forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 18.04.2023, 11:02
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вонючие мелкобританцы будут вонять ещё сильнее

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 23 08:48:55 по местному времени:

Привет Boris!

17 Апр 23 23:26, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>>>> Но, для тех, кто снимает жильё, из средней зарлаты со
BP>>>>>>> свистом улетает половина - 1250 фунтов в месяц. А съёмщиков
BP>>>>>>> жилья в мелкобритании 31%.
CO>>>>>> Мои квартиранты тратят примерно МРОТ на оплату жилья. Это с
CO>>>>>> арендой, в жопе области и квартира - микроскопическая.
BP>>>>> Ну, а у мелкобританцев за однушку в самой дешёвой глубинке,
BP>>>>> год назад, требовали в среднем 131 фунт в неделю.
AM>>>> 524 фунта в месяц. При зарплате в несколько тысяч фунтов это не
AM>>>> так уж много.
BP>>> Откуда в мелкобританской депрессивной глубинке зарплаты в
BP>>> несколько тысяч фунтов?
CO>> Минималка более 1200.

BP> Нет в мелкобритании месячной минималки. Только почасовая.

"Тыжинженер!". Берём Производственный календарь, смотрим часы, в среднем их 168 в месяц, умножаем...
Часовая ставка действует не только в Англиях, она есть много где ещё и даже с "оклада" её легко посчитать, обладая калькулятором.:)

BP> И никто не
BP> гарантирует, что работодатель будет нанимать работника на полный
BP> рабочий день.

Будет "не полный" и это уже иной расчёт и иная статистика. Много ли работает только на неполном дне.

BP>>> *

BP>>> На 1 апреля 2023 года цены на продукты питания в Великобритании
BP>>> составляют: литр молока - 240 р, килограмм куриного мяса - 850
BP>>> р, упаковка макарон - 250 р, килограмм яблок - 240 р, буханка
BP>>> хлеба - 96 р.

BP>>> Стоимость самых популярных мясных продуктов и яиц в
BP>>> Великобритании
BP>>> составляет: килограмм куриного мяса - 850 р, говядина - 1 820 р,
BP>>> килограмм рыбы - 1 730 р, килограмм колбасы - 1 570 р, десяток
BP>>> яиц - 280 р.

CO>> Вот это всё, грубо дели на 10, это будет соотношение с нашей
CO>> минималкой. Весьма же не дорого.

BP> Нет, такой расчёт не пойдёт.

Потому что результат оказался не "нужно-плачевный"? :)



Cheslav.


... Вечная боpьба женского начала с мужским концом...
--- ...
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 18.04.2023, 16:33
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вонючие мелкобританцы будут вонять ещё сильнее

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 23 12:34:42 по местному времени:

Нello Andrei!

Tue Apr 18 2023 07:46, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>>>> Эмигрантам вообще трудно признаваться, что жизнь на новом
BP>>>>>>>> месте не оправдывает их ожиданий.
AM>>>>>>> По крайней мере им очевидно, что там жизнь намного лучше, чем
AM>>>>>>> здесь. Даже со вмеми тамошними проблемами.
BP>>>>>> Самовнушение. Чтобы не признаваться самому себе, как он
BP>>>>>> облажался.
VM>>>>> Так он в молдавию не хочет ехать.
BP>>>> Так в Молдавии огурцы с помидорами в магазинах не нормируются, а
BP>>>> в мелкобритании только в путь. А вот этого в мелкобритании
BP>>>> вообще днём с огнём не сыщешь :-)
AM>>> В Молдавии - тоже
BP>> Как это? Бельцы - в Молдавии. Коньячный завод - в Бельцах.
BP>> Коньячный спирт - на заводе. Неужели не продаётся, хотя бы
BP>> канистрами? :-)
AM> Я имел в виду - розлитый в бутылки в магазине не купишь. На розлив из-под
AM> полы алкпшам на базарах наливают ;)

Алкашам на базаре, больно жирно будет, судя по отзывам на этот напиток:

=================
После первых продаж получил 100% положительных отзывов (даже ни одного нейтрального) от знающих людей и членов клуба, что меня собственно и сподвигло достать еще.
Цитирую некоторые отзывы:

1) "А главное, эффект мгновенный))
Во-первых, бодрящий
Во-вторых, на разговор пробивает
По сути, это та же букурия, только в концентрированном виде)"

2) "Первых пятьдесят немного обжигают, а вторая и далее -нектар"

3) "Отдельно по спирту-отличная вещь для Рыбаков и охотников."

Короче хвалят его! И не просто любители, а ЗНАТОКИ коньяка :) Без добавок ароматизаторов и сахара - чистый, ароматный продукт.
=================

Увы, сейчас этот продавец по интернету уже его не продаёт...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 18.04.2023, 16:33
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вонючие мелкобританцы будут вонять ещё сильнее

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 23 13:52:52 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Apr 18 2023 08:48, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>>>> Но, для тех, кто снимает жильё, из средней зарлаты со
BP>>>>>>>> свистом улетает половина - 1250 фунтов в месяц. А съёмщиков
BP>>>>>>>> жилья в мелкобритании 31%.
CO>>>>>>> Мои квартиранты тратят примерно МРОТ на оплату жилья. Это с
CO>>>>>>> арендой, в жопе области и квартира - микроскопическая.
BP>>>>>> Ну, а у мелкобританцев за однушку в самой дешёвой глубинке,
BP>>>>>> год назад, требовали в среднем 131 фунт в неделю.
AM>>>>> 524 фунта в месяц. При зарплате в несколько тысяч фунтов это не
AM>>>>> так уж много.
BP>>>> Откуда в мелкобританской депрессивной глубинке зарплаты в
BP>>>> несколько тысяч фунтов?
CO>>> Минималка более 1200.

BP>> Нет в мелкобритании месячной минималки. Только почасовая.

CO> "Тыжинженер!". Берём Производственный календарь, смотрим часы, в среднем
CO> их 168 в месяц, умножаем... Часовая ставка действует не только в Англиях,
CO> она есть много где ещё и даже с "оклада" её легко посчитать, обладая
CO> калькулятором.:)

Но это будет бессмысленный подсчёт. Потому что в мелкобритании никто не гарантирует рабочий день "не менее 8 часов".

BP>> И никто не гарантирует, что работодатель будет нанимать работника на
BP>> полный рабочий день.
CO> Будет "не полный" и это уже иной расчёт и иная статистика. Много ли
CO> работает только на неполном дне.

Дохренища кто. Например, те, у кого есть дети, но нет бабла на детский сад полного дня. Мелкобританские частные детские сады безумно дорогие - в среднем 140 фунтов в неделю за пятичасовое пребывание ребёнка. А за полный день, чтобы оба родителя могли работать - вдвое больше, 280 фунтов в неделю.

То есть, в эту дырищу со свистом улетит вся твоя "минималка", более 1000 фунтов в месяц. А ребёнка дома одного оставлять нельзя - "добрые" соседи тут же настучат, примчится опека и отнимет ребёнка, чтобы продать пидарасам.

И всякие там государственные сады, бесплатные часы для частных садов и т.п. не спасают тоже - всё это не на полный день. Три часа в день, потом забирай нахрен своего нищебродского отпрыска.

Значит, в этом случае или в семье кто-то вообще не работает, или оба родителя работают неполный день. Вот такое у них "всё норм".

BP>>>> *

BP>>>> На 1 апреля 2023 года цены на продукты питания в Великобритании
BP>>>> составляют: литр молока - 240 р, килограмм куриного мяса - 850
BP>>>> р, упаковка макарон - 250 р, килограмм яблок - 240 р, буханка
BP>>>> хлеба - 96 р.

BP>>>> Стоимость самых популярных мясных продуктов и яиц в
BP>>>> Великобритании
BP>>>> составляет: килограмм куриного мяса - 850 р, говядина - 1 820 р,
BP>>>> килограмм рыбы - 1 730 р, килограмм колбасы - 1 570 р, десяток
BP>>>> яиц - 280 р.

CO>>> Вот это всё, грубо дели на 10, это будет соотношение с нашей
CO>>> минималкой. Весьма же не дорого.
BP>> Нет, такой расчёт не пойдёт.
CO> Потому что результат оказался не "нужно-плачевный"? :)

Потому что это вообще не расчёт. Это сова на Готторпском глобусе. Этот "расчёт" не учитывает реальной покупательной способности зарплаты. А учесть её можно, только исследуя, сколько вообще от этой зарплаты остаётся на еду, после всех платежей.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 18.04.2023, 18:03
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вонючие мелкобританцы будут вонять ещё сильнее

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Apr 23 16:50:13 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 18.04.2023 12:34 you wrote:

BP>>>>>>>>> Эмигрантам вообще трудно признаваться, что жизнь на новом
BP>>>>>>>>> месте не оправдывает их ожиданий.
AM>>>>>>>> По крайней мере им очевидно, что там жизнь намного лучше,
AM>>>>>>>> чем здесь. Даже со вмеми тамошними проблемами.
BP>>>>>>> Самовнушение. Чтобы не признаваться самому себе, как он
BP>>>>>>> облажался.
VM>>>>>> Так он в молдавию не хочет ехать.
BP>>>>> Так в Молдавии огурцы с помидорами в магазинах не нормируются,
BP>>>>> а в мелкобритании только в путь. А вот этого в мелкобритании
BP>>>>> вообще днём с огнём не сыщешь :-)
AM>>>> В Молдавии - тоже
BP>>> Как это? Бельцы - в Молдавии. Коньячный завод - в Бельцах.
BP>>> Коньячный спирт - на заводе. Неужели не продаётся, хотя бы
BP>>> канистрами? :-)
AM>> Я имел в виду - розлитый в бутылки в магазине не купишь. На
AM>> розлив из-под полы алкпшам на базарах наливают ;)
BP> Алкашам на базаре, больно жирно будет, судя по отзывам на этот
BP> напиток:

Я не пью на базаре, поэтому не могу точно сказать, что именно там наливают, но называют все это тоже "коньячным спиртом"...


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 18.04.2023, 21:13
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вонючие мелкобританцы будут вонять ещё сильнее

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 23 19:06:10 по местному времени:

Привет Boris!

18 Апр 23 12:34, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:

BP> 3) "Отдельно по спирту-отличная вещь для Рыбаков и охотников."

BP> Короче хвалят его! И не просто любители, а ЗНАТОКИ коньяка :) Без
BP> добавок ароматизаторов и сахара - чистый, ароматный продукт.
BP> =================

BP> Увы, сейчас этот продавец по интернету уже его не продаёт...

Вот и у нас перестали продавать коньячный спирт на каждом углу.



Cheslav.


... - А Скрипач не нужен, родной, он только лишнее топливо жрёт.(с)Кдд
--- ...
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 18.04.2023, 23:12
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вонючие мелкобританцы будут вонять ещё сильнее

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 23 20:52:23 по местному времени:

Привет Boris!

18 Апр 23 13:52, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>>>> с арендой, в жопе области и квартира - микроскопическая.
BP>>>>>>> Ну, а у мелкобританцев за однушку в самой дешёвой глубинке,
BP>>>>>>> год назад, требовали в среднем 131 фунт в неделю.
AM>>>>>> 524 фунта в месяц. При зарплате в несколько тысяч фунтов это
AM>>>>>> не так уж много.
BP>>>>> Откуда в мелкобританской депрессивной глубинке зарплаты в
BP>>>>> несколько тысяч фунтов?
CO>>>> Минималка более 1200.

BP>>> Нет в мелкобритании месячной минималки. Только почасовая.

CO>> "Тыжинженер!". Берём Производственный календарь, смотрим часы, в
CO>> среднем их 168 в месяц, умножаем... Часовая ставка действует не
CO>> только в Англиях, она есть много где ещё и даже с "оклада" её
CO>> легко посчитать, обладая калькулятором.:)

BP> Но это будет бессмысленный подсчёт. Потому что в мелкобритании никто
BP> не гарантирует рабочий день "не менее 8 часов".

И у нас так же... Тогда что, сравнить невозможно? а привести не к минимому, а к общей норме - харам?
Вот и пересчитай на полноценный рабочий месяц, а не сравнивай - тут "полный день за двоих" и там - "час практики в неделю".

Иначе ничего не получится, если сравнивать вес с цветом. Получится пустой набор непонятных цифр. "а в попугаях я длиннее!"(с)

...

BP> Мелкобританские частные детские сады безумно дорогие
BP> - в среднем 140 фунтов в неделю за пятичасовое пребывание ребёнка. А
BP> за полный день, чтобы оба родителя могли работать - вдвое больше, 280
BP> фунтов в неделю.

Начинали про дорогие огурцы...

...

BP> И всякие там государственные сады, бесплатные часы для частных садов и
BP> т.п. не спасают тоже - всё это не на полный день. Три часа в день,
BP> потом забирай нахрен своего нищебродского отпрыска.

BP> Значит, в этом случае или в семье кто-то вообще не работает, или оба
BP> родителя работают неполный день. Вот такое у них "всё норм".

Или один работает неполный день и платят за неполный дедсад. Ы? :)

...

BP> Потому что это вообще не расчёт. Это сова на Готторпском глобусе. Этот
BP> "расчёт" не учитывает реальной покупательной способности зарплаты. А
BP> учесть её можно, только исследуя, сколько вообще от этой зарплаты
BP> остаётся на еду, после всех платежей.

Но ты же не стал исследовать. а начална прямую переводить фунты в рубли, пугая обилием нулей.
У нас свинина тоже была ого го сколько, когда зарплаты были по ляму. Если судить по зарплатам - миллионы отобрали, тыщи оставили! Плохо.
Если судить по цене мяса - тыщи убрали, сотни оставили - стало хорошо!

Где правда? :)


Cheslav.


... Всю жизнь копил на черный день. А случилась черная неделя.
--- ...
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 19.04.2023, 17:22
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вонючие мелкобританцы будут вонять ещё сильнее

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 23 13:43:30 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Apr 18 2023 19:06, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO> 18 Апр 23 12:34, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:
BP>> 3) "Отдельно по спирту-отличная вещь для Рыбаков и охотников."
BP>> Короче хвалят его! И не просто любители, а ЗНАТОКИ коньяка :) Без
BP>> добавок ароматизаторов и сахара - чистый, ароматный продукт.
BP>> =================
BP>> Увы, сейчас этот продавец по интернету уже его не продаёт...
CO> Вот и у нас перестали продавать коньячный спирт на каждом углу.

Я думаю, что такой шикарный продукт 10-летней выдержки у вас ни на одном углу не продавали :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 19.04.2023, 17:23
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вонючие мелкобританцы будут вонять ещё сильнее

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 23 14:05:14 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tue Apr 18 2023 20:52, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>>>>>> с арендой, в жопе области и квартира - микроскопическая.
BP>>>>>>>> Ну, а у мелкобританцев за однушку в самой дешёвой глубинке,
BP>>>>>>>> год назад, требовали в среднем 131 фунт в неделю.
AM>>>>>>> 524 фунта в месяц. При зарплате в несколько тысяч фунтов это
AM>>>>>>> не так уж много.
BP>>>>>> Откуда в мелкобританской депрессивной глубинке зарплаты в
BP>>>>>> несколько тысяч фунтов?
CO>>>>> Минималка более 1200.

BP>>>> Нет в мелкобритании месячной минималки. Только почасовая.

CO>>> "Тыжинженер!". Берём Производственный календарь, смотрим часы, в
CO>>> среднем их 168 в месяц, умножаем... Часовая ставка действует не
CO>>> только в Англиях, она есть много где ещё и даже с "оклада" её
CO>>> легко посчитать, обладая калькулятором.:)

BP>> Но это будет бессмысленный подсчёт. Потому что в мелкобритании никто
BP>> не гарантирует рабочий день "не менее 8 часов".

CO> И у нас так же... Тогда что, сравнить невозможно? а привести не к
CO> минимому, а к общей норме - харам?

Хара-мамбарам :-)

Сам Карл Маркс прямо написал, что привести к общей норме распределения невозможно, потому что этой общей нормы среди людей нет:

================== Критика Готской программы
Но один человек физически или умственно превосходит другого и, стало быть, доставляет за то же время большее количество труда или же способен работать дольше; а труд, для того чтобы он мог служить мерой, должен быть определен по длительности или по интенсивности, иначе он перестал бы быть мерой. Это равное право есть неравное право для неравного труда. Оно не признает никаких классовых различий, потому что каждый является только рабочим, как и все другие; но оно молчаливо признает неравную индивидуальную одаренность, а следовательно, и неравную работоспособность естественными привилегиями. Поэтому оно по своему содержанию есть право неравенства, как всякое право. По своей природе право может состоять лишь в применении равной меры; но неравные индивиды (а они не были бы различными индивидами, если бы не были неравными) могут быть измеряемы одной и той же мерой лишь постольку, поскольку их рассматривают под одним углом зрения, берут только с одной определенной стороны, как в данном, например, случае, где их рассматривают только как рабочих и ничего более в них не видят, отвлекаются от всего остального. Далее: один рабочий женат, другой нет, у одного больше детей, у другого меньше, и так далее. При равном труде и, следовательно, при равном участии в общественном потребительном фонде один получит на самом деле больше, чем другой, окажется богаче другого и тому подобное. Чтобы избежать всего этого, право, вместо того чтобы быть равным, должно бы быть неравным.
==================

Поэтому Маркс и предлагал на "первой стадии коммунизма" приводить распределение предметов потребления к минимуму - "в собственность отдельных лиц не может перейти ничто, кроме индивидуальных предметов потребления".

А всё, что останется - направлять на "всестороннее развитие индивидов и рост производительных сил", чтобы на "высшей стадии коммунизма" просто нахрен перекрыть эти различия между индивидами не "общей нормой", а "полным потоком из всех источников общественных благ".

CO> Вот и пересчитай на полноценный рабочий месяц, а не сравнивай - тут
CO> "полный день за двоих" и там - "час практики в неделю".

Однако полноценный рабочий месяц есть не у каждого.

BP>> Мелкобританские частные детские сады безумно дорогие
BP>> - в среднем 140 фунтов в неделю за пятичасовое пребывание ребёнка. А
BP>> за полный день, чтобы оба родителя могли работать - вдвое больше, 280
BP>> фунтов в неделю.
CO> Начинали про дорогие огурцы...

Что же делать, если у мелкобританцев не только огурцы дорогие :-)

BP>> И всякие там государственные сады, бесплатные часы для частных садов и
BP>> т.п. не спасают тоже - всё это не на полный день. Три часа в день,
BP>> потом забирай нахрен своего нищебродского отпрыска.
BP>> Значит, в этом случае или в семье кто-то вообще не работает, или оба
BP>> родителя работают неполный день. Вот такое у них "всё норм".
CO> Или один работает неполный день и платят за неполный дедсад. Ы? :)

Ну и останется у него от зарплаты неполный гулькин хер :-)

BP>> Потому что это вообще не расчёт. Это сова на Готторпском глобусе. Этот
BP>> "расчёт" не учитывает реальной покупательной способности зарплаты. А
BP>> учесть её можно, только исследуя, сколько вообще от этой зарплаты
BP>> остаётся на еду, после всех платежей.

CO> Но ты же не стал исследовать. а начална прямую переводить фунты в рубли,
CO> пугая обилием нулей. У нас свинина тоже была ого го сколько, когда
CO> зарплаты были по ляму. Если судить по зарплатам - миллионы отобрали, тыщи
CO> оставили! Плохо. Если судить по цене мяса - тыщи убрали, сотни оставили -
CO> стало хорошо!

CO> Где правда? :)

В комплексе :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 19.04.2023, 22:52
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вонючие мелкобританцы будут вонять ещё сильнее

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 23 20:42:15 по местному времени:

Привет Boris!

19 Апр 23 13:43, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> 3) "Отдельно по спирту-отличная вещь для Рыбаков и охотников."
BP>>> Короче хвалят его! И не просто любители, а ЗНАТОКИ коньяка :)
BP>>> Без добавок ароматизаторов и сахара - чистый, ароматный продукт.
BP>>> =================
BP>>> Увы, сейчас этот продавец по интернету уже его не продаёт...
CO>> Вот и у нас перестали продавать коньячный спирт на каждом углу.

BP> Я думаю, что такой шикарный продукт 10-летней выдержки у вас ни на
BP> одном углу не продавали :-)

Тут тоже заявляют о "многолет".:)

https://www.alliance1892.ru/about/



Cheslav.


... Ни то не сделали, ни эту не удовлетворили, ни ту.(Чеpномыpдин)
--- ...
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 20.04.2023, 13:02
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию вонючие мелкобританцы будут вонять ещё сильнее

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Apr 23 11:15:59 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 19.04.2023 20:42 you wrote:

BP>>>> 3) "Отдельно по спирту-отличная вещь для Рыбаков и охотников."
BP>>>> Короче хвалят его! И не просто любители, а ЗНАТОКИ коньяка :)
BP>>>> Без добавок ароматизаторов и сахара - чистый, ароматный
BP>>>> продукт. ================= Увы, сейчас этот продавец по
BP>>>> интернету уже его не продаёт...
CO>>> Вот и у нас перестали продавать коньячный спирт на каждом углу.
BP>> Я думаю, что такой шикарный продукт 10-летней выдержки

Вообще то шикарные коньяки не принято разливать в безымянные бутылки с многоразовой пробкой... Сомнительно это.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:23. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot