хлебопечки

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 16 07:32:28 по местному времени:

Привет Eugene!

08 Дек 16 09:42, Eugene Muzychenko -> Cheslav Osanadze:

CO>> Там помидору привили что то иное, на что у покупателя оказалась
CO>> смертельная аллергия, а покупал он безвредный для себя продукт.
CO>> Смерть официально зарегистрирована как от ГМО.

EM> Это фейк. Новость гуляла исключительно по желтым СМИ и обсуждалась
EM> лишь в среде блоггеров-неспециалистов. Серьезные СМИ ее не
EM> публиковали, в научных сообществах она не обсуждалась вообще.

Тем лучше. Её я слышал краем уха, подробностями не интересовался.



Cheslav.



... Чем шире угол зрения, тем он тупее.
--- ...

Roman Kuzmichyov написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 16 09:04:25 по местному времени:

Пpивет Eugene!

В письме от Сpеда Декабpь 07 2016, Eugene Muzychenko сообщал Roman Kuzmichyov:

RK>> Такое впечатление, что у тебя информация из первых рук от крупнейших и
RK>> передовых генетических лабораторий.
EM> Так у меня вообще нет никакой информации о найденных опасностях ГМО -
EM> только о гипотетических.

И из этого ты сделал вывод, что ГМО - безопасны? Видишь ли, если я начну продавать некий продукт, заведомо зная его опасность, как настоящий коммерсант, в целях получения максимальной прибыли, буду избегать любыми способами огласки опасных свойств моего продукта. А ты все еще веришь в честность капиталистов? Лох не мамонт, лох не вымрет. Велком ту зе реал ворлд, Нео. :)))

RK>> Будешь спорить что ВИЧ не ретро-вирус? :)))
EM> Нет, конечно. Только я знаю и другие ретровирусы, а ты?

А при чем тут мои знания? Мои знания в установлении истины не помогут мне никак. Какой именно ретро-вирус используется как транспорт - секрет. Для всех. Разумеется, кроме тебя. Потому что, судя по твоим заявлениям, нюансы технологии получения ГМО тебе докладывают напрямую, из самых передовых лабораторий.

RK>> Коммерсанты могут не оплачивать работу в области фундаментальных
RK>> наук, но в области прикладных им приходится оплачивать, ибо конкуренты
RK>> не дремлют и с радостью перекупят ученых и их ноу-хау. Не ожидал от
RK>> тебя настолько необоснованных суждений.
EM> Значит, по первому вопросу (относительно ученых-коммерсантов)
EM> разногласий не имеется? :)

Нет, не значит. Придумай еще что-нибудь в обосновании своей позиции, что технологией ГМО занимаются "чистые" ученые, а коммерция стоит в сторонке и нервно куря ждет результат. Поржом все вместе.

RK>> А если я соглашусь на варианте "купить", все равно ведь не купишь
EM> Ну почему же. Если мы с тобой поспорим

Вводная уже была дана. Не надо переобуваться в прыжке и придумывать на ходу дополнительные условия. Не красиво, как-то. :)

RK>> "Несколько выше"? И это уже дает право на безаппеляционные заявления?
RK>> :)
EM> В первую очередь, это дает возможность в целом понимать научные (а не
EM> только научно-популярные) публикации, и не лажаться в разговоре с
EM> профессионалами. Разумеется, сам я за профессионала я сойти не смогу,
EM> но как на дурака на меня в научной среде смотрели только в мои 20-28,
EM> когда я был воинствующим дилетантом вроде вас с Ринатом. :)

Дело в том, что ощущение "уже не смотрят как на дурака" может быть и обманчивым. ;)

RK>> Применение обычного оружия, в т.ч. химического и бактериологического -
RK>> акт агрессии, который вызовет ответную реакцию с труднопредсказуемым
RK>> результатом. Стоит помнить что и химическое и бактериологическое
RK>> оружие это оружие массового поражения и примененное против должным
RK>> образом подготовленной и оснащенной армии даст мизерный эффект, если
RK>> вообще его окажет.

EM> Зачем так сложно и грубо? Достаточно погрузить на любой пассажирский самолет
EM> нужное количество ОВ

Как ты себе это представляешь? А компания-перевозчик на это согласится? А ты уверен, что распыление ОВ на высоте 8000-10000 метров даст ожидаемый эффект? :)

EM> и взорвать его над любым крупным городом. Или даже поднять бочку на
EM> кран любой достаточно высотной стройки и рвануть там. Сделать это
EM> может группа всего из нескольких человек, которых наняла другая
EM> группа, которую наняли... ну ты понял.

ОМГ, какой фееричный бред. При чем тут террористические акции, если ты изначально завел речь об оружии в огромных количествах, химическом и бактериологическом, огромными количествами которого могут располгать лишь государства, а не террористические организации?

EM>>> А главное - оно гораздо более предсказуемо, и гораздо лучше
EM>>> контролируется.
RK>> Его бесполезность была доказана очень давно.
EM> Мне надо в свою очередь восклицать "докажи!", или обойдемся? :)

Нет проблем. Химического оружия во время ВОВ имели и Рейх и СССР в достаточных количествах, но располагая опытом его применения в ПМВ не применяли его даже в самых затруднительных ситуация, ибо - бесполезно.

EM> А еще многие слышали о ВИЧ и СПИДе, однако продолжают трахаться бесконтрольно и
EM> без предохранения.

А у тебя есть график роста бесконтрольного траханья? :)))

RK>> Да кто-же тебе такие графики опубликует. Они если и есть, то за семью
RK>> печатями.
EM> А, ну да, всемирный заговор, по телевизору рассказывали.

Он самый. Вторым пунктом Плана идет увеличение бесконтрольного траханья населения.

RK>> О рост числа патологий мне поведали работники ивановского НИИ
RK>> Материнства и детства.
EM> И не побоялись, что заложишь? Смелые люди.

А кому закладывать? Кому надо и так знают.

RK>> А достоверность этих публикаций тебе гугляндекс гарантировал?
EM> А кто гарантировал достоверность сведений из Ивановского НИИ?

Очевидцы.


С уважением Roman - Четвеpг Декабpь 08 2016 09:04.

--- GoldED/W32 3.0.1

Roman Kuzmichyov написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 16 09:30:06 по местному времени:

Пpивет Eugene!

В письме от Сpеда Декабpь 07 2016, Eugene Muzychenko сообщал Roman Kuzmichyov:


RK>> Тогда получается, что работа ученых-генетиков сродни работе с "черным
RK>> ящиком".
EM> Именно так - известны лишь самые основные принципы работы этого
EM> ящика, и некоторые полезные особенности.
EM> Точно так же работают и селекционеры, и ядерные физики, и
EM> разработчики новых лекарственных препаратов, и даже разработчики
EM> новых полимеров. Никто из них не имеет возможности точно предсказать
EM> результаты очередного эксперимента, тем более - его отдаленные
EM> последствия. Работа идет по принципу "проба - оценка - коррекция".

Т.о. речь о гарантированной безвредности не идет?

RK>> Что сказать-то хотел? Резюмируй, уже.
EM> Так я уже сказал - множество европейцев регулярно употребляет молоко
EM> как непосредственно в жидком виде, так и в виде каш на молоке,
EM> молочных супов, сгущенного молока, молочного шоколада, сливочного
EM> мороженого и других продуктов, в которых лактоза сохраняется в
EM> неизменном виде. Кстати, в Китае со сгущенкой, шоколадом и мороженым
EM> тоже очень хорошо, хотя жидкого молока там продают действительно
EM> мало. Получается, что мышки плачут, колются, но продолжают есть
EM> кактус?

Я не знаю какой кактус продолжают есть твои мышки, но экспорт пальмового масла растет. :)

EM>>> Разумеется. Часть из ЮВА, часть из Сибири.

RK>> Ах, значит уже частями пошли.

EM> А ты как хотел - чтобы все до одного перешли прямиком из ЮВА, и ни одна группа
EM> в Сибири не задержалась, а потом в ту же сторону не двинула? Они в твоем
EM> представлении перемещались исключительно по рельсам? :)

Да мне, в принципе, индифферентно по рельсам-ли или на воздушных шарах. Я оценивал всего-то твои заявления. Разумеется, не дилетантские. :)))


С уважением Roman - Четвеpг Декабpь 08 2016 09:30.

--- GoldED/W32 3.0.1

Roman Kuzmichyov написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 16 09:37:49 по местному времени:

Пpивет Alexander!

В письме от Сpеда Декабpь 07 2016, Alexander Нohryakov сообщал Michael Belousoff:

RS>>> Когда к власти опять придёт что-нибудь типа КПСС, когда экономика
RS>>> станет опять нормальной, не рыночной, а плановой, когда не будет
RS>>> дерипасок-абрамовичей-прохоровых и все Норильск-Никели будут
RS>>> принадлежать государству, когда на пенсию можно будет запросто
RS>>> прожить, а не выживать и т.д. Утопия конечно, но я надеюсь что
RS>>> так оно и будет и я успею хотя бы годик (а лучше КОММУНИСТИЧЕСКУЮ
RS>>> ПЯТИЛЕТКУ
RS>>> :-) пожить в этом раю.

MB>> Плановая экономика, особенно в исполнении КПСС, не лучше нынешней.

AН> А нынешняя - не рыночная.

А какая-же? Неужели, о ужосъ, плановая? "И за что-же мы боролись, старик Яков?!" :)))


С уважением Roman - Четвеpг Декабpь 08 2016 09:37.

--- GoldED/W32 3.0.1

Roman Kuzmichyov написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 16 09:56:19 по местному времени:

Пpивет Igor!

В письме от Сpеда Декабpь 07 2016, Igor Suslyakov сообщал Roman Kuzmichyov:

RK>> Смертельноопасные бактерии и вирусы выкашивают организмы, на которых
RK>> они паразитируют. В итоге гибнут и сами. Выживают лишь те, кто живут
RK>> в симбиозе. Используя чужой организм, но не убивая его.
IS> Потому грипп неистребим.

Почему?

RK>> А у генных инженеров не стоит задача сконструировать смертельноопасный
RK>> ГМО (по крайней мере, так считается официально). У них стоит задача
RK>> сконструировать ГМО, который даст наибольшую коммерческую выгоду.
RK>> Здесь и сейчас. Прогнозировать что будет потом - им за это не платят.

IS> Никто не отрицает что возможен выход чего-то неприятного.

А мне мало "никто не отрицает", мне нужен контроль и гарантии. А их нет и не предвидится.

IS> Удержать в лабораториях не успели (к вопросу о неповторимости ядерной
IS> бомбы по школьному учебнику).

ЯО - целая индустрия, и не тупо два куска урана и пушечная схема.

EM>>> Охренительный сюрприз. Ты, чем позориться послушным пересказом
EM>>> дурацких бредней, хоть почитай для начала, кто такой ретровирус,
EM>>> и какие они бывают.
RK>> Будешь спорить что ВИЧ не ретро-вирус? :)))
IS> Нет. Но любой ли ретро-вирус - ВИЧ?...

Не любой. Но какой именно ретро-вирус используют в технологии получения ГМО? Евгений, вроде, знает, но чо-та не говорит. :)))

RK>> Стоит помнить что и химическое и бактериологическое оружие это оружие
RK>> массового поражения и примененное против должным образом
RK>> подготовленной и оснащенной армии даст мизерный эффект, если
RK>> вообще его окажет. Генная инженерия в плане применения как оружия
RK>> гораздо опаснее, потому что говоря по простому не жрать ты не можешь.
RK>> И от воздействия ГМО не спасут ни вакцины, ни антидоты, ни защитные
RK>> комплекты, ни меры ГО.
IS> Но и эфект бумеранга страшнее.

О каком эффекте идет речь?

EM>>> Его уже много десятков лет достаточно, чтобы многократно уничтожить
EM>>> мир.
RK>> Басни.
IS> Спорно и обсуждаемо.

"Адназначна!"(с) ВВЖ.

EM>>> А главное - оно гораздо более предсказуемо, и гораздо лучше
EM>>> контролируется.
RK>> Его бесполезность была доказана очень давно.
IS> Предсказумость ГМО как оружия ниже.

Нет оснований для таких выводов. Свойства зарина, иприта, фосгена изучены. Свойства чумы, холеры, сибирской язвы изучены. Свойства ГМО - не изучены. Неужели вы настолько уверены, что генная инженерия вот совсем не интересует военных? Откуда вы можете знать какие ТЗ они пишут своим ученым-генетикам?


С уважением Roman - Четвеpг Декабpь 08 2016 09:39.

--- GoldED/W32 3.0.1

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 16 12:42:00 по местному времени:

Привет!

07 Dec 16 20:55, you wrote to Rinat Н. Sadretdinow:

IS> Фтор избавляет от кариеса.

Не "избавляет", а "снижает частоту возникновения".

IS> В США шли дебаты о поголовном фторировании воды. Не прокатило - таки
IS> фтор делает зубы чуть серее, да стоматолагам работы бы убавилось. А
IS> они налогоплательщики. Кое как убедили йодировать соль. И то
IS> поглядывая в сторону СССР.

Что мешало ввести в СССР поголовное фторирование воды, "избавив" население от кариеса? :) Или советские стоматологи тоже пролоббировали?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 16 12:49:20 по местному времени:

Привет!

07 Dec 16 21:22, you wrote to me:

IS> Флюрография безопаснее мобильного телефона. :)

На каком основании? При флюорографии используется ионизирующее излучение, достоверно приводящее к разрыву химических связей. Излучение мобильного телефона по определению неспособно разрывать связи. То есть, чисто гипотетически, флюорография, даже однократная, опаснее.

А статистически значимого вреда ни от флюорографии, ни от излучения мобильников так и не обнаружено, так что пока нет оснований считать одно безопаснее другого. :)

А вот если рассматривать всю совокупность рисков, непосредственно связанных с флюорографией и мобильниками, то мобильники по степени опасности лидируют с огромным отрывом. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Sabadah в Dec 16 13:24:12 по местному времени:

Привет!

06 Dec 16 19:12, you wrote to me:

IS> Тепловая инерция. Её только размер обеспечивает, никакое управление
IS> процессом не заменит.

Сказки. Размер ее обеспечивает всего лишь простейшим (технически) способом, но никак не единственным.

По сути, что есть "тепловая инерция"? Это способность поддерживать заданный поток тепла при наличии его интенсивного отбора. С таким же успехом она достигается множественными, распределенными и быстродействующими нагревателями с индивидуальным управлением. Технически сложнее, зато компактнее.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 16 13:31:40 по местному времени:

Привет!

07 Dec 16 23:24, you wrote to Rinat Н. Sadretdinow:

IS> Покажите мне магазин, где отовариваются люди из "золотого миллиона"?
IS> Только лавки экопродуктов не надо - это такой же маркетинг.

Кстати, я во Франции замучился искать овсяные хлопья. В обычных магазинах из злаков - только рис, пшено, чечевица, манка, кус-кус и еще какая-то экзотика, которая у нас не популярна. Овсянку можно купить только в магазинах "органических" продуктов. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Eugene Muzychenko написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 16 13:36:35 по местному времени:

Привет!

08 Dec 16 01:52, you wrote to Igor Suslyakov:

AН> Бесплатного питания почему-то никто не требует

Требует, и вполне успешно. Слышал про "безусловный базовый доход"? Кое-где уже пытаются внедрять.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322