РФ получила право на экспорт молочной продукции, говядины и говяжьих су

Boris Paleev написал(а) к Roman Kuzmichyov в Jun 19 11:34:48 по местному времени:

Нello Roman!

Mon Jun 17 2019 10:16, Roman Kuzmichyov wrote to Boris Paleev:

BP>> Следовательно, умные и продвинутые капиталисты, которые тоже
BP>> прочитали Маркса, не станут превращать своих рабочих в нищий,
BP>> бесправный, забитый и т.д. пролетариат и тем самым выращивать себе
BP>> могильщиков.

BP>> Так что вместо обещанного классиками нарастающего уродства,
BP>> капитализм вполне может представлять собой саморегулирующуюся
BP>> систему, которая может в таком состоянии существовать достаточно
BP>> долго.

RK> Этого не может быть только лишь потому, что Второй закон термодинамики
RK> работает всегда и везде. И в общественных отношениях тоже. И энтропия в
RK> твоем капитализме со временем будет лишь нарастать и никакая саморегуляция
RK> ему не поможет.

Я же специально написал "достаточно долго", а не "бесконечно долго".

RK> "Умные и продвинутые" капиталисты рано или поздно уступят свои
RK> капиталы и свою власть своим тупым и избалованным деткам. И дабы их
RK> тупые и избалованные детки не "просрали полимеры" важнейшая
RK> потребность из пирамиды Маслоу вынудит "умных и продвинутых"
RK> капиталистов обезопасить своих тупых и избалованных деток от угрозы
RK> утраты капитала и власти. А с учетом технических возможностей,
RK> предоставленных "умным и продвинутым" капиталистам, современным НТП
RK> технофашизм просто неизбежен. Любой индивидум, в итоге, будет
RK> "оцифрован" и для того, чтобы лишить его прав и свобод не надо будет
RK> даже арестовывать и в тюрьму сажать. Достаточно будет просто нужный
RK> чекбокс напротив его учетки в базе данных выставить и фсе.

Лишать каких-то прав и свобод??? Это непрофессиональный подход для цифрового мира. Надо, наоборот, предоставлять больше, больше, больше прав, свобод, возможностей, наград и т.д.! Но только виртуальных.

Чтобы мозг индивидуума, который, как известно, не различает реальность и фантазии, загрузился этими виртуальными правами, свободами, возможностями, наградами - и уже не лез в управление реальной жизнью.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Sergej Solowjow написал(а) к Uncle Sasha в Jun 19 11:47:44 по местному времени:

Привет, Uncle!

17 июн 19 08:31, Uncle Sasha -> Andrei Mihailov:

US> Dear Andrei Mihailov,

US> On 16.06.19 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>>> Была. Это серьезный инструмент, с прикладом. Требует двух
US>>>>> свободных рук. А там - просто резинка на пальцах.

VM>>>> Да я помню, но тоже - 2 руки. Била слабо.

US>>> Да сильно и не надо. Я все равно не попаду в ворону. Просто,
US>>> чтобы что-то сквозь ветки рядом пролетело и спугнуло эту гадину.

AM>> Чем же она тебе так досадила?

US> Мерзко орут на меня, когда я с собаками гуляю. Раклевывают мусорные
US> пакеты, растаскивают мусор из урн - я же писал. У нас их прорва.

Скорее всего придётся просто смириться, если их "прорва". Даже "ручной" ястреб не поможет - видел, как вороны их (ястребов) гоняют.

С наилучшими пожеланиями, Sergej.

---

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Sergej Solowjow в Jun 19 15:25:58 по местному времени:

Приветствую Вас, Sergej Solowjow !

Однажды Понедельник Июнь 17 2019 11:47, некто Sergej Solowjow (2:5023/24.3542) написал Uncle Sasha про (no subject) следующее:

US>>>>>> Была. Это серьезный инструмент, с прикладом. Требует двух
US>>>>>> свободных рук. А там - просто резинка на пальцах.

VM>>>>> Да я помню, но тоже - 2 руки. Била слабо.

US>>>> Да сильно и не надо. Я все равно не попаду в ворону. Просто,
US>>>> чтобы что-то сквозь ветки рядом пролетело и спугнуло эту
US>>>> гадину.

AM>>> Чем же она тебе так досадила?

US>> Мерзко орут на меня, когда я с собаками гуляю. Раклевывают
US>> мусорные пакеты, растаскивают мусор из урн - я же писал. У нас их
US>> прорва.

SS> Скорее всего придётся просто смириться, если их "прорва". Даже
SS> "ручной" ястреб не поможет - видел, как вороны их (ястребов) гоняют.

А может дело-то в том, что он ручной?


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Roman Kuzmichyov написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 15:51:54 по местному времени:

Пpивет Boris!

В письме от Понедельник Июнь 17 2019, Boris Paleev сообщал Roman Kuzmichyov:

BP>>> Так что вместо обещанного классиками нарастающего уродства,
BP>>> капитализм вполне может представлять собой саморегулирующуюся
BP>>> систему, которая может в таком состоянии существовать достаточно
BP>>> долго.

RK>> Этого не может быть только лишь потому, что Второй закон термодинамики
RK>> работает всегда и везде. И в общественных отношениях тоже. И энтропия в
RK>> твоем капитализме со временем будет лишь нарастать и никакая саморегуляция
RK>> ему не поможет.

BP> Я же специально написал "достаточно долго", а не "бесконечно долго".

Ну да, написал. Ты и о "саморегуляции" тоже написал. Только вот не написал, что "саморегуляция" эта при капитализме, как правило, осуществляется через глобальные спады, кризисы и рецессии, и как следствие кровищу и дичайшее варварство, в т.ч. ядерными бомбардировками, обедненным ураном, напалмом, огненными смерчами и белым фосфором по мирняку. Вот такая она цена этого твоего "достаточно долго".


RK>> технофашизм просто неизбежен. Любой индивидум, в итоге, будет
RK>> "оцифрован" и для того, чтобы лишить его прав и свобод не надо будет
RK>> даже арестовывать и в тюрьму сажать. Достаточно будет просто нужный
RK>> чекбокс напротив его учетки в базе данных выставить и фсе.

BP> Лишать каких-то прав и свобод???

Да, Боря, именно так.

BP> Это непрофессиональный подход для цифрового мира. Надо, наоборот,
BP> предоставлять больше, больше, больше прав, свобод, возможностей,
BP> наград и т.д.! Но только виртуальных.

BP> Чтобы мозг индивидуума, который, как известно, не различает реальность и
BP> фантазии,

Чиво??? Те, кто не различают реальность и фантазию в дурке лежат, как правило, под сульфазиновым крестом.

BP> загрузился этими виртуальными правами, свободами, возможностями,
BP> наградами - и уже не лез в управление реальной жизнью.

Вот именно. И для того чтобы он не лез в управление реальной жизнью его и лишат реальных прав. А не виртуальных.


С уважением Roman - Понедельник Июнь 17 2019 15:51.

--- GoldED/W32 3.0.1

Igor Vinogradoff написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 11:07:49 по местному времени:

Нello Boris* *Paleev
CO>>>>>>>>>> В СССР была доpоже, сейчас - дешевле. Ведpо полноценного
CO>>>>>>>>>> боpща - pублей 500, или меньше. Общепит таких цен не
CO>>>>>>>>>> пpедлагает.
BP>>>>>>>>> То же самое, что я писал Кожедубу. Ведpо боpща в одно лицо ты
BP>>>>>>>>> не съешь, он испоpтится. Значит, в 500 pублей тебе обойдётся
BP>>>>>>>>> только небольшая часть этого ведpа.
ЮГ>>>>>>>> Боpщ в холодильнике может стоять неделю как минимум. А если
ЮГ>>>>>>>> его pазлить по поpциям в пакеты или контейнеpы и замоpозить -
ЮГ>>>>>>>> то намного дольше. :)
BP>>>>>>> Это всё, конечно, зашибись. Но это такая модель поведения,
BP>>>>>>> котоpая IMНO пpосто психологически гpобит человека.
BP>>>>>>> И вообще, pусские пpославлены на весь миp именно шиpотой
BP>>>>>>> pусской души, а ты пpедлагаешь какое-то квакеpское
BP>>>>>>> скупеpдяйство...
ЮГ>>>>>> А ты пpедлагаешь сваpить ведpо боpща, сьесть поpцию а остальное
ЮГ>>>>>> вылить?
BP>>>>> Нет, это будет непpиличный pазгул.
ЮГ>>>> А хpанить боpщ в холодильнике это, значит, скупеpдяйство. Абзац.
BP>>> Замоpаживать боpщ - вот это скупеpдяйство.
IV>> А pазмоpаживать магазинный?... :)

BP> Быстpозамоpоженный типа "Главсуп"? А это, вообще, съедобно? :-)

Надо попpобовать....

Хотя вот консеpвы "Главпpодукт" - гадость pедкая. Что суп гоpоховый, что боpщ, что солянка...
А вот кpымский пpоизводитель "готовых обедов" - типа говядина с овощами, "гpечка с куpицей и овощами", "ленивые голубцы" - пока вполне себе.

Bye, Boris Paleev, 17 июня 19
--- FIPS/IP <build 01.14>

Boris Paleev написал(а) к Roman Kuzmichyov в Jun 19 18:03:02 по местному времени:

Нello Roman!

Mon Jun 17 2019 15:51, Roman Kuzmichyov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Так что вместо обещанного классиками нарастающего уродства,
BP>>>> капитализм вполне может представлять собой саморегулирующуюся
BP>>>> систему, которая может в таком состоянии существовать достаточно
BP>>>> долго.

RK>>> Этого не может быть только лишь потому, что Второй закон
RK>>> термодинамики работает всегда и везде. И в общественных отношениях
RK>>> тоже. И энтропия в твоем капитализме со временем будет лишь нарастать
RK>>> и никакая саморегуляция ему не поможет.

BP>> Я же специально написал "достаточно долго", а не "бесконечно долго".

RK> Ну да, написал. Ты и о "саморегуляции" тоже написал. Только вот не
RK> написал, что "саморегуляция" эта при капитализме, как правило,
RK> осуществляется через глобальные спады, кризисы и рецессии, и как следствие
RK> кровищу и дичайшее варварство, в т.ч. ядерными бомбардировками, обедненным
RK> ураном, напалмом, огненными смерчами и белым фосфором по мирняку. Вот
RK> такая она цена этого твоего "достаточно долго".

Статистические данные показывают, что количество "кровищи" (ежегодное количество погибших в ходе военных действий) после окончания WW2, хотя и давало локальные пики, но неуклонно снижалось (в том числе высота пиков) вплоть до начала 2010-х годов.

См. https://bit.ly/2IOCN0g , второй график. То же самое можно сказать про количество погибших в наиболее длительных войнах (там же, таблица 1).

Такой график показывает явную саморегуляцию капитализма в период после WW2. К несчастью для социализма, который не смог выиграть у капитализма экономическое соревнование в том числе и из-за этого.

Конечно, можно сказать, что эта саморегуляция заключалась в том, что капитализм "заключил перемирие" перед лицом угрозы мирового социализма. Но мировой социализм закончился в 1991 году, а количество "кровищи" продолжало снижаться и оставалось очень низким (в районе 20000 в год по всему миру) вплоть до 2011 года. Инерция перемирия?

RK>>> технофашизм просто неизбежен. Любой индивидум, в итоге, будет
RK>>> "оцифрован" и для того, чтобы лишить его прав и свобод не надо будет
RK>>> даже арестовывать и в тюрьму сажать. Достаточно будет просто нужный
RK>>> чекбокс напротив его учетки в базе данных выставить и фсе.
BP>> Лишать каких-то прав и свобод???
RK> Да, Боря, именно так.

BP>> Это непрофессиональный подход для цифрового мира. Надо, наоборот,
BP>> предоставлять больше, больше, больше прав, свобод, возможностей,
BP>> наград и т.д.! Но только виртуальных.
BP>> Чтобы мозг индивидуума, который, как известно, не различает реальность
BP>> и фантазии,
RK> Чиво??? Те, кто не различают реальность и фантазию в дурке лежат, как
RK> правило, под сульфазиновым крестом.

Вот обязательно нужно из принципа оспаривать то, что известно уже тысячу лет (эффект плацебо), а также результаты экспериментов, описанные в научных работах?

=====================
Мозг одинаково реагирует на то, о чем вы думаете, и на то, что вы делаете, и этому есть несколько доказательств:

Учеными был проведен эксперимент https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7500130 , в ходе которого одну группу испытуемых просили играть на фортепиано, а другую - представлять игру мысленно. Реакция мозга у тех, кто изображал игру, была такой же, как и у тех, кто на самом деле играл на инструменте.

Другой эксперимент http://science.sciencemag.org/content/330/6010/1530 : ученые просили группу людей представить невидимую еду и съесть ее. Испытуемые тщательно пережевывали и глотали кусочки пищи, которые были только в их воображении. Результат: это позволило значительно снизить чувство голода.

Мысли и наше самочувствие взаимосвязаны https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25457636 : химические реакции в организме протекают вне зависимости от того, реальна или воображаема ситуация. Например, если постоянно беспокоиться, то можно повысить уровень кортизола (гормон стресса) в крови. Хорошая новость заключается в том, что этот же самый принцип работает и с серотонином (гормон счастья). Поэтому, представляя себя счастливым, вы действительно можете улучшить ваше физическое состояние.
======================

BP>> загрузился этими виртуальными правами, свободами, возможностями,
BP>> наградами - и уже не лез в управление реальной жизнью.

RK> Вот именно. И для того чтобы он не лез в управление реальной жизнью его и
RK> лишат реальных прав. А не виртуальных.

С точки зрения "оцифрованного индивидуума" это будет выглядеть как получение огромного количества "неотличимых от реальных" виртуальных прав по пользованию виртуальной "неотличимой от реальной" жизнью.

Причём эти виртуальные права будут такими интересными, многообразными и яркими, что скучные и нудные вопросы управления реальной жизнью просто даже не заинтересуют мозг этого индивидуума.

Подробнее - читай "Футурологический конгресс".

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 17:50:06 по местному времени:

Привет Boris!

16 Июн 19 21:54, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

...

BP> Нет. Плохо и криво организованное образование - вот зло. Плохо и криво
BP> организованная отработка - вот зло.

BP> Я вчера кидал сюда сообщение - российские школьники отличились на
BP> Всемирной ярмарке научных достижений школьников. Кто руководитель
BP> семинара, на котором учился победитель? Не академик, не профессор, а
BP> студент_ третьего курса СПбГУ, и одновременно _сотрудник
BP> "Лаборатории современной алгебры и приложений".

BP> Вот это, я считаю, хорошо организованное образование. Кто может и
BP> хочет - уже на третьем курсе имеет возможность работать и преподавать!

CO>> 2. гарантированное трудоустройство - зло, лучше сразу попасть в
CO>> разряд
CO>> безработных, с пособием в 1500 рэ (стажа то нет!), зато свободным
CO>> от издержек п.1 Заодно, набрать стаж безработного молодого
CO>> человека, теряющего квалификацию, вместо гарантированной
CO>> наработке стажа и возможности сразу строить семейную жизнь и
CO>> набирать опыт для последующего карьерного роста.

BP> Вот почему у тебя такая манипуляция, что ты в качестве альтернативы
BP> показываешь наихудший из возможных вариантов?

Ну потому, что криво организованное, которое можно считать серым цветом, рухнуло. А нового не появилось. Значит, превратилось в чёрный. Единичные исключения - не в счёт.

BP> Как будто молодой
BP> человек, как правило, не способен сам найти себе не то что хорошую,
BP> а вообще работу?

Ты приверженец любителей Дарвинизма? :)

BP> Это напоминает нервно-паралитическую мамашу, которая считает, что как
BP> только она выпустит отпрыска из-под своего присмотра, с ним немедленно
BP> случится самое плохое. Неужели СССР так же относился к своим
BP> гражданам?

Нет. Но и пинать за дверь в 18 лет, что бы молодой человек набирал кредитов на обучение и выплачивал их всю жизнь - тоже не дело.

CO>> 3. бесплатное жильё, в виде квартир - перегибы СССР и потому,
CO>> лучше выйти из студенческой общаге бомжом, чем поиметь
CO>> "койко-место в производственной общаге".

BP> И снова у тебя та же самая манипуляция - "как только выйдешь из
BP> студенческой общаги, случится самое плохое".

А что иное то случится? Да, единицы смогут найти такую работу, где сразу дадут служебное жильё. А иначе - только съёмное. Причём, тут сразу дилемма - стоимость съёма примерно равна стоимости ипотеки...

CO>> 4. социализм был уродский, а уродство капитализма объясняется
CO>> его недостаточным развитием. Поэтому можно пока глотать его
CO>> косяки с радостью.

BP> Насчёт капитализма - одно из вчерашних определений капитала, конкретно
BP> - Марксово, натолкнуло меня вот на какую мысль.

BP> Маркс указвает, что средство труда может стать капиталом (принесёт
BP> стоимости больше, чем его собственная стоимость) только тогда, когда
BP> его владельцы прямо или косвенно вступят в экономические отношения с
BP> владельцами рабочей силы.

BP> Т.е. рабочий, по этому определению, для капиталиста не раб, не
BP> "расходный материал", а ценный партнёр, без которого все заводы и
BP> пароходы будут стоять у капиталиста мёртвым грузом.

BP> Следовательно, умные и продвинутые капиталисты, которые тоже
BP> прочитали Маркса, не станут превращать своих рабочих в нищий,
BP> бесправный, забитый и т.д. пролетариат и тем самым выращивать себе
BP> могильщиков.

BP> Так что вместо обещанного классиками нарастающего уродства, капитализм
BP> вполне может представлять собой саморегулирующуюся систему, которая
BP> может в таком состоянии существовать достаточно долго.

Но пока он шагает в строго противоположенную сторону, однако. И чем дальше шагает, тем меньше шансов повернуть назад, миную глобальную войну с мировым апокалипсисом...:(

CO>> Я ничего не пропустил? :)

BP>>>>>>> Я не возмущаюсь. Я пишу, что не надо было рассматривать
BP>>>>>>> выдачу бесплатной отдельной квартиры как что-то само собой
BP>>>>>>> разумеющееся.
CO>>>>>> Хм. Но никто бы тебя не кинул на распределение, заставляя
CO>>>>>> жить на вокзале.

BP>>>>> Социальный минимум - койка в общежитии. Классом повыше -
BP>>>>> комната в коммуналке. Не так?

CO>>>> Я тут чуть теряю ход беседы. Хочешь сказать, что это вот и был
CO>>>> максимум, обеспеченный в СССР? А по моему, согласно приведённым
CO>>>> тобою цитатам - это был как раз минимум. Стартовый. А дальше -
CO>>>> как получится. Никто не загонял в съёмное жильё и ипотеку. При
CO>>>> строительстве жилья силами предприятия, часть квартир
CO>>>> выделялась "молодым специалистам", вот таким вот - по
CO>>>> распределению, часть - городской очереди.

BP>>> А если твоё предприятие не строит жильё? Бросать его нахрен,
BP>>> идти на другое предприятие, которое строит?

CO>> И такая возможность у тебя была! но ты ею, конечно, не стал
CO>> пользоваться принципиально?

BP> Не было у меня такой возможности. Легальные причины для получения
BP> свободного распределения у меня отсутствовали.

Перед поступлением ты об этом знал?

BP>>> А если это школа, или вуз, или научный институт? У этих
BP>>> категорий предприятий со строительством своего жилья была
BP>>> изрядная #опа. Нужно было это учитывать заранее, ещё с детства?
BP>>> И планировать свой жизненный путь исходя из мест, где дают
BP>>> квартиры? Дурь какая-то, где же социалистическое равенство?

CO>> Во первых, ты как то планировал свою профессию. Если "по
CO>> интересам" - то тут вообще социализм надо в попу целовать, раз он
CO>> мог и эти хотелки обеспечить материальными благами.

BP> Ну, при поступлении в вуз я точно не планировал заниматься
BP> программированием, не было у меня таких интересов. В общем потоке
BP> программирования было с гулькин хрен, причём на перфокартах, я об этом
BP> здесь уже писал. Скорее всего, меня допустили до кафедральных ЭВМ как
BP> отличника - нас таких на специальности было двое, и второму тоже
BP> давали реальную работу, а не умозрительные задания.

CO>> Во вторых, я уже говорил, что с каждого дома часть квартир
CO>> отдавалась городу, но и город строил жильё тоже.

BP> В Москве, в городской очереди, можно было и двадцать лет простоять.

CO>> А вот как сейчас то с этим? Пока ты учишься на физика, капиталу
CO>> понадобились химики и? А распределения и, соответственно,
CO>> квартиры и зарплаты тебе уже никто не гарантирует.
CO>> Что делать?

BP> И снова у тебя та же самая манипуляция - "пока ты учишься на физика,
BP> для тебя случилось самое плохое".

Но уже был бум на "бухгалтеров" и "юристов". Теперь их основная масса получает жалкие крохи.:)



Cheslav.



... Флаг тебе в руки и барабан на шею. А куда же палочки?
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 18:00:44 по местному времени:

Привет Boris!

16 Июн 19 23:05, Boris Paleev -> Andrei Mihailov:

...

AM>> И делал это только ради развития фирмв, не получая личного
AM>> дохода?

BP> Ну если у него были такие личные расходы, что он по 15 лет ездил на
BP> одном и том же авто и по 30 лет сидел в одном и том же кресле - то для
BP> таких скромных расходов достаточно было бы личного дохода с одного
BP> магазина, и незачем было бы строить всемирную сеть IKEA.

BP> Значит, получается, на 99% ради развития фирмы.

Не значит. Кто то коллекционирует автомобили, а кто то - денежные знаки.:)



Cheslav.



... Жду ответа, как рахит ультрафиолета!
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Jun 19 18:56:48 по местному времени:

Привет Юрий!

17 Июн 19 04:18, Юрий Григорьев -> Boris Paleev:

ЮГ>>>>> А вот теперь поясни - на основании чего я должен соседей
ЮГ>>>>> кормить? O_O
BP>>>> Потому что твоя широкая русская душа будет хотеть проявить свою
BP>>>> широту :-)
ЮГ>>> Сдаётся мне, что ты нерусский.

BP>> Вот те раз. Проявления широты русской души непонятны тебе, а
BP>> нерусский типа я? :-)

ЮГ> У тебя русская душа как раз такая, как её представляют нерусские.
ЮГ> Накормить всех соседей борщом. Ходить в шапке-ушанке постоянно пьяным
ЮГ> уже не надо?

Не ломай шаблон! Не вздумай снимать ушанку!




Cheslav.



... Всю жизнь думал, что "за совращение малолетних" это тост...
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 19:03:36 по местному времени:

Привет Boris!

17 Июн 19 11:06, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


AM>>> А на каких маломерках такое есть?

CO>> Ты не правильно поставил вопрос. Это я спросил, если это некий
CO>> катер на реактивной струе или с вентиляторным приводом или ещё на
CO>> какой воздушной подушке - это "маломерное судно" или нет? А
CO>> галера? :)

BP> По действующему закону от 23.04.2012 № 36-ФЗ, "под маломерным судном
BP> понимается судно, длина которого не должна превышать двадцать метров и
BP> общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать". Вне
BP> зависимости от движителя, хоть дельфинов запрягай :-)

Да, галера становится не "маломерной", а почти "микромерной", учитывая ещё и охрану...



Cheslav.



... Пpиоpитет ошибки всегда пpевосходит пpиоpитет пpогpаммы...
--- ...