Вентилятор отрегулировать скорость

Igor Suslyakov написал(а) к Michael Belousoff в May 20 14:26:02 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Понедельник 04 Мая 2020 15:57, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5eb03c09:

IS>> Перемотать статор. Уменьшение скорости вдвое.
MB> Это как-то снизит частоту вращения магнитного поля?

При увеличении полюсов? Должно.

MB> Думаю, нет, перемотка снизит его интенсивность.

Если изменить сечение и количество витков - то под другое напряжение-ток.

MB> Ротор будет слабее тянуться за полем, больше "проскальзывать".

А это, кажется, конструктивом закладывается. Зазор, смещение по оси для ослабления магнитных полей, пр...

MB> А потери как раз от скольжения и зависят: больше скольжение - больше
MB> потери. Так что, если смотреть с точки зрения потерь, то, я дууумаю,
MB> примерно однохуйственно, чем ослаблено поле: перемотанным статором или
MB> балластом в виде К73-17.

Тут не спорю.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- - Примите две таблетки,а завтра, если проснетесь,еще две.

Igor Suslyakov написал(а) к Michael Belousoff в May 20 14:29:40 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Понедельник 04 Мая 2020 16:00, ты писал(а) Alexander Нohryakov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5eb03d6d:

AН>> Двигатель есть разный, жёсткий и мягкий. Отечественный ВН-2 с
AН>> несмазанными подшипниками мог годами гудеть, не крутиться и быть
AН>> при этом лишь тёплым, а не горячим. Шулика вспоминал
AН>> асинхронники, которые наматывали рулоны плёнки в диапазоне
AН>> скоростей от почти нуля до номинала. Бытовые вентиляторы, как
AН>> правило, при уменьшении напряжения греются в меру.
MB> У мягкого сопротивление клетки повышенное. Механическая
MB> характеристика такого двигателя лучше подходит для регулировки
MB> оборотов напряжением, но потери в роторе никуда не деваются - всё
MB> равно их болванка должна будет отдать окружающей среде (обмоткам
MB> статора, ага) тем или иным образом. Бывают двигатели с фазным ротором
MB> - у них на роторе обмотки, выведенные на кольца, туда подключаются
MB> резисторы, в которые тепло и уходит. Всем хорош двигатель, но содержит
MB> контактные кольца. То, что упомянутый ВН-2 мог годами крутиться,

Ну не годами, это преувеличение, но месяцами мог. В конце концов сгорая.

MB> скорее всего, объясняется его конструкцией. Как он выполнен, уж не
MB> обращённый ли это двигатель? (Это когда ротор крутится вокруг статора
MB> и при этом эффективно обдувается снаружи.)

Нет, в обоих вариантах ВН-2 ротор внутри. В одном варианте ротор голый и с дырками, во втором в ротор вал 3мм запресован, хотя между валом и ротом воздушное пространство есть. Тогда в статоре трубчатый выступ с подшипниками, в который ротор и вставляется. Корпус ВН-2 полностью алюминевый, есть куда отводить тепло.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Я хоть и жадничаю - зато от чистого сердца

Igor Suslyakov написал(а) к Michael Belousoff в May 20 14:35:30 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Вторник 05 Мая 2020 00:43, ты писал(а) Alexander Нohryakov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5eb0b757:

MB>>> скорее всего, объясняется его конструкцией. Как он выполнен, уж
MB>>> не обращённый ли это двигатель? (Это когда ротор крутится вокруг
MB>>> статора и при этом эффективно обдувается снаружи.)
AН>> Хорошей картинки в интернетах не нашлось, но и тут видно.
AН>> http://pics.rsh.ru/img/BН-2_dksgepl2.jpg
MB> Так себе видно. Однако я нашёл чертёж - ВН-2 в разрезе. Качество
MB> хреновенькое, так что ссылку не даю. Конструкция там, как я понял,
MB> обычная, разве что вал неподвижный.

На фото и твой чертёж - разные конструкции ВН-2. На фото вал вращается. Такую версию я не люблю, её трудно приводить в норму. Зато крыльчатка прикручивается, а не приклеивается.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Чем совесть чище, тем выше ее продажная стоимость

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в May 20 14:37:58 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Вторник 05 Мая 2020 06:51, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5080/102.156+5eb0c779:


IS>>> Перемотать статор. Уменьшение скорости вдвое.
MB>> Это как-то снизит частоту вращения магнитного поля? Думаю, нет,
MB>> перемотка снизит его интенсивность.
AН> Тогда домотать. Вторая обмотка с другим количеством пар полюсов. В
AН> стиралках были двухскоростные асинхронники, для стирки и для отжима.
AН> Ключевое слово "были": дорогие и тяжёлые.

Вспоминается 4Вт движок из лампового магнитофона. Он раз в десять больше по размерам ВН-2. Но его задача как раз стабильная частота вращения при колебаниях сети.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Инициативный дурак - хуже вредителя.

Michael Belousoff написал(а) к Eugene Muzychenko в May 20 17:50:46 по местному времени:

Привет, Eugene.

Вот что Eugene Muzychenko wrote to Michael Belousoff:

MB>> вал неподвижный.

EM> Вал неподвижным не бывает - это ОСъ! :)

Тьфу. Ось, конечно.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в May 20 17:51:40 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Michael Belousoff:

IS>>> Перемотать статор. Уменьшение скорости вдвое.

MB>> Это как-то снизит частоту вращения магнитного поля? Думаю, нет,
MB>> перемотка снизит его интенсивность.

AН> Тогда домотать. Вторая обмотка с другим количеством пар полюсов. В
AН> стиралках были двухскоростные асинхронники, для стирки и для отжима.
AН> Ключевое слово "были": дорогие и тяжёлые.

Если магнитопровод позволит.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в May 20 17:52:03 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Eugene Muzychenko:

EM>> Я о торможении ниже номинальной частоты вращения.

AН> Не говорить же о торможении выше номинальной частоты :-)

Говорить. Классика: гружёный лифт идёт вниз.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Michael Belousoff написал(а) к Igor Suslyakov в May 20 17:55:23 по местному времени:

Привет, Igor.

Вот что Igor Suslyakov wrote to Michael Belousoff:

IS>>> Перемотать статор. Уменьшение скорости вдвое.
MB>> Это как-то снизит частоту вращения магнитного поля?

IS> При увеличении полюсов? Должно.

Если магнитопровод позволяет увеличить число полюсов, то - ага, как-то упустил я этот момент. Но, блин, перематывать...

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в May 20 18:33:04 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Вторник 05 Мая 2020 14:29, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.35+5eb14f10:

MB>> двигатель, но содержит контактные кольца. То, что упомянутый ВН-2
MB>> мог годами крутиться,

IS> Ну не годами, это преувеличение, но месяцами мог. В конце концов
IS> сгорая.

Не преувеличение, сам не раз видел в ЧПУ и электрошкафах. Судя по количеству пыли и грязи на лопастях, были среди них и заклинившие годы назад. Среднегодовая температура в наших краях, конечно, меньше, чем у вас, но летняя таки чуть выше - континентальный климат. Но горели крайне редко.


С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в May 20 18:26:14 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Вторник 05 Мая 2020 14:37, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545.35+5eb15073:

IS>>>> Перемотать статор. Уменьшение скорости вдвое.
MB>>> Это как-то снизит частоту вращения магнитного поля? Думаю,
MB>>> нет, перемотка снизит его интенсивность.
AН>> Тогда домотать. Вторая обмотка с другим количеством пар полюсов.
AН>> В стиралках были двухскоростные асинхронники, для стирки и для
AН>> отжима. Ключевое слово "были": дорогие и тяжёлые.

IS> Вспоминается 4Вт движок из лампового магнитофона. Он раз в десять
IS> больше по размерам ВН-2. Но его задача как раз стабильная частота
IS> вращения при колебаниях сети.

А мне вспомнился мотор от магнитофона Димы Орлова. Асинхронник с датчиком скорости на валу и высоковольтным транзистором на огромном радиаторе последовательно с мотором для стабилизации скорости.


С уважением - Alexander
--- -