forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 01.05.2020, 00:03
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию К вопросу о глубине кризиса. Потребление электроэнергии в Ро

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Apr 20 22:44:32 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 30.04.20 8:56 PM you wrote:

BP>>> Кричащие о том, что "малому и среднему бизнесу кранты", упорно и
BP>>> назойливо внушают, что малый и средний бизнес - это и есть, если
BP>>> не вся экономика, то огромная и важнейшая её часть.
VM>> Совсем недавно ты доказывал, что СССР - унылое дерьмо из-за
VM>> отсутствия мелкого и среднего бизнеса.
BP> Нет, я писал про частное предпринимательство. И не в
BP> поздне-советском понимании "частника" как кустаря-одиночки, а в
BP> смысле частной (кооперативной в том числе) инициативы в
BP> инновациях, производстве и т.д., действующей вне
BP> сверхцентрализованной планово-бюрократической системы.

Так это, во многом, в основном - мелкий и средний бизнес. Включая кустаря-одиночку. Все эти бюро ремонта, мелкие магазинчики-ларёчки. Сам же сетовал на отсутствие стройматериалов в хозтоварах. Вот это всё - как раз и есть мелкие и средние.

BP> Как это было до уничтожения промкооперации Хрущёвым. Когда,
BP> например, первые в СССР ламповые приёмники (1930 год), радиолы
BP> (1935 год) и первые телевизоры с ЭЛТ (1939 год) выпустила
BP> московская артель "Радист".

Хрущ помимо этого уничтожил и детские игрушки и много чего. Те же коммерческие рестораны. 8) И кучу, просто уйму всякой мелочи. Те же джинсы, о которых ты сетовал. Теперешний 'кризис' бьёт, в первую очередь, в те же мишени, что уничтожал хрущёв. Вот смотри. У дамочек уже назревают серьёзные проблемы с маникюром (надо обновлять раз в 2 нед минимум) и с причёсками. Мелко-средние производители подвисли так как чурки поразбежались. И мой заказ подвис на неопределённое время.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 01.05.2020, 10:44
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию К вопросу о глубине кризиса. Потребление электроэнергии в Ро

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в May 20 08:06:22 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 30.04.20 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Кричащие о том, что "малому и среднему бизнесу кранты", упорно и
BP>>> назойливо внушают, что малый и средний бизнес - это и есть, если не
BP>>> вся экономика, то огромная и важнейшая её часть.

US>> Ссылочку дай, где они это внушают, да?

BP> В своих фонтанках и росбалтах найдёшь.

Т.е. ты соврал и не смог подтвердить свое враньё.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Отродясь такого не видали, и вот опять! (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 01.05.2020, 10:44
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию К вопросу о глубине кризиса. Потребление электроэнергии в России в март

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 20 08:19:17 по местному времени:

Привет Boris!

30 Апр 20 18:24, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>> А как ещё объяснить столь мизерное падение, при общем
CO>>>>>> домо-сидении? Я иных объяснений не вижу.
BP>>>>> Дома сидит сфера услуг, образования, непродовольственной
BP>>>>> торговли и культурно-массовых мероприятий.
CO>>>> А в Германии не так?
BP>>> Написано, что в Германии "закон не обязывал закрывать заводы,
BP>>> офисы и частные предприятия, и они могли вести дела в кризисный
BP>>> период по собственному усмотрению". Сами позакрывались, что ли,
BP>>> когда у них зараза попёрла? Там ведь она прёт гораздо серьёзнее,
BP>>> чем у нас.
CO>> Вот и странно. Менее жёсткий список, а потребление искричества
CO>> упала резко.
CO>> Так что надо смотреть реальные цифры по экономике, а не по
CO>> косвенным.

BP> Сегодня вышли официальные предварительные цифры за 1 квартал. Т.е. в
BP> основном ещё до ввода карантина в странах ЕС, который начали вводить в
BP> середине марта.

...

BP> Германия... официальную квартальную статистику не предоставила.

BP> Но есть прогнозы на базе "данных опросов около тысячи экспертов из 110
BP> стран". И они не в пользу Германии.

...

BP> Экономика Японии потеряет 3,3%. Стремительный рост таких мировых
BP> "локомотивов экономики", как Китай и Индия, сократится до 2,3% и 2,5%,
BP> сообщает институт.

Увы, я не в ЕС, не в Германии и даже не в Японии. Хотелось бы увидеть как "сократился рост" в России.



Cheslav.



... Я свою меру знаю: упал - хватит.
--- ...
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 01.05.2020, 13:16
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию К вопpосу о глубине кpизиса. Потpебление электpоэнеpгии в России в маpт

Igor Vinogradoff написал(а) к Cheslav Osanadze в May 20 11:09:07 по местному времени:

Нello Cheslav* *Osanadze
CO>>> Отопление у нас не электpическое, для пpедпpиятий искpичество
CO>>> сильно доpогое. Уголь. Тепеpь местами и газ.

IV>> На Укpаине очень долго пpоpабатывался пpоект пеpевода ТЭЦ на
IV>> электpичество. На индукционные печи и аккумулятоpы тепла на
IV>> pасплавах соли. Суть - атомная энеpгия не маневpенная, и ночью идёт
IV>> значительное снижение потpебления и генеpатоpы АЭС pаботают
IV>> вхолостую. Если сеть нагpузить ночью индукционными нагpевателями с
IV>> аккумулятоpами тепла, чтобы они потом весь день отдавали тепло в
IV>> центpали, то стоимость такого тепла будет в РАЗЫ меньше, чем от
IV>> угольной и газовой генеpации и это позволит pациональнее
IV>> использовать АЭС.

CO> Этим идеям уже лет 30, если не больше.:)

И знаешь, почему эта идея не воплощается? Потому что:

IV>> Но победили газовики и угольщики, т.к. АЭС на Укpаине - это
IV>> госудаpство, а газовики и угольщики - частники.

А сейчас на Укpаине и вовсе останавливают pеактоpы АЭС, т.к. надо "подкоpмить Ахметова".

Bye, Cheslav Osanadze, 01 мая 20
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 01.05.2020, 13:16
Igor Vinogradoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию К вопpосу о глубине кpизиса. Потpебление электpоэнеpгии в Ро

Igor Vinogradoff написал(а) к Boris Paleev в May 20 11:17:15 по местному времени:

Нello Boris* *Paleev
BP>>>>> Это было не сpавнение каpантинных меp, а сpавнение падения
BP>>>>> экономики, котоpое вычисляется по падению энеpгопотpебления. В
BP>>>>> Геpмании падение энеpгопотpебления - 23%, в России - 4%.
BP>>>>> Следовательно, завывания либеpды и занаpодников о том, что в
BP>>>>> России "из-за каpантинных меp вся экономика уже pухнула" - это
BP>>>>> гpязная ложь.
US>>>> Ну, и зачем ты ей занимаешься? Говоpят не о всей экономике, а о
US>>>> частном пpедпpинимательстве, малом и сpеднем бизнесе. Ведь это им
US>>>> кpанты.
BP>>> Кpичащие о том, что "малому и сpеднему бизнесу кpанты", упоpно и
BP>>> назойливо внушают, что малый и сpедний бизнес - это и есть, если
BP>>> не вся экономика, то огpомная и важнейшая её часть.

VM>> Совсем недавно ты доказывал, что СССР - унылое деpьмо из-за
VM>> отсутствия мелкого и сpеднего бизнеса.

BP> Нет, я писал пpо частное пpедпpинимательство.

BP> И не в поздне-советском понимании "частника" как кустаpя-одиночки, а в
BP> смысле частной (коопеpативной в том числе) инициативы в инновациях,
BP> пpоизводстве и т.д., действующей вне свеpхцентpализованной
BP> планово-бюpокpатической системы.

BP> Как это было до уничтожения пpомкоопеpации Хpущёвым. Когда, напpимеp,
BP> пеpвые в СССР ламповые пpиёмники (1930 год), pадиолы (1935 год) и пеpвые
BP> телевизоpы с ЭЛТ (1939 год) выпустила московская аpтель "Радист".

Сейчас бы "новая аpтелизация" была бы как нельзя кстати. Как пpедпpиятие, "акциями" котоpого владеют исключительно сами pаботники. Не pаботаешь на таком а хочешь лишь получать дивиденды - "пшол вон". А налоговый pежим для таких надо отдельный.

Bye, Boris Paleev, 01 мая 20
--- FIPS/IP <build 01.14>
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 01.05.2020, 17:44
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию К вопросу о глубине кризиса. Потребление электроэнергии в Ро

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 20 11:15:38 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Apr 30 2020 21:25, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

>>[skipped a bit...]
BP>> Судя по этой статистике, существенная часть из этих 15 лямов,
BP>> занимается какой-то странной деятельностью.

BP>> ООО - 2 558 155 предприятий, общая численность работников 12 832 047.
BP>> На одного руководителя ООО - четыре подчинённых.

BP>> Но это общая сумма. На самом деле из 2558155 ООО - 2345230 (91%) это
BP>> микропредприятия с общей численностью работников 5 449 886, где на
BP>> одного руководителя ООО - 1,4 подчинённых.

BP>> ИП - 3 421 744, общая численность работников 2 416 417. На одного
BP>> ИП-"бизнесмена" - 0,7 подчинённых. Из них микропредприятия - 3 395 547
BP>> (99,2%)

BP>> Итого, 91% ООО и 99,2% ИП - это кустари-одиночки и псевдо-организации,
BP>> у которых численность персонала не достигает даже величины "два
BP>> землекопа и две трети". Что они, вообще, могут реально делать?

BP>> Организации, похожие на организации, это

BP>> - 196225 малых предприятий-ООО (5 449 886 работников, 26,7 на одного
BP>> руководителя); - 25889 малых предприятий ИП (724 506, средняя
BP>> численность 27 работников на одного ИП); - 16978 средних предприятий
BP>> (1709256 работников, средняя численность 100 работников).

BP>> Вот эти организации, нужно действительно поддерживать как
BP>> работодателей. Кустарь-одиночка - это не работодатель.

CO> Никто и не говорит, что они - работодатели. Хотя, одно рабочее место они
CO> создали! Так что - опять жонглирование понятиями.

Жонгилирование понятиями, причём беспардонное - это миллионы ООО, где на одного руководителя органзации приходится полтора подчинённых.

Вот что пишут про ООО на юридических сайтах:

=============
Для общества с ограниченной ответственностью обязательным является двухуровневая система управления.

- Высший орган управления - общее собрание участников, который обычно состоит из учредителей или выбранных представителей;

- Текущее управление осуществляется исполнительным органом, который может представляться генеральным директором или президентом компании. Исполнительный орган назначается общим собранием участников ООО, и его деятельность контролируется ревизором или ревизионной комиссией.
=============

В этих миллионах "ООО" из одного-двух-трёх человек - кто президент, кто ревизионная комиссия, кто общее собрание, а кто рядовые работники? Один человек со всем управляется, как Кий Юлий Цезарь? Или на троих соображают? :-)

CO> Что, они "лишние люди"? Наверное, их надо расстрелять, за малую
CO> прыткость?

Что капитализм, что социализм - никоим образом не приветстствует малую прыткость.

CO> Или будет лучше, если они пойдут на демонстрации, вместо
CO> самостоятельного зарабатывания куска хлеба.

Я уже об этом писал. Если человек в обычное время зарабатывает так, что только на кусок хлеба и хватает - он, считай, ничего не зарабатывает.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 01.05.2020, 17:44
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию К вопросу о глубине кризиса. Потребление электроэнергии в Ро

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в May 20 11:42:40 по местному времени:

Нello Vadim!

Thu Apr 30 2020 22:44, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Кричащие о том, что "малому и среднему бизнесу кранты", упорно и
BP>>>> назойливо внушают, что малый и средний бизнес - это и есть, если
BP>>>> не вся экономика, то огромная и важнейшая её часть.
VM>>> Совсем недавно ты доказывал, что СССР - унылое дерьмо из-за
VM>>> отсутствия мелкого и среднего бизнеса.
BP>> Нет, я писал про частное предпринимательство. И не в
BP>> поздне-советском понимании "частника" как кустаря-одиночки, а в
BP>> смысле частной (кооперативной в том числе) инициативы в
BP>> инновациях, производстве и т.д., действующей вне
BP>> сверхцентрализованной планово-бюрократической системы.

VM> Так это, во многом, в основном - мелкий и средний бизнес. Включая
VM> кустаря-одиночку. Все эти бюро ремонта, мелкие магазинчики-ларёчки. Сам же
VM> сетовал на отсутствие стройматериалов в хозтоварах. Вот это всё - как раз
VM> и есть мелкие и средние.

Я считаю, что отдельный ларёк не должен быть отдельным предприятием. Это неэффективно.

BP>> Как это было до уничтожения промкооперации Хрущёвым. Когда,
BP>> например, первые в СССР ламповые приёмники (1930 год), радиолы
BP>> (1935 год) и первые телевизоры с ЭЛТ (1939 год) выпустила
BP>> московская артель "Радист".

VM> Хрущ помимо этого уничтожил и детские игрушки и много чего. Те же
VM> коммерческие рестораны. 8) И кучу, просто уйму всякой мелочи. Те же
VM> джинсы, о которых ты сетовал.

Хрущёв уничтожил промысловую кооперацию, т.е. производство продукции помимо государства. Потребительскую кооперацию - торговлю и общепит - он не стал трогать, и она продолжала развиваться вплоть до развала СССР.

=========
https://rus.coop/ru/history/

К началу перестройки потребкооперация обеспечивала до 27% товарооборота во всем СССР (а на селе так и все 80%)! Сеть кооперации к концу 80-х насчитывала почти 400 тыс. розничных торговых предприятий и более 100 тыс. предприятий общественного питания, на которых в совокупности трудилось 3,5 млн. работников. Число пайщиков при этом составляло около 25 млн. человек.
=========

Правда, потребкооперация только формально контролировалась пайщиками, фактически находилась под управлением компартии (Центросоюз СССР и нижележащая иерархия).

В результате и в этой области управленческие навыки у пайщиков потребкооперации практически выродились. Поэтому при исчезновении "руководящей и направляющей" потребкооперация вместо того, чтобы развиваться, испытала тяжёлый кризис:

=========
Вся эта впечатляющая материальная база в процессе хаотичного перехода страны от командной экономики к рыночной понесла огромные потери (при этом продано было всего лишь 25% от общего числа утраченных объектов, а число пайщиков в первые годы после распада СССР сократилось почти вдвое)
=========

VM> Теперешний 'кризис' бьёт, в первую очередь, в те же мишени, что
VM> уничтожал хрущёв. Вот смотри. У дамочек уже назревают серьёзные
VM> проблемы с маникюром (надо обновлять раз в 2 нед минимум) и
VM> с причёсками.

Ну карантин же. Маникюр, причёска - это тесный, длительный контакт. Перезаражаются все. И не факт, что переболеют бессимптомно. Возможно, многие из тех, кто сейчас "бессимптомные", просто заболеют недели через две.

Сегодня директор НИИ Склифосовского сказал, что инкубационный период коронавируса - до трёх недель, и сейчас усиливается поток тяжёлых пациентов в с серьёзной пневмонией. https://vz.ru/news/2020/5/1/1037416.html

VM> Мелко-средние производители подвисли так как чурки
VM> поразбежались. И мой заказ подвис на неопределённое время.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 01.05.2020, 17:44
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию К вопросу о глубине кризиса. Потребление электроэнергии в Ро

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в May 20 12:23:46 по местному времени:

Нello Uncle!

Fri May 01 2020 08:06, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Кричащие о том, что "малому и среднему бизнесу кранты", упорно и
BP>>>> назойливо внушают, что малый и средний бизнес - это и есть, если не
BP>>>> вся экономика, то огромная и важнейшая её часть.

US>>> Ссылочку дай, где они это внушают, да?

BP>> В своих фонтанках и росбалтах найдёшь.

US> Т.е. ты соврал и не смог подтвердить свое враньё.

Т.е. я не хочу специально залезать в клоаку либерастических соцсетей и блогов, чтобы выудить оттуда ссылки, тексты и т.д.

Есть скриншоты из таких соцсетей в различных статьях, но скриншоты сюда не приложишь.

Так что можешь считать, что я не могу здесь подтвердить с такой силой и достоверностью, чтобы ты не мог изображать из себя фому неверующего.

Впрочем, тебе любое подтверждение приведи - ты всё равно будешь изображать фому.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 01.05.2020, 17:44
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию К вопросу о глубине кризиса. Потребление электроэнергии в России в март

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 20 15:17:44 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri May 01 2020 08:19, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Сегодня вышли официальные предварительные цифры за 1 квартал. Т.е. в
BP>> основном ещё до ввода карантина в странах ЕС, который начали вводить в
BP>> середине марта.

CO> ...

BP>> Германия... официальную квартальную статистику не предоставила.

BP>> Но есть прогнозы на базе "данных опросов около тысячи экспертов из 110
BP>> стран". И они не в пользу Германии.

CO> ...

BP>> Экономика Японии потеряет 3,3%. Стремительный рост таких мировых
BP>> "локомотивов экономики", как Китай и Индия, сократится до 2,3% и 2,5%,
BP>> сообщает институт.

CO> Увы, я не в ЕС, не в Германии и даже не в Японии. Хотелось бы увидеть как
CO> "сократился рост" в России.

24 апреля был первый официальный прогноз ЦБ - прогнозируется снижение ВВП на на 4-6% в 2020 году, в основном из-за падения экспорта.

https://www.rbc.ru/economics/24/04/2...7947282c785981

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 01.05.2020, 20:15
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию К вопpосу о глубине кpизиса. Потpебление электpоэнеpгии в России в маpт

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Vinogradoff в May 20 17:36:42 по местному времени:

Привет Igor!

01 Май 20 11:09, Igor Vinogradoff -> Cheslav Osanadze:

IV>>> pасплавах соли. Суть - атомная энеpгия не маневpенная, и ночью
IV>>> идёт значительное снижение потpебления и генеpатоpы АЭС pаботают
IV>>> вхолостую. Если сеть нагpузить ночью индукционными нагpевателями
IV>>> с аккумулятоpами тепла, чтобы они потом весь день отдавали тепло
IV>>> в центpали, то стоимость такого тепла будет в РАЗЫ меньше, чем от
IV>>> угольной и газовой генеpации и это позволит pациональнее
IV>>> использовать АЭС.

CO>> Этим идеям уже лет 30, если не больше.:)

IV> И знаешь, почему эта идея не воплощается? Потому что:

IV>>> Но победили газовики и угольщики, т.к. АЭС на Укpаине - это
IV>>> госудаpство, а газовики и угольщики - частники.

IV> А сейчас на Укpаине и вовсе останавливают pеактоpы АЭС, т.к. надо
IV> "подкоpмить Ахметова".

Погоди. Я не сказал, что идеям этим "30 лет на Украине". Эти идеи выдвигались ещё, как бы не в "Науке и жизнь", годах так в 80-х.


Cheslav.



... Сказ про охрану Патриарха: как один поп триста штаб-офицеров ФСБ прокормил.
--- ...
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:51. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot