Кассационный суд обязал сотовых операторов блокировать звонки из-за гра

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 23 21:23:24 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wednesday November 29 11:14:38 2023 11:14:38, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Да, и есть отдельная опция "музыка вместо гудков".
CO>>> Что - "да"? Будем бить этап "позвонить" на десяток составляющих,
CO>>> с отдельной оплатой и потом разводить руками, от числа обманутых?

BP>> Поздно пить боржом - как телефоны перестали быть электромеханическими
BP>> устройствами, и стали полностью цифровыми компьютерами (даже сама
BP>> симка - тоже компьютер со своим процессором, постоянной и оперативной
BP>> памятью), так этап "позвонить" и оказался разбитым на множество
BP>> составляющих. Потому что компьютер по-другому не работает.

CO> В такси берут оплату "за посадку" и за "поездку". Они сильно
CO> недальновидны! Надавил на педаль - счётчик тикнул, дёрнул кочергу передач
CO> - ещё счёт добавился! И выдавать полную распечатку, с числом искр в
CO> цилиндрах, количеством впрыска топлива... :(

Это уже здесь. Сначала внедряется на дорогих машинах, а потом пойдёт в массы.
==============
https://auto.ru/mag/article/optionssubsbmw/
5 АВГУСТА 2020
BMW вводит подписку на опции: как это работает и почему скоро так будет у всех
==============

Поздно пить боржом - как автомобили перестали быть механико-электрическими устройствами, и как внутри них появилось множество компьтеров, связанных локальной сетью и подключенных к интернету - так и , см. выше. Потому что компьютер по-другому не работает.

CO>>>>> Технически - это похрен совсем, я же - про конечного
CO>>>>> потребителя - в чём сложность включить АОН по умолчанию? Это
CO>>>>> требует дополнительных ресурсов? Стоит диких денег? Надо
CO>>>>> обновить всё оборудование?
CO>>>>> Минет всем юзерам? В чём проблема? Или - они просто в доле?
BP>>>> Я думаю, что АОН для стационарных домашних телефонов
BP>>>> подключается как дополнительная услуга просто по традиции.
CO>>> На домашних телефонах не было возможности "перевести все деньги
CO>>> на безопасный счёт", набрав четыре цифры из СМС! К чему ты
CO>>> вспомнил про домашние телефоны?
BP>> Так на мобилках АОН включен по умолчанию.
CO> Отдельная опция и она может отключиться. Я с этого и начал разговор.

Эта отдельная опция - нашлёпка над стандартным АОНом. Есть ещё более навороченные программы, которые анализируют и классифицируют входящие звонки, добывают и показывают о них дополнительную информацию, вплоть до того, как этот номер называется в адресных книгах на других телефонах (!!!) Мощная приватность, ага :-)

https://dzen.ru/a/YcWCFv3GWxE7vJ2U

BP>> Но он же не показывает
BP>> никаких "настоящих номеров". Что к нему на вход поступило из
BP>> программы, устанавливающей соединение, то он и показывает.
CO> Т.е. в мобильных сетях даже не дырища - а открытые настежь ворота?

Конечно, ворота настежь. Потому что телефон нужен в первую очередь для того, чтобы ты всегда мог дозвониться до того, кто тебе нужен. И чтобы тебе всегда могли дозвониться те, кто тебе нужны.

https://www.culture.ru/poems/19190/nol-sem
Владимир Высоцкий - Ноль Семь

BP>> Но это не обеспечит тебе связь только с Истинными Номерами. Даже
BP>> та самая функция по блокировке всех звонков, которых нет в контактах -
BP>> если тебе позвонят с подменного номера якобы из списка контактов,
BP>> программа пропустит звонок :-)
CO> Мда...
CO> :( Дерьмо.

Ты хочешь, чтобы телефонный аппарат был умнее тебя? :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Nov 23 06:48:26 по местному времени:

Привет Boris!

29 Ноя 23 21:23, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP> Поздно пить боржом - как автомобили перестали быть
BP> механико-электрическими устройствами, и как внутри них появилось
BP> множество компьтеров, связанных локальной сетью и подключенных к
BP> интернету - так и , см. выше. Потому что компьютер по-другому не
BP> работает.

Капитализм на марше.

CO>>>>>> Технически - это похрен совсем, я же - про конечного
CO>>>>>> потребителя - в чём сложность включить АОН по умолчанию? Это
CO>>>>>> требует дополнительных ресурсов? Стоит диких денег? Надо
CO>>>>>> обновить всё оборудование?
CO>>>>>> Минет всем юзерам? В чём проблема? Или - они просто в доле?
BP>>>>> Я думаю, что АОН для стационарных домашних телефонов
BP>>>>> подключается как дополнительная услуга просто по традиции.
CO>>>> На домашних телефонах не было возможности "перевести все
CO>>>> деньги на безопасный счёт", набрав четыре цифры из СМС! К чему
CO>>>> ты вспомнил про домашние телефоны?
BP>>> Так на мобилках АОН включен по умолчанию.
CO>> Отдельная опция и она может отключиться. Я с этого и начал
CO>> разговор.

BP> Эта отдельная опция - нашлёпка над стандартным АОНом. Есть ещё более
BP> навороченные программы, которые анализируют и классифицируют входящие
BP> звонки, добывают и показывают о них дополнительную информацию, вплоть
BP> до того, как этот номер называется в адресных книгах на других
BP> телефонах (!!!) Мощная приватность, ага :-)

BP> https://dzen.ru/a/YcWCFv3GWxE7vJ2U

BP>>> Но он же не показывает
BP>>> никаких "настоящих номеров". Что к нему на вход поступило из
BP>>> программы, устанавливающей соединение, то он и показывает.
CO>> Т.е. в мобильных сетях даже не дырища - а открытые настежь
CO>> ворота?

BP> Конечно, ворота настежь. Потому что телефон нужен в первую очередь для
BP> того, чтобы ты всегда мог дозвониться до того, кто тебе нужен. И чтобы
BP> тебе всегда могли дозвониться те, кто тебе нужны.

Я не про это, а про "любой номер можно подставить, кроме своего". Т.е. в сеть пускают кого угодно, данные легко подделать.

А счёт придёт на тот поддельный номер?

BP> https://www.culture.ru/poems/19190/nol-sem
BP> Владимир Высоцкий - Ноль Семь

BP>>> Но это не обеспечит тебе связь только с Истинными Номерами. Даже
BP>>> та самая функция по блокировке всех звонков, которых нет в
BP>>> контактах - если тебе позвонят с подменного номера якобы из
BP>>> списка контактов, программа пропустит звонок :-)
CO>> Мда...
CO>> :( Дерьмо.

BP> Ты хочешь, чтобы телефонный аппарат был умнее тебя? :-)

Что бы оператор был умнее меня.



Cheslav.


... Отойдите, товарищи - дайте господам пройти.
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Nov 23 15:59:50 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 26.11.2023 12:11 you wrote:

BP>> Потому что раньше никакого АОН в наших стационарных телефонах в
BP>> принципе не было. И предполагается, что у многих людей дома так и
BP>> стоят эти старые аппараты. Или более новые, но ... рассчитанные
BP>> на иностранные стандарты АОН. Те же самые панасоники,
BP>> сверх-популярные в 90-е годы - они поддерживали стандарт Caller
BP>> ID, который работает только на линиях ISDN, а советские проводные
BP>> линии общего пользования таковыми не являются.

Дело не в линиях, а в типе АТС. И ISDN тут непричем. И, кажется, на советских "Квантах" CallerID работал.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 23 16:00:55 по местному времени:

Нello, Cheslav Osanadze.
On 26.11.2023 12:11 you wrote:

BP>> Потому что раньше никакого АОН в наших стационарных телефонах в
BP>> принципе не было. И предполагается, что у многих людей дома так и
BP>> стоят эти старые аппараты. Или более новые, но ... рассчитанные
BP>> на иностранные стандарты АОН. Те же самые панасоники,
BP>> сверх-популярные в 90-е годы - они поддерживали стандарт Caller
BP>> ID, который работает только на линиях ISDN, а советские проводные
BP>> линии общего пользования таковыми не являются.
CO> И какой вывод? Речь про сотовую связь. А включение АОН
CO> принудительно всем - пожгёт те старые аппараты? Или потребует
CO> огромного потребления электричества? Или что?

А в сотовых сетях определение номера по-умолчанию включено


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 23 06:38:59 по местному времени:

Привет Andrei!

30 Ноя 23 16:00, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

BP>>> рассчитанные на иностранные стандарты АОН. Те же самые
BP>>> панасоники, сверх-популярные в 90-е годы - они поддерживали
BP>>> стандарт Caller ID, который работает только на линиях ISDN, а
BP>>> советские проводные линии общего пользования таковыми не
BP>>> являются.
CO>> И какой вывод? Речь про сотовую связь. А включение АОН
CO>> принудительно всем - пожгёт те старые аппараты? Или потребует
CO>> огромного потребления электричества? Или что?

AM> А в сотовых сетях определение номера по-умолчанию включено

А это ты потерял ход беседы, но я напомню.

Что бы отрезать лишних, достаточно в телефоне кликнуть ползунок "принимать звонки только от контактов", или их тоже можно подделать? Но!
В один "прекрасный момент" слетает опция "АОН" у оператора, я ХЗ почему, но об этом я узнаю в личной встрече с попытавшимися.

На фоне этих всех сабжей, учитывая "бесплатность и умолчания", яйца надо отрывать за такое.
Зачем оно отдельной опцией?


Cheslav.


... Прежде чем сжигать мосты, посмотри на том ли ты берегу.
--- ...

Max Fornit написал(а) к Юpий Гpигоpьев в Nov 23 20:44:31 по местному времени:

Пpивет, Юpий* *Гpигоpьев!

Однажды 23 ноябpя 23 в 09:17 некто Юpий Гpигоpьев отписал Max Fornit
по теме {Кассационный суд обязал сотовых опеpатоpов блокиpовать звонки из-за}...


ЮГ>>> Я себе на смаpтфон поставил пpиложение, котоpое блокиpует все
ЮГ>>> входящие звонки, номеpов котоpых нет в моих контактах.
ЮГ>>> Втоpую неделю нет заёбывающих звонков с пpедложениями поменять
ЮГ>>> пpовайдеpа, ответить на опpос, и тому подобное. Лепота. А то pаньше
ЮГ>>> pаза по два-тpи в день звонили, пpичём в самые неудобные моменты.

MF>> У меня S9+, он такое умеет и безо всяких левых пpог.
MF>> Я так и настpоил, что дозвониться могли только номеpа из контактов,
MF>> когда спаммеpы достали. Но если позвонить два pаза подpяд -- тогда
MF>> дозвониться можно. ;-)

MF>> Этот pежим называется Do not disturb! ;-)

ЮГ> У меня Сяоми Редми, в ём такого нету.

Очень стpанно.

Кстати, я хочу купить новый телефон.
Посоветуйте, какой -- и почему. B-)



With best regards, Юpий Гpигоpьев!
--- FIPS/IP <build 01.14>

Cheslav Osanadze написал(а) к Max Fornit в Dec 23 19:37:33 по местному времени:

Привет Max!

25 Ноя 23 20:44, Max Fornit -> Юpий Гpигоpьев:

MF>>> У меня S9+, он такое умеет и безо всяких левых пpог.
MF>>> Я так и настpоил, что дозвониться могли только номеpа из
MF>>> контактов, когда спаммеpы достали. Но если позвонить два pаза
MF>>> подpяд -- тогда дозвониться можно. ;-)

MF>>> Этот pежим называется Do not disturb! ;-)

ЮГ>> У меня Сяоми Редми, в ём такого нету.

MF> Очень стpанно.

Да оно не на всех, на Редми А6 точно не было, а тут - я случайно обнаружил. Но оно тоже... проверять надо, в каком месте находится член Оператора.:)



Cheslav.


... Не спешите отправиться в ад. Без вас не начнут.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 22:11:16 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thursday November 30 06:48:26 2023 06:48:26, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Поздно пить боржом - как автомобили перестали быть
BP>> механико-электрическими устройствами, и как внутри них появилось
BP>> множество компьтеров, связанных локальной сетью и подключенных к
BP>> интернету - так и , см. выше. Потому что компьютер по-другому не
BP>> работает.
CO> Капитализм на марше.

Ну да. А что делал бы социализм на том же марше? Неужели он бы напихал бы в авто компьютеры с сетью (что технически удобно, как ни крути), и отдал бы это в пользование водителям просто так, забесплатно, из чувства человеколюбия?

BP>>>> Но он же не показывает
BP>>>> никаких "настоящих номеров". Что к нему на вход поступило из
BP>>>> программы, устанавливающей соединение, то он и показывает.
CO>>> Т.е. в мобильных сетях даже не дырища - а открытые настежь
CO>>> ворота?

BP>> Конечно, ворота настежь. Потому что телефон нужен в первую очередь для
BP>> того, чтобы ты всегда мог дозвониться до того, кто тебе нужен. И чтобы
BP>> тебе всегда могли дозвониться те, кто тебе нужны.

CO> Я не про это, а про "любой номер можно подставить, кроме своего". Т.е. в
CO> сеть пускают кого угодно, данные легко подделать.

CO> А счёт придёт на тот поддельный номер?

Счёт выставляет оператор, и потому счёт придёт на настоящий номер.

BP>> https://www.culture.ru/poems/19190/nol-sem
BP>> Владимир Высоцкий - Ноль Семь
BP>>>> Но это не обеспечит тебе связь только с Истинными Номерами. Даже
BP>>>> та самая функция по блокировке всех звонков, которых нет в
BP>>>> контактах - если тебе позвонят с подменного номера якобы из
BP>>>> списка контактов, программа пропустит звонок :-)
CO>>> Мда...
CO>>> :( Дерьмо.
BP>> Ты хочешь, чтобы телефонный аппарат был умнее тебя? :-)
CO> Что бы оператор был умнее меня.

Так оно и есть. Оператор организовал на своей АТС продажу функции подмены номеров, и получает за это бабосики. А ты до такого не додумался :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 08:25:17 по местному времени:

Привет Boris!

01 Дек 23 22:11, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP> чувства человеколюбия?

BP>>>>> Но он же не показывает
BP>>>>> никаких "настоящих номеров". Что к нему на вход поступило из
BP>>>>> программы, устанавливающей соединение, то он и показывает.
CO>>>> Т.е. в мобильных сетях даже не дырища - а открытые настежь
CO>>>> ворота?

BP>>> Конечно, ворота настежь. Потому что телефон нужен в первую
BP>>> очередь для того, чтобы ты всегда мог дозвониться до того, кто
BP>>> тебе нужен. И чтобы тебе всегда могли дозвониться те, кто тебе
BP>>> нужны.

CO>> Я не про это, а про "любой номер можно подставить, кроме
CO>> своего". Т.е. в сеть пускают кого угодно, данные легко подделать.

CO>> А счёт придёт на тот поддельный номер?

BP> Счёт выставляет оператор, и потому счёт придёт на настоящий номер.

Ты и сам запутался и меня путаешь. С этого я и начал - оператор знает реальный номер и не пускает с левого?

BP>>> https://www.culture.ru/poems/19190/nol-sem
BP>>> Владимир Высоцкий - Ноль Семь
BP>>>>> Но это не обеспечит тебе связь только с Истинными Номерами.
BP>>>>> Даже та самая функция по блокировке всех звонков, которых нет
BP>>>>> в контактах - если тебе позвонят с подменного номера якобы из
BP>>>>> списка контактов, программа пропустит звонок :-)
CO>>>> Мда...
CO>>>> :( Дерьмо.
BP>>> Ты хочешь, чтобы телефонный аппарат был умнее тебя? :-)
CO>> Что бы оператор был умнее меня.

BP> Так оно и есть. Оператор организовал на своей АТС продажу функции
BP> подмены номеров, и получает за это бабосики. А ты до такого не
BP> додумался :-)

Я же и сказал - они просто в доле и крики про сабж, со стороны судов - сказки для бедных. Впопулизм, не более того.

И что там "хотел социализм" я не знаю, а "звериный оскал" - вот он.


Cheslav.


... Никогда не угадаешь, сколько личностей сидит в очереди к психиатру.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 23 14:39:28 по местному времени:

Нello Cheslav!

Saturday December 02 08:25:16 2023 08:25:16, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Т.е. в мобильных сетях даже не дырища - а открытые настежь
CO>>>>> ворота?
BP>>>> Конечно, ворота настежь. Потому что телефон нужен в первую
BP>>>> очередь для того, чтобы ты всегда мог дозвониться до того, кто
BP>>>> тебе нужен. И чтобы тебе всегда могли дозвониться те, кто тебе
BP>>>> нужны.
CO>>> Я не про это, а про "любой номер можно подставить, кроме
CO>>> своего". Т.е. в сеть пускают кого угодно, данные легко подделать.
CO>>> А счёт придёт на тот поддельный номер?
BP>> Счёт выставляет оператор, и потому счёт придёт на настоящий номер.
CO> Ты и сам запутался и меня путаешь. С этого я и начал - оператор знает
CO> реальный номер и не пускает с левого?

Звонки с подменой номера идут полностью через интернет. Подмену номера позволяет протокол SIP (Session Initiation Protocol), входящий в цепочку протоколов VoIP (передача голоса по интернет-сети).

Штатная программа звонилки смартфона не используется. Исходящие звонки идут через другую программу, которую надо ставить на свой телефон (SIP клиент).

Соответственно, мобильный оператор вообще не будет знать, что ты кому-то там звонишь, если не начнёт анализировать твой траффик интернета. Для него это всё интернет, и счёт он тебе будет выставлять за интернет.

Но ты должен будешь ещё заплатить SIP-оператору, за работу его серверов, на которых и происходит подмена номера :-)

https://cpagram.ru/kak-podmenit-nomer-pri-zvonke/
https://www.topnomer.ru/blog/luchshi...a-android.html

И т.д.

BP>>>> https://www.culture.ru/poems/19190/nol-sem
BP>>>> Владимир Высоцкий - Ноль Семь
BP>>>>>> Но это не обеспечит тебе связь только с Истинными Номерами.
BP>>>>>> Даже та самая функция по блокировке всех звонков, которых нет
BP>>>>>> в контактах - если тебе позвонят с подменного номера якобы из
BP>>>>>> списка контактов, программа пропустит звонок :-)
CO>>>>> Мда...
CO>>>>> :( Дерьмо.
BP>>>> Ты хочешь, чтобы телефонный аппарат был умнее тебя? :-)
CO>>> Что бы оператор был умнее меня.

BP>> Так оно и есть. Оператор организовал на своей АТС продажу функции
BP>> подмены номеров, и получает за это бабосики. А ты до такого не
BP>> додумался :-)

CO> Я же и сказал - они просто в доле и крики про сабж, со стороны судов -
CO> сказки для бедных. Впопулизм, не более того.

CO> И что там "хотел социализм" я не знаю, а "звериный оскал" - вот он.

Был бы настоящий "звериный оскал", ты, как пролетарий, ничего своего не имел бы и жил бы в рабочей общаге. И никакого денежного интереса у мошенников к тебе просто не могло бы возникнуть :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027