Энергетики

Nickita A Startcev написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 17 16:53:48 по местному времени:

Привет, Alexander !


17 Mar 17 , 09:24 Alexander Нohryakov писал к Nickita A Startcev:

AН>>> Исправный ТЭН имеет утечку.

NS>> интересно, что там в технологии такое кривое, что изоляция
NS>> нагревателя от корпуса в тэне такая порнушная?

AН> Зато она выдерживает высокие температуры, умеет запихиваеться между
AН> нагревателем и трубкой, да и не такая уж порнушная: длина спирали
AН> велика,

в компактифицированном виде - порядка метра

AН> расстояние до внешней оболочки невелико.

порядка миллиметра.
итого, похоже на обычный провод от вилки до торшера, где изоляция дает утечки этак на три порядка меньше, если не на шесть.

AН> По ГОСТу допускается
AН> 0.75 мА на 1 кВт мощности. 300 кОм, почему бы и нет, если более
AН> высокоомная дороже?

а про провод от розетки до утюга что ГОСТ говорит на тему гигаом?

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Сколько ж.. в самый раз, три или одна?
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Alexander Hohryakov написал(а) к Nickita A Startcev в Mar 17 19:38:22 по местному времени:

Здpавствуй, Nickita!

Пятница 17 Марта 2017 16:53, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5030/777.319+58cbeae0:

AН>>>> Исправный ТЭН имеет утечку.

NS>>> интересно, что там в технологии такое кривое, что изоляция
NS>>> нагревателя от корпуса в тэне такая порнушная?

AН>> Зато она выдерживает высокие температуры, умеет запихиваеться
AН>> между нагревателем и трубкой, да и не такая уж порнушная: длина
AН>> спирали велика,

NS> в компактифицированном виде - порядка метра

В каком?? Киловатт, метр, нихром, семь на ум пошло - 0.03 кв.мм. Маловато будет, сгорит.

AН>> расстояние до внешней оболочки невелико.

NS> порядка миллиметра.
NS> итого, похоже на обычный провод от вилки до торшера, где изоляция дает
NS> утечки этак на три порядка меньше, если не на шесть.

От торшерного провода не требуют, чтобы он был термостойким, теплопроводным, при этом впихуемым в трубку и при всех этих достоинствах еще и не запредельно дорогим.

AН>> По ГОСТу допускается
AН>> 0.75 мА на 1 кВт мощности. 300 кОм, почему бы и нет, если более
AН>> высокоомная дороже?

NS> а про провод от розетки до утюга что ГОСТ говорит на тему гигаом?

Не знаю. Вероятно, об утечке говорят применительно к утюгу в сборе, а не к проводу отдельно: чаще таки прикасаются к утюгу, а не к его проводу. Даже помимо своей воли.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Mar 17 19:57:30 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Пятница 17 Марта 2017 13:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+58cbb4ed:

AН>> Тут столько народу не заметило явной несуразицы с шестьюдесятью
AН>> амперами в дальней розетке, что ждать бОльшей разумности от
AН>> простого электрика - неразумно.

GP> У нас людям верят на слово :)

Верить можно только Мюллеру-Броневому. Мне - нельзя.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Mar 17 19:58:34 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Пятница 17 Марта 2017 13:41, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+58cbbd65:


GP> Какое отношение какие-то там фазы имеют к квартирной проводке?

Какие-то - какое-то.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Mar 17 20:02:08 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Пятница 17 Марта 2017 14:27, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+58cbc867:

AН>> 0.75 мА - это не кривизна. Кривизна то, что ТЭН выходит из строя,
AН>> а небольшая утечка никому не мешает.

GP> Вообще-то во влажных помещениях рекомендуют УЗО на 10мА. Особенно,
GP> когда их посещают дети или старики.

Стало быть, ставить в сортире более 13 ТЭНов - плохая примета.

С уважением - Alexander
--- -

Nickita A Startcev написал(а) к Igor Suslyakov в Mar 17 17:02:34 по местному времени:

Привет, Igor !


17 Mar 17 , 09:14 Igor Suslyakov писал к Alexander Нohryakov:

IS> Поясню: если защита на розетке
IS> расчитана на мощную нагрузку, то она не сработает на пожароопасное
IS> состояние в маломощной, включенной в эту общую.

кстати, о птичках.
пару лет назад перебирал удлинитель для аквариумного барахла - внутри контакты окислились и грелись от нагрузки в 10(десять!) ватт до примерно 40 цельсиев.
еще не пожароопасно, но уже явно намекае.

IS> А маломощные нагрузки
IS> давно снабжены соответствующей плоской вилкой. Т.е. её можно пихать в
IS> розетку евро, но вот ели бы была розетка специально для таких вилок,

имею переходники с одной большой на две маленькие.
в аквариуме как раз 2 помпы, 1 внешняя канистра, 1 грелка, 1 таймер на свет - итого 4 мелких и 1 нормальная розетка.

IS> в
IS> которую мощную просто не воткнуть - и спрос на автоматы в 1А и 2А
IS> сразу бы возрос бы. А я ведь помню автоматы и на 0.6А...

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... измена - это... ну... паpоль pутовый на институтской боpде вывесить...
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Nickita A Startcev написал(а) к Andrei Mihailov в Mar 17 17:08:06 по местному времени:

Привет, Andrei !


17 Mar 17 , 05:47 Andrei Mihailov писал к Alexander Нohryakov:

IS>>> П-пер-реведи? Тут уже Никита тебе расчитал что коза в дальней
IS>>> розетке не такая уже и коза, а так, на пределе. А сопротивление
IS>>> идеальной земли обещано в 4 Ома. Что для напряжения в 220В даст
IS>>> ток 55А - явно недостаточно для срабатывания 63А защиты. Т.е.
IS>>> земля может быть и меньше, но никто этого не гарантирует.
AН>> Тут я начинаю терять веру в человечество. Не знаю, что это было
AН>> со стороны Никиты - невнимательность или ловля рыппы на живца, но
AН>> цифры в итоге у него получились неправдоподобные. И никто его не
AН>> поправил :-( Я понимаю, считать лень, но задачи по физике
AН>> проверяются не только расчётами, а ещё и здравым смыслом.
AН>> Получится, например в ответе скорость самолёта 6 км/час - ищи
AН>> ошибку в расчётах, таких самолётов не бывает. Получился ток
AН>> короткого замыкания в дальней розетке 60 А - не надо искать в
AН>> таблице удельное сопротивление меди, достаточно воткнуть в
AН>> розетку двухкиловаттный утюг. 60 А - 220 В, 10 А - вшестеро
AН>> меньше, 36 В. Кто-нибудь когда-нибудь видел такую просадку при
AН>> втыкании утюга ?? Удельное сопротивление меди - 0.017 Ом*мм^2/м.
AН>> Сечение 2.5 мм^2, сопротивление 3.5 Ом, длина - ? Задача для
AН>> седьмого класса, ответ - о-о-о-чень дальняя розетка.
AM> 215 м

и еще пополам поделить, ибо туда и обратно ток по проводу.
а 108м в большой квартире натянуть можно, хоть и сложно.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... они лежат и бредят: когда ж AF он уедет?
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Alexander Hohryakov написал(а) к Nickita A Startcev в Mar 17 20:29:34 по местному времени:

Здpавствуй, Nickita!

Пятница 17 Марта 2017 17:08, ты писал(а) Andrei Mihailov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5030/777.319+58cbee19:

AН>>> Тут я начинаю терять веру в человечество. Не знаю, что это было
AН>>> со стороны Никиты - невнимательность или ловля рыппы на живца, но
AН>>> цифры в итоге у него получились неправдоподобные. И никто его не
AН>>> поправил :-( Я понимаю, считать лень, но задачи по физике
AН>>> проверяются не только расчётами, а ещё и здравым смыслом.
AН>>> Получится, например в ответе скорость самолёта 6 км/час - ищи
AН>>> ошибку в расчётах, таких самолётов не бывает. Получился ток
AН>>> короткого замыкания в дальней розетке 60 А - не надо искать в
AН>>> таблице удельное сопротивление меди, достаточно воткнуть в
AН>>> розетку двухкиловаттный утюг. 60 А - 220 В, 10 А - вшестеро
AН>>> меньше, 36 В. Кто-нибудь когда-нибудь видел такую просадку при
AН>>> втыкании утюга ?? Удельное сопротивление меди - 0.017 Ом*мм^2/м.
AН>>> Сечение 2.5 мм^2, сопротивление 3.5 Ом, длина - ? Задача для
AН>>> седьмого класса, ответ - о-о-о-чень дальняя розетка.
AM>> 215 м

NS> и еще пополам поделить, ибо туда и обратно ток по проводу.
NS> а 108м в большой квартире натянуть можно, хоть и сложно.

По предыдущей версии было 10 метров, на порядок меньше :-)

С уважением - Alexander
--- -

Gennadij Pastuhov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 17 19:54:56 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Cheslav!

Пятница марта 17 17 15:54 Cheslav Osanadze писал к Gennadij Pastuhov:

GP>> Какое отношение какие-то там фазы имеют к квартирной проводке?
CO> Все жильцы, сидящие на соседней фазе, решают купить проточные
CO> водогреи по 15 кВт. И разом их включают... Реальный случай, виденные
CO> мной неоднократно: в домовом щите выгорает та штука, куда вставляется
CO> плавкая вставка. Запасной нет, света по одному из стояков нет.
CO> Начальство нудит в телефон, на дворе ночь выходного дня. Электрик
CO> методом тыка определяет тот стояк, который не "дымит" при подкидывании
CO> ему ещё одного, прикручивает их в одну кучку и едет отдыхать.

У меня была другая ситуация. Осень 2002 г., октябрь, Рязань. На улице от -5 до +10 примерно. Общага РГРТА №9. Отопления нет, горячей воды в принципе нет, холодную дают раз в 3 дня на пару часов. Электричество есть. Но, из-за страшного дубака, все топятся электробогревателями. Из 4 или 5, уже не помню, имевшихся фаз, выгорели все, кроме двух. На предпоследней все сидят, но она уже чуть не дымится. Вечером в коридоре общее собрание, все решают, что делать. Или ограничиваем потребление, или есть вероятность выгорания предпоследней фазы и тогда остаётся только последняя, а это прямая угроза жизни, потому что общага просто замёрзнет и не сможет приготовить еды. Насколько помню, договорились включить обогреватели на минимум, и жизнями не рисковать.

Да, при подаче холодной воды ненадолго раз в несколько дней в канализации происходят хитрые вещи :)

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Gennadij Pastuhov написал(а) к Moderator в Mar 17 19:51:52 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Moderator!

Пятница марта 17 17 15:51 Moderator писал к Gennadij Pastuhov:

M> Off-topic[*] Мат.

Вах, дарагой, зачэм абижаишь! Эта фамилий грузинский!

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena