Еще более смертоносный, но более медленный "Новичок"

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Sep 20 12:07:34 по местному времени:

Нello alexander!

Tue Sep 29 2020 10:50, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Нет никакого новейшего "Новичка", по крайней мере в
BP>>>> России. Что там с Навальным делали в немецком самолёте
BP>>>> и в Германии, что ему вводили - это пусть немцы
BP>>>> отчитываются.
ak>>> А кто в России может знать про нового новичка? Уж не
ak>>> доктора ли в Омске?
BP>> Никто в России не может знать про "нового новичка", Россия
BP>> уничтожила свои запасы химоружия и не ведёт новых разработок.

ak> В России слишком большая коррупция на всех уровнях чтобы этому заявлению
ak> можно было доверять. Я уже говорил, что сам фундамент современной России
ak> построен из кирпичей коррупции и махинаций.

Если мерять по уровню коррупции - Навального однозначно траванули пиндосы.

==============
https://aftershock.news/?q=node/908231

Когда США говорят о коррупции в других странах- это звучит как издевательство.

ср, 30/09/2020 - 09:57 | Блондинка (1 год 6 месяцев)

Тяжело писать это без ненормативной лексики, но я очень постараюсь. Про кумовство и то, что в этой стране ничего не сделать без связей было понятно давно. Есть местное выражение : "It doesn't matter what you know, but whom you know". То есть не имеет значения ЧТО ты знаешь, а главное- КОГО ты знаешь.

Но в такой ярости я мужа давно не видела. Он проиграл процесс, что бывает довольно редко. У него 85% выигранных процессов. Не все могу опубликовать в интернет пространстве, но из того что могу.

1. Судебная система постепенно меняется с приходом Трампа. Судьи здесь не выбираются, а назначаются. Ставят "людей Трампа" и они защищают, как его последователи, не граждан США, а интересы корпораций. И это вызывает стойкую аллергию на Трампа у многих. Судьей поставили мою знакомую, которая.. Даже слов нет. Ей бы детям памперсы менять. Ну типа Тихановская по типажу.

2. Из новостей нашей деревни, то бишь Нью-Йорка. Был судебный процесс "клиент против банка". Тяжба о недвижимости в хорошем районе. Банк подделал документы при оформлении ипотеки. Процесс был успешно выигран во всех судах, включая Верховный, но банк подал в Аппеляционный суд. Клиент живет в доме 10 лет и исправно все платит, включая налоги. Это максимум подробностей, который я могу сообщить, уж извините. Но и дело не в подробностях.

Разговор с судьями.

Судья ( один из панели судей):- Но банк все эти годы платит налоги за это жилье!

Муж:- У Вас есть все документы, которые доказывают, что банк годами не платит ни копейки. Все оплачивает клиент.

Его просто не слушают и талдычат свое. Документы никто не смотрит.

Половина дома принадлежит родственнице, которая не брала кредит в банке.

Муж:- Полдома свободна от кредитов, так как Мадам Х не имела дел с банком.

Судья (один их них): Нет! На ней висит кредит!

То есть без подтверждения. Вот что хотим, то и воротим. То что судьи были проплачены банком- сомнения не возникает. В общем, конечно, он за клиента будет бороться, хотя после Аппеляционного суда это очень тяжело сделать, но ... кто бы пел о коррупции в других странах?

Про то, что банк подделал документы и выставил человеку неправильный платеж, на чем и основан и процесс- а до лампочки!

Никто (во всяком случае я) не сомневался, что в США коррупция процветает круче, чем в других странах. Как говорится "на воре шапка горит". Проблема в том, что при Трампе она махрово расцвела и даже укоренилась. А те же судьи назначаются пожизненно, то есть эту ситуацию не будет возможности изменить много много лет. Вот такие новости из нашей деревни, под названием Нью-Йорк. Да здравствуют 90-е в РФ и СНГ.

ЗЫ. Да. на вопросы могу ответить лимитированно. Мне еще здесь жить, а моему мужу с этими ... как же их назвать .. ангелами? Общаться..

Авторство:
Авторская работа / переводика
==============

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Oct 20 10:53:33 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 30.09.2020 11:07

BP>>>>> Нет никакого новейшего "Новичка", по крайней мере в России. Что
BP>>>>> там с Навальным делали в немецком самолёте и в Германии, что
BP>>>>> ему вводили - это пусть немцы отчитываются.
ak>>>> А кто в России может знать про нового новичка? Уж не доктора ли
ak>>>> в Омске?
BP>>> Никто в России не может знать про "нового новичка", Россия
BP>>> уничтожила свои запасы химоружия и не ведёт новых разработок.

ak>> В России слишком большая коррупция на всех уровнях чтобы этому
ak>> заявлению можно было доверять. Я уже говорил, что сам фундамент
ak>> современной России построен из кирпичей коррупции и махинаций.

BP> Если мерять по уровню коррупции - Навального однозначно траванули
BP> пиндосы.

BP> ==============
BP> https://aftershock.news/?q=node/908231
BP> Когда США говорят о коррупции в других странах- это звучит как
BP> издевательство.
BP> Тяжело писать это без ненормативной лексики, но я очень постараюсь.
BP> Про кумовство и то, что в этой стране ничего не сделать без связей
BP> было понятно давно. Есть местное выражение: "It doesn't matter what
BP> you know, but whom you know". То есть не имеет значения ЧТО ты
BP> знаешь, а главное- КОГО ты знаешь.
<skipped>
BP> ==============

Тут коррупция на более низком уровне. Коррупция по российски (или
фундамент современной Росссии) это распил общенародного состояния СССР
на инсайдерских схемах (междусобойчик). Как результат - если в Китае
элита это миллиардеры построившие промышленные империи, то в современной
России это чубайсята, до сих пор отсасывающие из прихватизированного.
Ибо построить и спроектировать такие люди ничего не могут - они способны
только быстро стянуть где что плохо лежит. Максимум ё-мобиль. Ну
соответственно у всякого здания есть крыша сообразная фундаменту. Чтобы
это фундаменту было хорошо. Каков фундамент, такая и крыша.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin

fido7.su.pol 2020

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Oct 20 17:18:36 по местному времени:

Нello alexander!

Thu Oct 01 2020 10:53, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>> Если мерять по уровню коррупции - Навального однозначно траванули
BP>> пиндосы.

BP>> ==============
BP>> https://aftershock.news/?q=node/908231
BP>> Когда США говорят о коррупции в других странах- это звучит как
BP>> издевательство.
BP>> Тяжело писать это без ненормативной лексики, но я очень постараюсь.
BP>> Про кумовство и то, что в этой стране ничего не сделать без связей
BP>> было понятно давно. Есть местное выражение: "It doesn't matter what
BP>> you know, but whom you know". То есть не имеет значения ЧТО ты
BP>> знаешь, а главное- КОГО ты знаешь.
BP>> ==============

ak> Тут коррупция на более низком уровне. Коррупция по российски (или
ak> фундамент современной Росссии) это распил общенародного состояния СССР
ak> на инсайдерских схемах (междусобойчик).

Те же инсайдерские схемы процветают и на Западе.

Просто на Западе не было такого, что вот она была сплошная госсобственность, которую идеология называла "общенародное достояние", и вдруг ситуация резко изменилось и эту госсобственность начали распиливать.

Там распил на инсайдерских схемах идёт год за годом, привычным путём, без резких изменений.

ak> Как результат - если в Китае элита это миллиардеры построившие
ak> промышленные империи,

При активном участии Запада (глобалистов) в строительстве этих промышленных империй. Прямо начиная с создания на территории Китая особых экономических зон в конце 70-х, и всемерной поддержки китайского руководства, проводившего такие изменения в законах и жизни Китая, которые всего за несколько лет до того, председателе Мао, были совершенно немыслимы.

Ведь не просто так уничтожение майдана на площади Тяньаньмынь, с сотнями убитых, не вызвало практически никаких санкций Запада (глобалистов), кроме отказа Японии давать Китаю кредиты сроком... на 1 год.

ak> то в современной России это чубайсята, до сих пор отсасывающие из
ak> прихватизированного.

Надо прямо сказать - когда в 1990 году реформаторы наконец преодолели сопротивление замшелых партократов и создали первые свободные экономические зоны для привлечения западного бизнеса - западные компании дружно и демонстративно их проигнорировали. Хотя уровень образования и квалификация у советских рабочих были явно выше, чем у китайских.

То есть, Запад, поманив "чубайсят" полноправным участием в свободном рынке, как дошло до дела, тут же их кинул - "нечего тут лезть со свиным рылом в калашный ряд! Ваше дело - разрушить экономику СССР! С этого и питайтесь!"

ak> Ибо построить и спроектировать такие люди ничего не могут - они
ak> способны только быстро стянуть где что плохо лежит. Максимум ё-мобиль.

Ё-мобиль - это была попытка создать_ что-то новое, не выходя из рамок, заданных Западом "ваше дело - _разрушить промышленность СССР, с этого и питайтесь".

Сам завод "Яровит Моторс", где хотели делать ё-мобиль, был учрежден в 2005 году в процессе раздербана завода ЛМЗ, одного из крупнейших мировых производителей паровых, гидравлических и газовых турбин:

https://mining-media.ru/ru/article/c...zhdenie-novogo -zavoda
"Производство по сборке грузовых автомобилей организовано на площади 10 тыс.м2, выкупленной у Ленинградского Металлического Завода. Общая стоимость проекта составляет 40 млн. долл. США. Финансирование осуществляется учредителями ЗАО "ЯРОВИТ Моторс" - инвестиционными компаниями Elgin System (США) и Tracks & Dumpers (Великобритания)."

https://www.eprussia.ru/com/company/3441.htm
"На каждые десять турбин в мире приходится одна турбина ЛМЗ, а по количеству изготовленных паровых турбин ЛМЗ занимает четвертое место в мире после General Electric, Westinghouse и Alstom-ABB - турбины ЛМЗ работают на 700 электростанциях в 40 странах мира."

ak> Ну соответственно у всякого здания есть крыша сообразная фундаменту.
ak> Чтобы это фундаменту было хорошо. Каков фундамент, такая и крыша.

Запад вообще не планировал позволять делать в России ни фундамент, ни крышу.

Русские, по планам Запада, должны были только выкопать котлован и в него спрыгнуть!

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Oct 20 11:21:08 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 01.10.2020 16:18

BP>>> Если мерять по уровню коррупции - Навального однозначно траванули
BP>>> пиндосы.

BP>>> ==============
BP>>> https://aftershock.news/?q=node/908231
BP>>> Когда США говорят о коррупции в других странах- это звучит как
BP>>> издевательство. Тяжело писать это без ненормативной лексики, но я
BP>>> очень постараюсь. Про кумовство и то, что в этой стране ничего не
BP>>> сделать без связей было понятно давно. Есть местное
BP>>> выражение: "It doesn't matter what you know, but whom you know".
BP>>> То есть не имеет значения ЧТО ты знаешь, а главное- КОГО ты
BP>>> знаешь.
BP>>> ==============

ak>> Тут коррупция на более низком уровне. Коррупция по российски (или
ak>> фундамент современной Росссии) это распил общенародного состояния
ak>> СССР на инсайдерских схемах (междусобойчик).

BP> Те же инсайдерские схемы процветают и на Западе.
BP> Просто на Западе не было такого, что вот она была сплошная
BP> госсобственность, которую идеология называла "общенародное
BP> достояние", и вдруг ситуация резко изменилось и эту
BP> госсобственность начали распиливать.
BP> Там распил на инсайдерских схемах идёт год за годом, привычным
BP> путём, без резких изменений.

Если там выясняется, что какой-то х-й воспользовался инсайдерской
государственной информацией и заработал на этом бабла - его посадят, ибо
это коррупционное преступление.

<skipped>

BP> Надо прямо сказать - когда в 1990 году реформаторы наконец
BP> преодолели сопротивление замшелых партократов и создали первые
BP> свободные экономические зоны для привлечения западного бизнеса -
BP> западные компании дружно и демонстративно их проигнорировали. Хотя
BP> уровень образования и квалификация у советских рабочих были явно
BP> выше, чем у китайских.

В Китае только в руководстве оказались умные люди. А в России вместо
маразматиков пришли или олигофрены или просто жучилы. Последним было не
до проектов развития - нужно было не терять время на отсасывание того
что было.

BP> То есть, Запад, поманив "чубайсят" полноправным участием в
BP> свободном рынке, как дошло до дела, тут же их кинул - "нечего тут
BP> лезть со свиным рылом в калашный ряд! Ваше дело - разрушить
BP> экономику СССР! С этого и питайтесь!"

Нужно было не участвовать в рынке, которому ты ничего не мог дать кроме
нефти, а привлекать новые технологии, инвесторов именно в Россию.
Построить наконец современную электронную промышленность.

ak>> Ибо построить и спроектировать такие люди ничего не могут - они
ak>> способны только быстро стянуть где что плохо лежит. Максимум ё-
ak>> мобиль.

BP> Ё-мобиль - это была попытка создать что-то новое, не выходя из
BP> рамок, заданных Западом "ваше дело - разрушить промышленность
BP> СССР, с этого и питайтесь".

Приватизация больших госпредприятий равнозначна их уничтожению, после
убирания их госфинансирования. Сначала нужно было созидать условия для
роста новых частных предприятий, но не уничтожать существующую
промышленность, что сделал Гайдар с Чубайсом. России сломали опорную
ногу, прежде чем она сделала шаг.

BP> Сам завод "Яровит Моторс", где хотели делать ё-мобиль, был учрежден
BP> в 2005 году в процессе раздербана завода ЛМЗ, одного из крупнейших
BP> мировых производителей паровых, гидравлических и газовых турбин:
<skipped>

Согласен, что кое-что осталось, хотя и зачаточном состоянии. Иначе бы
мы не химичили мизерно с поставкой нелегальных немецких турбин в Крым.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin

fido7.su.pol 2020

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Oct 20 16:11:50 по местному времени:

Нello alexander!

Fri Oct 02 2020 11:21, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>>>> ==============
BP>>>> https://aftershock.news/?q=node/908231
BP>>>> Когда США говорят о коррупции в других странах- это звучит как
BP>>>> издевательство. Тяжело писать это без ненормативной лексики, но я
BP>>>> очень постараюсь. Про кумовство и то, что в этой стране ничего не
BP>>>> сделать без связей было понятно давно. Есть местное
BP>>>> выражение: "It doesn't matter what you know, but whom you know".
BP>>>> То есть не имеет значения ЧТО ты знаешь, а главное- КОГО ты
BP>>>> знаешь.
BP>>>> ==============

ak>>> Тут коррупция на более низком уровне. Коррупция по российски (или
ak>>> фундамент современной Росссии) это распил общенародного состояния
ak>>> СССР на инсайдерских схемах (междусобойчик).

BP>> Те же инсайдерские схемы процветают и на Западе.
BP>> Просто на Западе не было такого, что вот она была сплошная
BP>> госсобственность, которую идеология называла "общенародное
BP>> достояние", и вдруг ситуация резко изменилось и эту
BP>> госсобственность начали распиливать.
BP>> Там распил на инсайдерских схемах идёт год за годом, привычным
BP>> путём, без резких изменений.

ak> Если там выясняется, что какой-то х-й воспользовался инсайдерской
ak> государственной информацией и заработал на этом бабла - его посадят, ибо
ak> это коррупционное преступление.

Хантер Байден уже сидит?

BP>> Надо прямо сказать - когда в 1990 году реформаторы наконец
BP>> преодолели сопротивление замшелых партократов и создали первые
BP>> свободные экономические зоны для привлечения западного бизнеса -
BP>> западные компании дружно и демонстративно их проигнорировали. Хотя
BP>> уровень образования и квалификация у советских рабочих были явно
BP>> выше, чем у китайских.

ak> В Китае только в руководстве оказались умные люди.

Откуда "оказались"-то? Самозародились, как жабы из грязи? В Китае весь политический класс был заполнен упоротыми. Что снизу (майданщики-хуньвейбины), что вверху (постоянная грызня и взаимное уничтожение: были уважаемые руководители - объявляются "бандой четырёх", был председатель КНР Лю Шаоци, следующий на этом посту после Мао - подверг себя самокритике, арестован и убит в тюрьме и т.д.). Некий гибрид ежовщины и хрущёвщины, продержавшийся до конца 70-х.

Просто Дэн Сяопин с начала 70-х годов находился под покровительством Запада (глобалистов), и когда он пришёл к верховной власти, западные глобалисты помогали ему с подбором и обучением кадров. Для того, чтобы он мог рассадить повсюду верных себе людей и вырвать власть у последователей Мао, которые были ненадёжны в работе на западных глобалистов - грезили собственным глобальным маоизмом.

ak> А в России вместо маразматиков пришли или олигофрены или просто
ak> жучилы. Последним было не до проектов развития - нужно было не терять
ak> время на отсасывание того что было.

Во-первых, в Китае, несмотря на политическую упоротость, уничтожение частных и даже кооперативных предприятий не было таким полным и оголтелым, как в СССР. В Китае была широко распространена смешанная частно-государственная форма собственности предприятий, а первые же реформы Дэна в начале 80-х фактически отменили колхозный строй, разрешив крестьянам "вырезать" из колхозного надела равные части и самостоятельно нести ответственность за прибыли и убытки, полученные в ходе работы на нём.

Во-вторых, когда в китайские свободные экономические зоны пришли западные фирмы, они пришли вместе со своими управленческими стандартами и даже вместе с некоторыми законами (налоги, бухгалтерия) - в этих зонах китайское законодательство не действовало в полном объёме. У Китая было время учиться, ведь этот процесс начался с конца 70-х, когда в СССР ещё сидел дорогой Леонид Ильич.

В СССР такого не происходило в принципе. На Западе покупалась техника, покупались целые заводы - но все они включались в советскую государственную собственность и государственное управление. Хозяева и управленцы-частники были вытеснены даже не в сферу услуг, а хуже того - в криминал. И в этом криминале они, естественно, пропитались бандитскими повадками ещё при СССР.

BP>> То есть, Запад, поманив "чубайсят" полноправным участием в
BP>> свободном рынке, как дошло до дела, тут же их кинул - "нечего тут
BP>> лезть со свиным рылом в калашный ряд! Ваше дело - разрушить
BP>> экономику СССР! С этого и питайтесь!"

ak> Нужно было не участвовать в рынке, которому ты ничего не мог дать кроме
ak> нефти, а привлекать новые технологии, инвесторов именно в Россию.

КАК привлекать??? Если инвесторы в это время были сплошь западные, "азиатские тигры" в это время только начинали расти и сами потребляли инвестиции, а не раздавали их.

А западные фирмы не могли предложить СССР новых технологий по политическим соображениям и под угрозой санкций.

ak> Построить наконец современную электронную промышленность.

Из чего построить??? Знаешь, что такое было КОКОМ?

==============
Координационный комитет по экспортному контролю, более известный как КоКом или КОКОМ (англ. Coordinating Committee for Multilateral Export Controls, CoCom) - международная организация, созданная в 1949 году[1] для многостороннего контроля над экспортом в СССР и другие социалистические страны; штаб-квартира в Париже. В эпоху холодной войны КоКом составлял перечни "стратегических" товаров и технологий, не подлежащих экспорту в страны "восточного блока", а также устанавливал ограничения по использованию товаров и технологий, разрешённых для поставки в виде исключения.

Членами КоКом были 17 государств: США, Канада, Австралия, Япония, Великобритания, Бельгия, Дания, Франция, ФРГ, Греция, Италия, Люксембург, Нидерланды, Норвегия, Португалия, Испания, Турция. Кроме того, в вопросах экспорта с этой организацией сотрудничали такие страны, как Австрия, Финляндия, Ирландия, Новая Зеландия, Швеция и Швейцария.
==============

А знаешь, в каком году эта контора прекратила свою деятельность? Не в перестройку, нет. В перестройку она ещё отжигала по полной, наказывая другие капстраны даже за прошлые "грехи":

==============
В конце 1980-х годов выяснилось, что японская компания Toshiba Machine Company и норвежская Kongsberg Gruppen в период с 1982 по 1984 год в обход запретов КоКом поставила в СССР восемь фрезерных станков, оснащённых высокопроизводительными вычислительными комплексами[2]. США утверждали, что это позволило советским подводным лодкам снизить уровень шума и возможность их обнаружения. Конгресс США пытался ввести санкции против Toshiba, однако всё было сведено к аннулированию контрактов на поставку оборудования Toshiba армии и ВВС США.[3]
==============

И даже не в 1991 году. Только в 1994!

ak>>> Ибо построить и спроектировать такие люди ничего не могут - они
ak>>> способны только быстро стянуть где что плохо лежит. Максимум ё-
ak>>> мобиль.

BP>> Ё-мобиль - это была попытка создать что-то новое, не выходя из
BP>> рамок, заданных Западом "ваше дело - разрушить промышленность
BP>> СССР, с этого и питайтесь".

ak> Приватизация больших госпредприятий равнозначна их уничтожению, после
ak> убирания их госфинансирования. Сначала нужно было созидать условия для
ak> роста новых частных предприятий, но не уничтожать существующую
ak> промышленность, что сделал Гайдар с Чубайсом.

В СССР не было полноценного гос.финансирования. Было в большой степени натуральное планирование, распределение ресурсов и раздача заданий. Распределение и отчётность - централизованные и иерархические. Такая система не могла работать частично - или всё функционировало полностью, или всё разваливалось.

ak> России сломали опорную ногу, прежде чем она сделала шаг.

Опорная нога была 70 лет в гипсе. Когда гипс сняли, оказалось, что нога под гипсом срослась неправильно и сломалась под весом тела при первом же шаге без него.

BP>> Сам завод "Яровит Моторс", где хотели делать ё-мобиль, был учрежден
BP>> в 2005 году в процессе раздербана завода ЛМЗ, одного из крупнейших
BP>> мировых производителей паровых, гидравлических и газовых турбин:
ak> <skipped>
ak> Согласен, что кое-что осталось, хотя и зачаточном состоянии. Иначе бы
ak> мы не химичили мизерно с поставкой нелегальных немецких турбин в Крым.

Хер-те "мы нахимичили". Это наши заклятые партнёры гнусно химичили, пытаясь нагнуть нас санкциями и угрожая дистанционным отключением легально приобетённых турбин.

Но в резултьтате, спустя всего три года, заклятые партнёры обосрались с ног до головы - Сименс в "зелёном" безумии вообще отдал на сторону производство турбин, а Россия ударными темпами обрела собственные компетенции в производстве газовых турбин большой мощности (советские при распаде СССР оказались у хохлов).

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к alexander koryagin в Oct 20 19:20:14 по местному времени:

Привет alexander!

02 Окт 20 11:21, alexander koryagin -> Boris Paleev:

BP>> рамок, заданных Западом "ваше дело - разрушить промышленность
BP>> СССР, с этого и питайтесь".

ak> Приватизация больших госпредприятий равнозначна их уничтожению, после
ak> убирания их госфинансирования. Сначала нужно было созидать условия для
ak> роста новых частных предприятий, но не уничтожать существующую
ak> промышленность, что сделал Гайдар с Чубайсом. России сломали опорную
ak> ногу, прежде чем она сделала шаг.

Чубайс давал интервью о целях приватизации, в инете есть видео.
Он прямо заявляет, что именно такая быстрая и дикая приватизация нужна была для убийства социализма, любыми путями и методами. И плевать на население страны.



Cheslav.



... Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел.
--- ...

alexander koryagin написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 20 11:27:09 по местному времени:

Нi, Cheslav Osanadze!
I read your message from 02.10.2020 18:20

ak>> Приватизация больших госпредприятий равнозначна их
ak>> уничтожению, после убирания их госфинансирования. Сначала
ak>> нужно было созидать условия для роста новых частных
ak>> предприятий, но не уничтожать существующую промышленность,
ak>> что сделал Гайдар с Чубайсом. России сломали опорную ногу,
ak>> прежде чем она сделала шаг.
CO> Чубайс давал интервью о целях приватизации, в инете есть
CO> видео. Он прямо заявляет, что именно такая быстрая и дикая
CO> приватизация нужна была для убийства социализма, любыми путями
CO> и методами. И плевать на население страны.

-----Beginning of the citation-----
Сели играть в карты Медведь, Волк, Лиса и Заяц. "Так - говорит Медведь -
только не мухлевать! А кто будет мухлевать, тот получит по наглой рыжей
морде!"
----- The end of the citation -----

;-)

Bye, Cheslav!
Alexander Koryagin

fido7.su.pol 2020

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Cheslav Osanadze написал(а) к alexander koryagin в Oct 20 17:50:33 по местному времени:

Привет alexander!

05 Окт 20 11:27, alexander koryagin -> Cheslav Osanadze:

ak>>> предприятий, но не уничтожать существующую промышленность,
ak>>> что сделал Гайдар с Чубайсом. России сломали опорную ногу,
ak>>> прежде чем она сделала шаг.
CO>> Чубайс давал интервью о целях приватизации, в инете есть
CO>> видео. Он прямо заявляет, что именно такая быстрая и дикая
CO>> приватизация нужна была для убийства социализма, любыми путями
CO>> и методами. И плевать на население страны.

ak> -----Beginning of the citation-----
ak> Сели играть в карты Медведь, Волк, Лиса и Заяц. "Так - говорит Медведь
ak> - только не мухлевать! А кто будет мухлевать, тот получит по наглой
ak> рыжей морде!"
ak> ----- The end of the citation -----

ak> ;-)

Пока не видно синяков на его морде...



Cheslav.



... Как только нахожу ключ от успеха, кто-то меняет все замки.
--- ...

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в Oct 20 09:53:19 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 02.10.2020 15:11


BP>>>>> ==============
BP>>>>> https://aftershock.news/?q=node/908231
BP>>>>> Когда США говорят о коррупции в других странах- это звучит как
BP>>>>> издевательство. Тяжело писать это без ненормативной лексики, но
BP>>>>> я очень постараюсь. Про кумовство и то, что в этой стране
BP>>>>> ничего не сделать без связей было понятно давно. Есть местное
<skipped>
ak>> Если там выясняется, что какой-то х-й воспользовался инсайдерской
ak>> государственной информацией и заработал на этом бабла - его
ak>> посадят, ибо это коррупционное преступление.

BP> Хантер Байден уже сидит?
Что такого он сделал?

<skipped>
BP> Во-первых, в Китае, несмотря на политическую упоротость,
BP> уничтожение частных и даже кооперативных предприятий не было таким
BP> полным и оголтелым, как в СССР. В Китае была широко распространена
BP> смешанная частно-государственная форма собственности предприятий, а
BP> первые же реформы Дэна в начале 80-х фактически отменили колхозный
BP> строй, разрешив крестьянам "вырезать" из колхозного надела равные
BP> части и самостоятельно нести ответственность за прибыли и убытки,
BP> полученные в ходе работы на нём.

Во всяком случае государственные предприятия были опорой пока развивался
частный бизнес и инвестиции.

BP> Во-вторых, когда в китайские свободные экономические зоны пришли
BP> западные фирмы, они пришли вместе со своими управленческими
BP> стандартами и даже вместе с некоторыми законами (налоги,
BP> бухгалтерия) - в этих зонах китайское законодательство не
BP> действовало в полном объёме. У Китая было время учиться, ведь этот
BP> процесс начался с конца 70-х, когда в СССР ещё сидел дорогой Леонид
BP> Ильич.

Разумеется развивая частное инвестиционное производство невозможно его
одновременно душить.

BP> В СССР такого не происходило в принципе. На Западе покупалась
BP> техника, покупались целые заводы - но все они включались в
BP> советскую государственную собственность и государственное
BP> управление. Хозяева и управленцы-частники были вытеснены даже не в
BP> сферу услуг, а хуже того - в криминал. И в этом криминале они,
BP> естественно, пропитались бандитскими повадками ещё при СССР.

Я говорил вообще-то про современную Россию, когда в ней закладывался
фундамент новых отношений.

BP>>> То есть, Запад, поманив "чубайсят" полноправным участием в
BP>>> свободном рынке, как дошло до дела, тут же их кинул - "нечего тут
BP>>> лезть со свиным рылом в калашный ряд! Ваше дело - разрушить
BP>>> экономику СССР! С этого и питайтесь!"
ak>> Нужно было не участвовать в рынке, которому ты ничего не мог дать
ak>> кроме нефти, а привлекать новые технологии, инвесторов именно в
ak>> Россию.

BP> КАК привлекать??? Если инвесторы в это время были сплошь
BP> западные, "азиатские тигры" в это время только начинали расти и
BP> сами потребляли инвестиции, а не раздавали их.

BP> А западные фирмы не могли предложить СССР новых технологий по
BP> политическим соображениям и под угрозой санкций.

Опять не про не про Россию.

ak>> Построить наконец современную электронную промышленность.

BP> Из чего построить??? Знаешь, что такое было КОКОМ?

BP> ==============
BP> Координационный комитет по экспортному контролю, более известный
BP> как КоКом или КОКОМ (англ. Coordinating Committee for Multilateral
<skipped>

Китай отлично смог в этим разобраться, благодаря мудрым политикам.

<skipped>
ak>> Приватизация больших госпредприятий равнозначна их уничтожению,
ak>> после убирания их госфинансирования. Сначала нужно было созидать
ak>> условия для роста новых частных предприятий, но не уничтожать
ak>> существующую промышленность, что сделал Гайдар с Чубайсом.

BP> В СССР не было полноценного гос.финансирования. Было в большой
BP> степени натуральное планирование, распределение ресурсов и раздача
BP> заданий. Распределение и отчётность - централизованные и
BP> иерархические. Такая система не могла работать частично - или всё
BP> функционировало полностью, или всё разваливалось.

Я про Фому, а ты про Ерему. Какая такая приватизация в СССР. Я говорил
про Россию.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin

fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Oct 20 15:49:12 по местному времени:

Нello alexander!

Tue Oct 06 2020 09:53, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> ==============
BP>>>>>> https://aftershock.news/?q=node/908231
BP>>>>>> Когда США говорят о коррупции в других странах- это звучит как
BP>>>>>> издевательство. Тяжело писать это без ненормативной лексики, но
BP>>>>>> я очень постараюсь. Про кумовство и то, что в этой стране
BP>>>>>> ничего не сделать без связей было понятно давно. Есть местное
ak> <skipped>
ak>>> Если там выясняется, что какой-то х-й воспользовался инсайдерской
ak>>> государственной информацией и заработал на этом бабла - его
ak>>> посадят, ибо это коррупционное преступление.
BP>> Хантер Байден уже сидит?
ak> Что такого он сделал?

Заработал кучу бабла, пользуясь коррупционными схемами на Украине. А когда на Украине в 2016 году попытались инициировать расследование, его папаша Джо Байден пригрозил лишить Украину американских государственных гарантий на 1 млрд. долларов (без которых Украине никто на Западе не даст кредита), если не будет уволен "слишком наглый" генпрокурор Шокин. И генпрокурора Шокина тут же уволили.

Так что, на самом деле, должен сидеть и сынок-Байден, и папаша.

BP>> Во-первых, в Китае, несмотря на политическую упоротость,
BP>> уничтожение частных и даже кооперативных предприятий не было таким
BP>> полным и оголтелым, как в СССР. В Китае была широко распространена
BP>> смешанная частно-государственная форма собственности предприятий, а
BP>> первые же реформы Дэна в начале 80-х фактически отменили колхозный
BP>> строй, разрешив крестьянам "вырезать" из колхозного надела равные
BP>> части и самостоятельно нести ответственность за прибыли и убытки,
BP>> полученные в ходе работы на нём.

ak> Во всяком случае государственные предприятия были опорой пока развивался
ak> частный бизнес и инвестиции.

В Китае не было развала страны и соответственно не было развала на части единой китайской государственной экономики. Опора оставалась целой и могла работать как опора.

BP>> Во-вторых, когда в китайские свободные экономические зоны пришли
BP>> западные фирмы, они пришли вместе со своими управленческими
BP>> стандартами и даже вместе с некоторыми законами (налоги,
BP>> бухгалтерия) - в этих зонах китайское законодательство не
BP>> действовало в полном объёме. У Китая было время учиться, ведь этот
BP>> процесс начался с конца 70-х, когда в СССР ещё сидел дорогой Леонид
BP>> Ильич.

ak> Разумеется развивая частное инвестиционное производство невозможно его
ak> одновременно душить.

BP>> В СССР такого не происходило в принципе. На Западе покупалась
BP>> техника, покупались целые заводы - но все они включались в
BP>> советскую государственную собственность и государственное
BP>> управление. Хозяева и управленцы-частники были вытеснены даже не в
BP>> сферу услуг, а хуже того - в криминал. И в этом криминале они,
BP>> естественно, пропитались бандитскими повадками ещё при СССР.

ak> Я говорил вообще-то про современную Россию, когда в ней закладывался
ak> фундамент новых отношений.

Закладка фундамента новых эконономических отношений в России проходила в условиях стремительных фундаментальных изменений - развала СССР, развала международных блоков, в которые входил СССР, развала единого экономического пространства, радикального слома политической и идеологической системы и т.д.

Можно, конечно, сейчас брезгливо цыкать зубом "а штой-та новые экономические отношения получились такие хреновые, в Китае-то, вон, куда как лучше". Однако, китайская "эпоха перемен" была куда как проще и спокойнее, чем наша.

BP>>>> То есть, Запад, поманив "чубайсят" полноправным участием в
BP>>>> свободном рынке, как дошло до дела, тут же их кинул - "нечего тут
BP>>>> лезть со свиным рылом в калашный ряд! Ваше дело - разрушить
BP>>>> экономику СССР! С этого и питайтесь!"
ak>>> Нужно было не участвовать в рынке, которому ты ничего не мог дать
ak>>> кроме нефти, а привлекать новые технологии, инвесторов именно в
ak>>> Россию.

BP>> КАК привлекать??? Если инвесторы в это время были сплошь
BP>> западные, "азиатские тигры" в это время только начинали расти и
BP>> сами потребляли инвестиции, а не раздавали их.
BP>> А западные фирмы не могли предложить СССР новых технологий по
BP>> политическим соображениям и под угрозой санкций.
ak> Опять не про не про Россию.

Нет! Это именно про Россию. Запад ведь не отменил санкции КОКОМ против России сразу после развала СССР. Ещё три года прошло, причём самых экономически тяжёлых. А от Запада в это время не предлагалось никакой помощи, кроме гуманитарки и кабальных кредитов.

ak>>> Приватизация больших госпредприятий равнозначна их уничтожению,
ak>>> после убирания их госфинансирования. Сначала нужно было созидать
ak>>> условия для роста новых частных предприятий, но не уничтожать
ak>>> существующую промышленность, что сделал Гайдар с Чубайсом.

BP>> В СССР не было полноценного гос.финансирования. Было в большой
BP>> степени натуральное планирование, распределение ресурсов и раздача
BP>> заданий. Распределение и отчётность - централизованные и
BP>> иерархические. Такая система не могла работать частично - или всё
BP>> функционировало полностью, или всё разваливалось.
ak> Я про Фому, а ты про Ерему. Какая такая приватизация в СССР. Я говорил
ak> про Россию.

Вся работа больших госпредприятий в СССР была завязана на гигантскую централизованную, иерархическую структуру планирования, распределения ресурсов и управления, в которую была "зашита" вся промышленность всех республик СССР и ещё стран СЭВ.

СЭВ прекратил своё существование, республики СССР разбежались по углам, каждая со своей промышленностью. Функционирование прежней иерархической структуры стало просто невозможным. Собрать новую работающую структуру в масштабах одной РФ - требовало чудовищных затрат и массы времени. Кто смог бы дать деньги на эту работу? И что, вся жизнь в стране согласилась бы остановиться и подождать, пока эта новая управленческая структура будет собрана?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027