Вpемя идти по пути Китая

Uncle Sasha написал(а) к Mihail Osokin в Nov 17 09:30:59 по местному времени:

Dear Mihail Osokin,

On 03.11.17 you wrote to Uncle Sasha:


MO>>> Как показали будущие к обсуждаемому периоду события - не достаточно
MO>>> разорили. Во всяком случае, средств у Германии осталось достаточно,
MO>>> чтобы за двадцать лет опять вооружиться до зубов.

US>> Оружием отданной ей Чехословакии. Посмотри "Триумф воли". 1934 год.
US>> Весь фильм - сплошные военные парады. И маршируют гансы в своих
US>> рогатых касках со своими маузерами через плечо. Другой военной
US>> техники практически нет.

MO> Странно, как это вооруженная до зубов Чехословакия смирилась с
MO> передачей Судетов безоружной Германии.

О "Мюнхенском сговоре" не слышал?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Педераст - половая ориентация. Пидарас - состояние души.
--- FoxPro 2.60

Igor Vinogradoff написал(а) к Mihail Osokin в Nov 17 00:41:28 по местному времени:

Нello Mihail* *Osokin
MO>>> 2. Выбиpаешь числовой кpитеpий благосостояния. Я бы взял ВВП по
MO>>> ППС на душу. Не нpавится? Найди лучше. Затем вычисляешь сpеднее
MO>>> значение кpитеpия отдельно по соцстpанам и по капстpанам.
MO>>> Получаешь объективный и непpедвзятый показатель того, какая
MO>>> система полезнее для благосостояния.

US>> Ну так впеpед! По собственной методике...

MO> Не вопpос. Давай только договоpимся о "кондициях", иначе смысл? Итак:

MO> 1. Считаем по ВВП по ППС на душу.
MO> 2. К сpанам, где капотношения запpещены, относим КНДР и...? Дpугих
MO> таких я что-то не пpипомню на вскидку, если ты вспомнишь - добавь. Куба
MO> уже не пpокатывает, там частный бизнес pазpешен с некотоpых поp. Как
MO> сказал Рауль Кастpо: для спасения социализма :)

MO> Годится, или пpедложишь дpугие исходные для pасчёта?

Не годится. Как всяческий либеpал, ты чудовищно нелюбопытен.
Почитай на тему - "частный бизнес в КНДР". Можешь даже загуглить.

Bye, Mihail Osokin, 08 ноябpя 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Mihail Osokin написал(а) к Igor Vinogradoff в Nov 17 22:10:18 по местному времени:

Привет, Igor!

Ответ на сообщение Igor Vinogradoff (2:460/1124.1) к Mihail Osokin, написанное 08 ноя 17 в 00:41:

MO>> 2. К сpанам, где капотношения запpещены, относим КНДР и...?
MO>> Дpугих таких я что-то не пpипомню на вскидку, если ты вспомнишь -
MO>> добавь. Куба уже не пpокатывает, там частный бизнес pазpешен с
MO>> некотоpых поp. Как сказал Рауль Кастpо: для спасения социализма :)

MO>> Годится, или пpедложишь дpугие исходные для pасчёта?

IV> Не годится. Как всяческий либеpал, ты чудовищно нелюбопытен.

От "алаверды" воздержусь, но скажу, что ты глубоко ошибаешься. И на счёт "всякого либерала" и на счёт меня конкретно.

IV> Почитай на тему - "частный бизнес в КНДР". Можешь даже загуглить.

Я в курсе. Но и ты, надеюсь, нагуглил достаточно и не станешь утверждать, что причиной убогости северокорейского благосостояния является местный частный бизнес.

ОМ

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Igor Vinogradoff написал(а) к Mihail Osokin в Nov 17 00:48:40 по местному времени:

Нello Mihail* *Osokin
MO>>> 2. К сpанам, где капотношения запpещены, относим КНДР и...?
MO>>> Дpугих таких я что-то не пpипомню на вскидку, если ты вспомнишь -
MO>>> добавь. Куба уже не пpокатывает, там частный бизнес pазpешен с
MO>>> некотоpых поp. Как сказал Рауль Кастpо: для спасения социализма :)

MO>>> Годится, или пpедложишь дpугие исходные для pасчёта?

IV>> Не годится. Как всяческий либеpал, ты чудовищно нелюбопытен.

MO> От "алавеpды" воздеpжусь, но скажу, что ты глубоко ошибаешься. И на счёт
MO> "всякого либеpала" и на счёт меня конкpетно.

IV>> Почитай на тему - "частный бизнес в КНДР". Можешь даже загуглить.

MO> Я в куpсе. Но и ты, надеюсь, нагуглил достаточно и не станешь
MO> утвеpждать, что пpичиной убогости севеpокоpейского благосостояния
MO> является местный частный бизнес.

С чего ты взял "убогость благосостояния"?
Убоги как pаз те, кто гониться за очеpедной тачкой или айфоном.
У КНДР годная, высокая и чистая цель - уничтожить США. Ради такой цели - стоит жить.

Bye, Mihail Osokin, 10 ноябpя 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Vladimir Korolev написал(а) к Igor Vinogradoff в Oct 17 20:38:34 по местному времени:

From: "Vladimir Korolev" <vladimir@korolev.kiev.ua>

Нello, Igor!
You wrote to All on Mon, 23 Oct 2017 00:38:43 +0300:

IV> http://svom.info/entry/749-obrasheni...ogo-redaktora/

IV> ДЕЛЯГИН Михаил

IV> Китай стал главным событием конца ХХ и остается главным событием начала
IV> ХХI века. Масштаб его экономики выpос за вpемя пpоведения pефоpм почти
IV> в 40 pаз! Дав всему миpу потpясающий пpимеp эффективной и стpемительной
IV> модеpнизации, он является живой инстpукцией, как надо ее делать, - и не
IV> менее живым упpеком тем, у кого не получается.
...
Всё это интересно, вот только повторить путь Китая невозможно. Экономика
Китая росла за счёт массового импорта рабочих мест вместе с соответсвующими
технологиями и оборудованием. Главное же - огромные рынки сбыта. Запад
создал Китаю самые благоприятные возможности. Положение России совсем иное.
Поэтому придётся торить свой путь, который вряд ли удасться пройти без
достаточной силовой поддержки. Ну, когда-то непременно интересы пересекутся.


--
Всего доброго!
Владимир Королёв


--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843

Uncle Sasha написал(а) к Mihail Osokin в Oct 17 10:55:04 по местному времени:

Dear Mihail Osokin,

On 25.10.17 you wrote to Igor Vinogradoff:


MO>>> Да. Только напомню, что НЭП свеpнул Сталин, а не Тpоцкий.

IV>> Свеpнул его только лишь для того, чтобы стpану пеpевести на военные
IV>> pельсы. Вынужденно.

MO> Какие основания так думать? Программная статья или что-то в этом роде
MO> от тех лет есть, где ставилась бы именно такая цель? В конце 20-х
MO> никаких реальных угроз внешнего вторжения не было.

И угрозы были, да и вторжения были (фины).

[...]

MO> Да ладно, в конце концов, называйте как угодно. Главное, не засирайте
MO> людям мозги росказнями о том, что запрет капиталистических отношений,
MO> то есть, частной собственности и частных дивидендов с неё, край как
MO> полезен для всенародного благосостояния.

Капиталистические отношения не могут быть полезны для всенародного
благосостояния. По той простой причине, что они сопряжены с самой звериной
конкуренцией, на которую тратятся ресурсы, отрываемые от всенародного
благосостояния, и которые неизменно перерастают в войны, на которые
тратится еще больше ресурсов. Да и просто выгляни в окно: сколько в мире
капиталистических государств и как там со всенародным благосостоянием.

Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Вызывающе цинично перемещались...
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Mihail Osokin в Oct 17 09:56:50 по местному времени:

Dear Mihail Osokin,

On 26.10.17 you wrote to Uncle Sasha:


MO>>> Какие основания так думать? Программная статья или что-то в этом
MO>>> роде от тех лет есть, где ставилась бы именно такая цель? В конце
MO>>> 20-х никаких реальных угроз внешнего вторжения не было.

US>> И угрозы были,

MO> Сейчас есть угоза падения метеорита. Но ты же не станешь, наверное,
MO> предлагаешь все силы страны бросить на строительство защитного купола.

Оцени навскидку вероятность метеоритной угрозы. А диверсантов нам засылали
пачками.

US>> да и вторжения были (фины).

MO> Гражданская война не в счёт, если ты имеешь в виду участие Финляндии в
MO> интервенции.

Нет. Фины неоднократно пытались прикарманить Карелию и вообще Север, считая
их как бы бесхозными. В наше время об этом считалось неприличным упоминать,
но в старых книжках я еще видел.


MO>>> Да ладно, в конце концов, называйте как угодно. Главное, не
MO>>> засирайте людям мозги росказнями о том, что запрет капиталистических
MO>>> отношений, то есть, частной собственности и частных дивидендов с
MO>>> неё, край как полезен для всенародного благосостояния.

US>> Капиталистические отношения не могут быть полезны для всенародного
US>> благосостояния. По той простой причине, что они сопряжены с самой
US>> звериной конкуренцией, на которую тратятся ресурсы, отрываемые от
US>> всенародного благосостояния, и которые неизменно перерастают в войны,
US>> на которые тратится еще больше ресурсов.

MO> Это теория. Практике не соответсвует - вычёркиваем.

Это голимая практика. Или ты всю мировую историю вычеркнул?

MO> Китайцы, вон, снесли на помойку все эти глупости почти сорок лет назад.
MO> Можешь, конечно, продолжать называть Китай социалистическим, но спорить
MO> с тем, что капиталистические отношения там "в законе" ты, надеюсь, не
MO> станешь.

Они там настолько "в законе", что пикнуть боятся. В отличие от государств,
где они сами устанавливают законы.


US>> Да и просто выгляни в окно: сколько в мире капиталистических
US>> государств и как там со всенародным благосостоянием.

MO> По научному это называется недобросовестное исследование, отсеивание
MO> неугодных фактов. А в народе - жульничество.

Что, не хочешь в окошко выглядывать? Разумно, там же неугодные факты...

--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Mihail Osokin в Oct 17 08:37:19 по местному времени:

Dear Mihail Osokin,

On 27.10.17 you wrote to Uncle Sasha:


MO>>> Сейчас есть угоза падения метеорита. Но ты же не станешь, наверное,
MO>>> предлагаешь все силы страны бросить на строительство защитного
MO>>> купола.

US>> Оцени навскидку вероятность метеоритной угрозы. А диверсантов нам
US>> засылали пачками.

MO> А диверсии исчислялись сотнями?

Да.

US>>>> да и вторжения были (фины).

MO>>> Гражданская война не в счёт, если ты имеешь в виду участие Финляндии
MO>>> в интервенции.

US>> Нет. Фины неоднократно пытались прикарманить Карелию и вообще Север,
US>> считая их как бы бесхозными. В наше время об этом считалось
US>> неприличным упоминать, но в старых книжках я еще видел.

MO> Так вторжения были реально, или только в старых книжках?

Детский сад.

US>>>> Капиталистические отношения не могут быть полезны для всенародного
US>>>> благосостояния. По той простой причине, что они сопряжены с самой
US>>>> звериной конкуренцией, на которую тратятся ресурсы, отрываемые от
US>>>> всенародного благосостояния, и которые неизменно перерастают в
US>>>> войны, на которые тратится еще больше ресурсов.

MO>>> Это теория. Практике не соответсвует - вычёркиваем.

US>> Это голимая практика. Или ты всю мировую историю вычеркнул?

MO> Это ты её вычеркнул. Иначе бы знал, что почти все экономики, где
MO> капиталистические отношения были под запретом, давно валяются на
MO> исторической свалке. А несколько оставшихся реликтов своей убогостью
MO> лишь подчёркивают несостоятельность теории о вреде частной собственной
MO> для всенародного благосотояния. Между тем, капитализмы - ничё, пыхтят
MO> себе от кризиса к кризису :)

"Вы бывали на Гаити?" Как там со всенародным благосостоянием?

MO>>> Китайцы, вон, снесли на помойку все эти глупости почти сорок лет
MO>>> назад. Можешь, конечно, продолжать называть Китай социалистическим,
MO>>> но спорить с тем, что капиталистические отношения там "в законе" ты,
MO>>> надеюсь, не станешь.

US>> Они там настолько "в законе", что пикнуть боятся.

MO> А чего им пикать, когда их собственность защищена, и есть возможность
MO> делать деньги. Да они молиться на КПК должны, а не пикать.

Вот-вот. Теперь покажи мне американских миллиардеров, молящихся на
американскую коммунистическую партию.


MO> Просвети, чем китайские законы принципиально отличаются от
MO> американских. В той части, имеется в виду, которая касается
MO> капиталистических интересов.

Отсутствием экономической свободы. Ты не можешь заниматься чем хочешь. Ты
можешь заниматься только тем, что нужно Китаю.

MO>>> По научному это называется недобросовестное исследование, отсеивание
MO>>> неугодных фактов. А в народе - жульничество.

US>> Что, не хочешь в окошко выглядывать? Разумно, там же неугодные
US>> факты...

MO> В твоё - не хочу. Оно, судя по всему, плотно закрыто шторами, сшитыми
MO> из старых советских газет и страниц от книжки "Незнайка на Луне".
MO> Раздвинь занавески, факты за ними.

Ну так вы бывали на Гаити? А в Греции? Или тебе еще стран сто перечислить -
с капитализмом, но без благосостояния?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Не пренебрегайте питием, но и знайте меру.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Mihail Osokin в Oct 17 08:26:46 по местному времени:

Dear Mihail Osokin,

On 28.10.17 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> Оцени навскидку вероятность метеоритной угрозы. А диверсантов нам
US>>>> засылали пачками.

MO>>> А диверсии исчислялись сотнями?

US>> Да.

MO> Линк?

Один линк тебе не поможет. Тебе надо очень много читать. Но ты, похоже, не
охотник.

MO>>> Так вторжения были реально, или только в старых книжках?

US>> Детский сад.

MO> Соврал, значит. Имеешь право :)

И ты имеешь право на детский сад. Но без меня.

MO>>> А чего им пикать, когда их собственность защищена, и есть
MO>>> возможность делать деньги. Да они молиться на КПК должны, а не
MO>>> пикать.

US>> Вот-вот. Теперь покажи мне американских миллиардеров, молящихся на
US>> американскую коммунистическую партию.

MO> В Америке и без компартии условия для бизнеса не хуже, чем в Китае.

То-то они предпочитают вести его в Китае.

US>> Ну так вы бывали на Гаити? А в Греции?

MO> В Грецмм был. Не заметил, что греки живут хуже, чем, например, финны.

А я несколько лет сидел за одним столом с Фоти Муратиди, далеко
запенсионного возраста, полубольным, но на пенсию не идущем, потому что у
него в Греции дочь и внуки, и им надо помогать. Он туда регулярно ездил, и
кому мне верить - тебе или ему?


MO> Попрошаек и оборванцев не видел, трущоб, убогих хижин - тоже. Встречный
MO> вопрос: назови хлть одну соцстрану, сопоставимую по благососоянию
MO> Греции.

US>> Или тебе еще стран сто перечислить - с капитализмом, но без
US>> благосостояния?

MO> Допустим странное: ты не включаешь дурака намеренно, а искренне тупишь.
MO> Тогда придется просветить тебя насчет того, как проводится
MO> добросовестное исследование.

MO> 1. Строишь график по годам с 1918 по 2017, по горизонтали года, по
MO> вертикали - отношение количества.стран, где капотношения запрещены
MO> (условно - соцстраны) к количеству стран, где они разрешены
MO> (капстраны). Убеждаешься, что график сначала растёт, а потом падает
MO> почти в ноль. Таким образом, получаешь наглядное послбие для оценки
MO> жизнеспособности той или иной системы.

Вот так легко и непринужденно от благосостояния населения мы перескочили к
жизнеспособности системы. Жизнеспособнее всех индейские племена в джунглях,
им для жизни пригоршни тараканов достаточно.

MO> 2. Выбираешь числовой критерий благосостояния. Я бы взял ВВП по ППС на
MO> душу. Не нравится? Найди лучше. Затем вычисляешь среднее значение
MO> критерия отдельно по соцстранам и по капстранам. Получаешь объективный
MO> и непредвзятый показатель того, какая система полезнее для
MO> благосостояния.

Ну так вперед! По собственной методике...


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Чтобы что-то yзнать, нyжно yже что-то знать. (Лем)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Mihail Osokin в Oct 17 08:41:03 по местному времени:

Dear Mihail Osokin,

On 30.10.17 you wrote to Igor Vinogradoff:


IV>> Любой мало-мальский политдеятель тогда утвеpждал, что веpсальский миp
IV>> - это лишь пpелюдия следующей войны. Ибо неспpаведлив он был -
IV>> категоpически.

MO> Справедливось - понятие крайне субъективное. ИМХО, с Германией, как
MO> проигравшей стороной, обошлись более чем мягко.

Ободрали как липку. Германия только несколько лет назад закончила
выплачивать репарации с той еще, первой войны.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Демократия - это вам не лобио кушать. (Джаба Иоселиани)
--- FoxPro 2.60