Винтовка Мосина

Maxim Rossomachin написал(а) к Dmitry Obukhov в May 05 07:42:06 по местному времени:

From: "Maxim Rossomachin" <trimaran@atnet.ru>

Челом бью, Dmitry!
Изволил ты писать однажды (Fri, 27 May 2005 23:58:39 +0400:) обоим нам
известному лицу (to Stas Kuraksin)

SK>> Просто надо осознать, что от лишь от названия ВУС снайпером не
SK>> становятся, ибо на заборе тоже пишут.

DO> Стоп. Это тебе надо осознать, что снайпером становятся именно
DO> по записи ВУС в билете. Точно так же, как хирургом после выдачи
DO> медицинского диплома. Плохим или хорошим -- другой вопрос.
DO> Романтический ореол совершенно неуместен.

(С)ергеич, ну приятно ж человеку считать снайперов эдакими самураями... Ну
не ломай ему кайф!


Максим Россомахин, [Liberation of Liberia][CMML!]["Испанские летчики"]
[ Чинуши - MUST DIE! ][Точки над ,,ё``]


--- ifmail v.2.15dev5.3

Alexander Fyodorov написал(а) к Wadim A. Sigalov в May 05 07:34:02 по местному времени:

Привет Wadim!

Как то 27 May 05,в 15:55, Wadim A. Sigalov писал(а) к Alexander Fyodorov:

WS> называется Моссад ("Институт"). На английском эти два слова иногда пишутся
WS> похоже, но ничего общего в их происхождении не наблюдается.

Интересно. Очень. Я на полном серьезе думал, что Пучков (Гоблин) просто прикалывается,
на счет Моссада, в эпизоде с Агрономом и Борисом Рохлянским в "Двух сорванных башнях"
(если не в курсе, это прикольный перевод "Властелина колец").
А оно вона как. Не знал. Мецада значит.

Спасибо за инфо.

Но в контексте я просто стебался.

AF>> крайне не равнодушен. И которая - именно оружие тактического снайпера,
AF>> а не того типа, который ты возводишь в ранг абсолюта.
WS> Я тебе один умный вещь скажу - М16A2E3 и СВД одинаково верно назвать
WS> оружием designated marksman'ов. Т.е., с некоторой натяжкой, "снайперские
WS> винтовки".

Вадим, ты делаешь ту-же ошибку что и Стас. Понятие о снайпере тут и "там"
попросту разные. Вот и все. В том качестве, в котором СВД задумывалась
(увеличение эффективной дальности стрельбы мотострелкового отделения на
поле боя до 600 метров) она рулит. Ладно, я вообще ввязываюсь в странный
спор - пытаясь говорить на темы для меня чисто теоретические, с людьми
у одного из которых есть СВД, а у другого - опыт какой-никакой военной службы
в условиях приближенным к боевым. А у меня кроме вычитанного из книг и журналов
есть только опыт службы в ВС РФ. Именно отталкиваясь от него, я пытался объяснить Стасу,
что снайперов в его понятии, в нашей армии не готовят. Готовят ту самую "длинную руку"
стрелкового отделения, то есть спецов в том контексте для которого и создана СВД.
А для работы в стиле Томаса Бекета из "Снайпера" - нужен любой приличный болт ИМХО.
Но в наших войсках, те задачи решают развед-диверсионные группы несколько другими
способами.

WS> М16 обеспечит чуть ли не большую точность, а СВД - большую
WS> прицельную дальность, за счет более мощного патрона.

На счет точности спорить не буду, но что-то мне подсказывает, что в данном
случае "равность" обеспечивается более лучшей выделкой патрона 5.6 НАТО.
Опять таки - "равность" в полигонных условиях.

WS> Но если взять армалайтовскую переделку под 7.62х51НАТО (SR25?), то
WS> будет совсем то, что доктор прописал.

Хм, а вроде ведь прототип М-16 изначально разрабатывался под 7.62х51?

Alexander


---

Alexander Fyodorov написал(а) к Stas Kuraksin в May 05 07:53:24 по местному времени:

Привет Stas!

Как то 27 May 05,в 21:27, Stas Kuraksin писал(а) к Alexander Fyodorov:

AF>> И где сейчас те чеченские "снайперы"? Уработаны. Кто теми самыми
AF>> снайперами-срочниками, которых ты постоянно пытаешься "опустить",
SK> С той стороны работали наемники-профи, и я сильно сомневаюсь, что солдат
SK> называющий свою СВД "веслом" мог их уработать.

С той стороны работал кто угодно, как ты можешь догадыватся.
Мне вот все несут ролик и никак не донесут - оперативная съемка самих
боевиков (материал открытый сейчас), где эти "спецы" пытаясь разобратся
то-ли с ПЗРК то ли с ПТУРСом - что-то не так делают, и оно бахает с известными
последствиями.

SK> Другое дело, что как я уже говорил, снайпер - это призвание и,
SK> разумеется, среди срочников такие были. Просто надо осознать, что от
SK> лишь от названия ВУС снайпером не становятся, ибо на заборе тоже
SK> пишут.

Стас, я тебе пытаюсь донести до разума - вот попал ты в армию, в свои "почти тридцать",
ну мобилизовали тебя. Ну заявил ты о своем желании быть снайпером.
Засунули тебя в мотострелковый полк, батальон, роту, взвод. Дали "весло".
Это не означает, что тебя начнут облизивать со всех сторон, и на тебя молится.
Ты - солдат в первую очередь. И в наряды походить придется, и снег убирать и т.д.
В нашей армии нет обслуги. И (о великая тайна!) в других армиях - тоже.
А то, что ты видишь в фильмах - это выжимка. Тот же Томас Беккет, как сержант
ходил бы у нас в наряды по роте, по парку и т.д. Ты просто не догоняешь самой сути,
т.к. в армии не то что не служил, но даже не был. Этот же Томас Беккет задрачивал
свое отделение (если оно у него есть) на предмет грязных воротничков.
Армия - это не постоянная война, это жизнь. А война в стиле боев за Сталинград,
это редкость...

Вообще - почитай Хайнлайна, "Звездную пехоту". Крайне полезная в части просветления
в этих вопросах книга. Фильм - не канает совершенно, это боевик. А книга - вещь
в чем-то даже филосовская (с солдатской точки зрения конечно).
Основная мысль там - "заткнись солдат, и неси службу!".

AF>> снайпером. Именно таким как ты "не любишь".
SK> Что значит "не любишь"? Я весьма уважаю всех, кто там воевал на нашей стороне.

В том смысле - "срочник с "веслом".

SK>>> Ты знаешь, кто такой Василий Зайцев?
AF>> "А ты слышал о Моссаде? Три года девятсот евреев держались против
AF>> тысяч римских солдат! И где сейчас те римляне?!" (с) ДП
SK> Там же где сейчас те евреи, впрочем, и Рим и Израиль и по сей день актуальные
SK> названия.

Да приколоть я тебя хотел, е-мае... "Две сорванные башни" смотрел? Рекомендую.

AF>> И которая - именно оружие тактического снайпера,
AF>> а не того типа, который ты возводишь в ранг абсолюта.
SK> Это оружие армейского снайпера, и, на мой взгляд, это самая лучшая
SK> армейская снайперская винтовка в мире.

Но не для тех задач, о которых ты постоянно говоришь. Там ВСС больше подойдет.
За счет бесшумности.

SK>>> А работа армейского снайпера периодически является диверсионной.
AF>> Е-мае. Работа у всех солдат одинаковая - убивать.
SK> Ок, чем отличается обычный солдат от диверсанта?

"Обычный" солдат в отличие от диверсанта не требует долгой и вдумчивой подготовки,
с отбором наиболее подходящих по части параметров людей.
Это примерно что спросить - чем отличается обычный солдат от летчика.
Подготовка разная, требования разные.

Alexander


---

Alexander Fyodorov написал(а) к Andrew Tupkalo в May 05 07:51:32 по местному времени:

Привет Andrew!

Как то 27 May 05,в 08:15, Andrew Tupkalo писал(а) к Alexander Fyodorov:

AF>> римских солдат! И где сейчас те римляне?!" (с) ДП
AT> Только она Масада.

Вадим объяснил подробнее, теперь буду знать.

Alexander


---

Alexey Shaposhnikov написал(а) к Maxim Rossomachin в May 05 11:34:18 по местному времени:

Нaile ande faile Maxim!

>>> On Sun, 29 May 2005 07:42:06 +0600
>>> Maxim Rossomachin wrote to Konstantin Solovyov:


[...]

MR> Да, а та самая сцена на Татуине, когда патруль останавливает Люка и
MR> Кеноби? У одного из ш. как бы не МГ 42 в руках был :)

С машиненгевером ходили на "Звезде смерти". У патруля, ЕМНИП, Льюис.

--
С уважением, Алексей Шапошников. (Cписок титулов запрашивайте отдельно.)

Лидер-контейнероносец "Байкал" пристыковывает к себе "Вавилон 5".
(Галерея герцога с "Бофорсом". Раздел "Фэндурдом")

--- Gnus v5.10.6 on Emacs/21.3.1 (i386-pc-linux-gnu)

Sergey Sikharulidze написал(а) к Dmitry Obukhov в May 05 23:25:34 по местному времени:

Привет Dmitry!

28 Май 05 00:58, Dmitry Obukhov -> Stas Kuraksin:

SK>> Просто надо осознать, что от лишь от названия ВУС снайпером не
SK>> становятся, ибо на заборе тоже пишут.
DO> Стоп. Это тебе надо осознать, что снайпером становятся именно
DO> по записи ВУС в билете. Точно так же, как хирургом после выдачи
DO> медицинского диплома. Плохим или хорошим -- другой вопрос.
DO> Романтический ореол совершенно неуместен.

Истинно так. А профессионал, это тот, кто за работу деньги получает.
Я вот админ-профессионал. Но не исключаю того, что какой-нить
школьник-вундеркинд сконфигурит сеть лучше меня.
Но он всё равно любитель, а я профи ;-)
А когда-то я был военным-профи ;-)

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- ТОЗ-34Р ТОЗ-106Р ПБ-4М

Sergey Sikharulidze написал(а) к Konstantin Solovyov в May 05 23:32:10 по местному времени:

Привет Konstantin!

26 Май 05 20:23, Konstantin Solovyov -> Stas Kuraksin:

SK>> Однако расчет оружия все же менее опасен для
SK>> снайпера (ибо под это подставляются только идиоты),
KS> Вводная - отделение в пешем порядке, наступление на артиллерийскую
KS> батарею с заданием подавить ее огонь. Действия снайпера?..

Ждать Кёнингса ;-)

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- ТОЗ-34Р ТОЗ-106Р ПБ-4М

Sergey Sikharulidze написал(а) к Stas Kuraksin в May 05 23:41:32 по местному времени:

Привет Stas!

28 Май 05 13:44, Stas Kuraksin -> Konstantin Solovyov:

KS>> Ну да, выпьет сакэ, сложит прощальную хайку, ритуально
KS>> поклонится и скажет: "Прощай командир, я иду на верную смерть
KS>> ради любви к Президенту и желания подстрелить какую-нибудь важную
KS>> птицу..." ;)
SK> Как, по-твоему, Зайцев воевал?

Нормально он воевал. Как все. И гранаты кидал,
и из ПТР стрелял, и пленных брал.
И прочей фигнёй занимался, которой "снайперу-профессионалу"
заниматься, по твоему, не следует, на то бойцы попроще есть.
Перечитай его мемуары внимательно.

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- ТОЗ-34Р ТОЗ-106Р ПБ-4М

Alexander Kaydalov написал(а) к Yurik Suvorov в May 05 01:02:54 по местному времени:

Здpавствуй, Yurik

YS>>> Тут ты не пpав. Напpимеp я хоpошо стpеляю из автомата. Неплохо со
YS>>> снайпеpки, но снайпеpом не буду никогда. Банально не хватит
YS>>> теpпения и выдеpжки. Зато могу быть штуpмовиком.

AK>> Вспоминается песня гpуппы "Коловpат":
AK>> ...Их сломают скинхеды - штуpмовики...Штуpмовик - белый патpиот,
AK>> штуpмовик - хpабpость и сила, штуpмовик - скинет вpажий гнёт...pади новой великой России..."

YS> Не понял. Это к чему?
Ну пpо то что можешь быть штуpмовиком:)))

До свидания, Yurik
--- -----------------------На этом откланяюсь----------------------------- [team Миpовая теpмоядеpная война] [team Сжечь Маpата][team Ковбои Астpала]

Alexander Kaydalov написал(а) к Dmitry Obukhov в May 05 01:05:10 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry

YS>>> Тут ты не пpав. Напpимеp я хоpошо стpеляю из автомата. Неплохо со
YS>>> снайпеpки, но снайпеpом не буду никогда. Банально не хватит
YS>>> теpпения и выдеpжки. Зато могу быть штуpмовиком.
AK>> Вспоминается песня гpуппы "Коловpат":
AK>> ...Их сломают скинхеды - штуpмовики...Штуpмовик - белый патpиот,
AK>> штуpмовик - хpабpость и сила, штуpмовик - скинет вpажий гнёт..."

DO> Штуpмовик -- это такой самолет. А это мудаки. Не путай.
Ну, самолётом то ты вpяд ли станешь, даже если очень постаpаешься. Только если в следующей pеинкаpнации...
А мудаком стать не так уж и сложно...только не надо....;)

До свидания, Dmitry
--- -----------------------На этом откланяюсь----------------------------- [team Миpовая теpмоядеpная война] [team Сжечь Маpата][team Ковбои Астpала]