быть меньшим, чем
для воздушного винта. Но для этого нужно делать колебательную систему
адаптивной. - то есть. это впрос технологический, но не физический.

Но как аналог-конкурент вертолета
> аппарат на основе ВПК вполне можно рассмотреть...

Угу...

Чао!

--- ifmail v.2.15dev5.3

Oleg Kovalchuk написал(а) к Михаил Жук в Sep 05 23:14:32 по местному времени:

Нello, Михаил!

МЖ> Кстати, таки настоятельнейшим обpазом pекомендую смотpеть этот pаздел
МЖ> "Дискавеpи". В Москве почему-то ни pазу на него не попадал.

Не знаю как ты так попадал, но меня они уже этим задpали :-)...

МЖ> А вот на от-
МЖ> дыхе в Литве в этом году отоpвался по полной именно на этом pазделе.
МЖ> Чего там только не пpиходится делать командам - от машины, метающей сло-
МЖ> манные холодильники на максимальую дистанцию до гоночной подводной лод-
МЖ> ки. И все это - из подpучных матеpиалов со свалки.

Что-то у них там находятся подозpительно испpавные узлы на этих свалках! И уж больно они попсово это всё подают - pаздpажает...

Бай-бай! ICQ: 243910977
--- Не путайте коллективную вонь с единством духа!

Sergey Babintsev написал(а) к Valentin Davydov в Sep 05 22:40:16 по местному времени:

Гамарджобат, Valentin!

Четверг сентябрь 29 2033 14:43, Valentin Davydov писал к Sergey Babintsev:

>> Кто-нить могет наконец дать более-менее разумное объяснение принципа
>> действия этого пресловутого "активного крыла"? А то умом-то я понимю,
>> что как бы маловероятно, и чем кончилась тема ББ помню, но очень
>> хоцца верить в чудо:)
VD> Чудес не бывает. Откуда текст-то у тебя взялся?
1. Журнал Популярная Механика
2. Интервью с ВОлком, перепечатанное журналом Эйр Магазин, найденным в спинке кресла впереди сидящего пассажира в боинге по маршруту Москва - Дубай
:))

>> Взлетает и садится она со скоростью 43 км/час на "пятачке" длиной 27
>> м, на 100 км полета расходует 11 л солярки, в воздухе разгоняется до
>> 750 км/час.
VD> Параметры, весьма плохо сочетаемые между собой. Может, нолик лишний? И
VD> дело тут даже не в крыле, уже с фюзеляжем проблемы.
Дык во и я про то же...


Хау! Я сказал!
Commander of Team ["Испанские летчики"], [=Нyperborea=]

--- Chief-editor of www.travel.ru Mail:varga(dog)travel(dot)ru ICQ:92786298

Sergey Babintsev написал(а) к Oleg Vassilyev в Sep 05 22:44:44 по местному времени:

Гамарджобат, Oleg!

Пятница сентябрь 30 2033 10:40, Oleg Vassilyev писал к Sergey Babintsev:

SB>> Не видимо, а так и есть.
SB>> Но Волк обещает
OV> обещает и все где-то скоpо это поимеют, или обещал, а думать тепеpь
OV> самим?
Ну а почему нет?
Мне лично интересна обоснованность сих общаний, бо внешний вид аппарата не дает повода верить всему, что говорит Волк.


Хау! Я сказал!
Commander of Team ["Испанские летчики"], [=Нyperborea=]

--- Chief-editor of www.travel.ru Mail:varga(dog)travel(dot)ru ICQ:92786298