странный вопрос

Alexander Hohryakov написал(а) к Alexey Vissarionov в Nov 17 12:13:12 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

Воскресенье 19 Ноября 2017 09:30, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545+5a1125b8:

AН>>>>> ЗЫ: У нас были стpанные pасценки н аповеpку счётчиков, дешевле
AН>>>>> было купить новый.
ER>>>> Новый всегда дешевле. Снял, поставил, акт составил. Всё.
AV>>> А еще бывает так: эталонный счетчик к той же трубе подключил,
AV>>> 10 литров прокачал, изменение показаний сравнил, акт составил.
AН>> У счётчика дискретность 1 литр.

AV> По цифирям. А еще есть стрелочка, которая десятые литра показывает.

На моём счетчике нет, только крыльчатка, 0.814E-5 куб.м./имп. Я сэкономил на стрелочке, выбрав самый дешёвый счётчик: чем он дешевле, тем ниже качество втулок, тем быстрее они износятся, тем больше будет погрешность в мою пользу.

AН>> 10 литров - маловато будет.

AV> Вполне достаточно.

Если в докУментах прописано, что да, то таки да. И если не прописана поверка при максимальном расходе воды.

AН>> Кстати, о счётчиках. Один джентльмен утверждал, что турбинка в
AН>> водяном счетчике после закрытия крана останавливается не
AН>> мгновенно и врёт в пользу водоканала. При наливании воды большими
AН>> дозами всё ОК, а если расходовать её маленькими порциями, ошибка
AН>> существенна. Мне лень проверить его утверждение.

AV> Я подробно изучал поведение сабжей еще сразу после установки. Так вот:
AV> установленные у меня останавливаются строго в момент перекрытия воды.

У него еще вода могла колыхаться туда-сюда после закрывания крана. Поведение счётчика при обратном потоке не нормируется.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 17 12:21:30 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Воскресенье 19 Ноября 2017 08:39, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+5a112729:

IS>>>> Говрят, капельную протечку кран-букс учитывает. Смотрел -
IS>>>> врут. За ночь можно литра три накапать нахаляву. Но надо ли?
IS>>>> Мне спать спокойно больше нравится.

CO>>> Сливной бачок можно нахаляву наполнять.:)

AН>> Три литра за ночь, девять литров в сутки, остальным терпеть! :-)

CO> Остальным смывать по расписанию.:)

"Те, кто пришел поссать, смывают за теми, кто приходил посрать" (объявление на одном из заводских туалетов)

С уважением - Alexander
--- -

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Nov 17 10:18:10 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 19 Ноября 2017 00:56, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5080/102.156+5a1092b3:

AV>>>>>> А еще бывает так: эталонный счетчик к той же трубе подключил,
AV>>>>>> 10 литров прокачал, изменение показаний сравнил, акт
AV>>>>>> составил.
AН>>>>> У счётчика дискретность 1 литр.
EP>>>> Там ещё мелкая стрелка на 0.1л есть обычно.
AН>>> Не обязательно. Есть крыльчатка, куда полагается пристраивать
AН>>> оптопару.
IS>> А тут будет суммарная погрешность как самого счётчика, так и
IS>> электрической части счётной схемы. Мы с тобой понимаем что
IS>> цифровая часть практически погрешности не даст, но закон есть
IS>> закон.
AН> Этот анекдот, как таскали счётчик на госповерку, я уже рассказывал.
AН> Весёлый анекдот.

Ещё бы различали обыватели дискретность и точность. Вспомни сколько было споров, что цифровой показометр точнее стрелочного...

AН>>>>> 10 литров - маловато будет.
EP>>>> Вопрос в допустимой погрешности.
[Лишнее съедено]
IS>> Не помню, да и не в двавлся. Ну что мне даст знание что у меня
IS>> счётчик врёт? Будет врать существенно и заметно - конечно будет
IS>> поменян.
AН> Вопрос о том, с какой точностью можно поверить счётчик, вылив 10
AН> литров.

Я не обиделся бы если бы вылили и 100л. Куб уже жалко, я таки умудряюсь до двух кубов в месяц на себе экономить.

AН> Хотя, лучше выяснить, допускается ли такой метод. Егор утверждает,
AН> что не допускается, все остальные - что он применяется.
AН> Мой одноклассник, энергетик горводоканала, на звонки не отвечает.

А причём тут водоканал? Отца там послали, как и в УК, нам прямая дорога была в ЦСМ. Причём документ о поверке отправляется в УК и/или водоконал самим ЦСМ. Ему и платим за поверку.. Из местной публики с представителями ЦСМ, по идее, должен общаться наш местный допущенный к сосудам под давлением. Ну судя по тому, как он их не любит. :)

EP>>>> Ну и вообще, насколько я понимаю - счётчик с возрастом начинает
EP>>>> врать совсем не в пользу жильцов, а наоборот. Проходное
EP>>>> отверстие зарастает, вода бежит быстрее и воды насчитывается
EP>>>> больше чем реально есть...
AН>>> За шесть лет заметно зарастает?
IS>> Зависит от водопровода. Новости ж смотришь хоть иногда? Бывают
IS>> города с коричневой водой. У меня фильтр грубой очистки перед
IS>> счётчиком.
AН> Я заглядываю внутрь своего счётчика, отслужившего шесть лет. Пока тема
AН> не исчерпана, не убираю его обратно в хламовник. так он почти чист,
AН> тонкий слой коричневого налёта. Трубы в родительской квартире, когда
AН> их меняли на пластик, тоже видел, но им было гораздо больше шести лет.

Внутри счётчика много пластиковых деталей. Причём пластика, к которому меньше липнет грязи, чем к металлу.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Вы думаете я за вас буду свою работу делать?

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Nov 17 09:41:02 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 19 Ноября 2017 01:06, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5080/102.156+5a109765:

IS>>>>>> Да, этим летом не удалось в походы сходить, съездить разве
IS>>>>>> что. Но ЛЭП таки пересекаю, иногда и незнакомые. И ещё,
IS>>>>>> правило туриста: не делать остановок, даже 5минутных, под ЛЭП.
IS>>>>>> Хотя и кажется это удобным - дорога пересекает ЛЭП, открытое
IS>>>>>> пространство без комарья, часто суше самой дороги.
AН>>>>> Откуда такой совет?
IS>>>> Обычная перестраховка. Нефиг. Можно только тем, кому пофиг.
AН>>> Ни на чем не основанная? так я и думал.
IS>> Но вред таки есть, вероятно мизерный.
AН> Учёные-врачи его отыскали? Я не читал.

Жильё около ЛЭП запрещено, гаражи можно, но по особому разрешению. Дачи тоже низя. Хотя где-то таки есть.

AН>>>>> Я не турист, а грибник, не раз останавливался под
AН>>>>> ЛЭП отшкрябать грязь с сапог.
IS>>>> Минута-две. Больше-то зачем.
AН>>> Отдохнуть, просушить портянки, мало ли.
IS>> Для этого выбирается полянка, ставится если не лагерь, то хотя
IS>> бы костерок для просушиться. Вода для тушения костра должна быть
IS>> либо рядом, либо запасена!
AН> На ветру обсохнут.

На ходу, ты хотел сказать? ;)

AН> Грибы портятся быстро, надо идти домой и до полуночи перебирать.

А почему не до часу ночи? Поверье? ;)

AН>>>>> Кстати, о грибах. Глобальное потепление: знакомый позавчера
AН>>>>> (середина ноября!) собирал лисички. Молодые, крепкие.
IS>>>> И у нас те, кто понимает, ещё ходят на грибную охоту.
AН>>> Есть малоизвестные грибы - зимние опята. Растут даже из под
AН>>> снега при температуре ноль с плюсом. Вкусные грибы. Растут не
AН>>> спеша, вещества внутре себя накапливают обстоятельно, вкус
AН>>> насыщенный. Как добавка в любую еду, да ещё и ранней зимой -
AН>>> вещь.
IS>> Угу, их и имел в виду. Увы, сам я не сварщик..
AН> Их не надо варить, лучше жарить. Ещё лучше есть.

Не возражаю. Хотя и не пью. :)

AН>>>>> А вчера выпал снег, но температура около нуля, скорее всего,
AН>>>>> растает. В детстве на ноябрьской демонстрации всегда топали по
AН>>>>> снегу, был уже крепкий мороз.
IS>>>> У нас по снежной слякоти. Сейчас сухо. Даже после дождей. Ибо
IS>>>> по ночам вымораживает. Впрочем с понедельника у нас ваша погода
IS>>>> будет.
AН>>> Наша сегодняшняя или наша вчерашняя?
IS>> Снег ко вторнику обещают, а там посмотрим.
AН> А нам дождь. Глобальное потепление, куда только Аллах смотрит!

У нас сейчас за окном не то дождь, не то снег лёгкий. Но на земле мокро, снега нет.
А Аллах смотрит правильно, на териториях его ответственности снега меньше всегда. :)

AН>>> А что у нас будет завтра - неизвестно даже синоптикам, меж
AН>>> собой не могут сговориться, как врать.
IS>> Ну точно даже на полдня предсказать не могут. А тенденции дня
IS>> на три - вполне доверяю.
AН> На полгода ещё точнее. Будет весна, потепление, снег растает, деревья
AН> позеленеют.

Кста, Азимов в своей трижды трилогии "Академики/Фонд" как раз и говорит, что предсказать поведение человека сложно, а поведение масс людей проще. И чем больше массы, тем предсказуемее. Но и не отрицал влияние индивидумов в ключевых точках. Хьюго, на мой взгляд, ему дали за это не зря.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Не всякий лось перекусит рельсу.

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Palenock в Nov 17 10:19:24 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Воскресенье 19 Ноября 2017 03:28, ты писал(а) Alexander Нohryakov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/2065.1@FidoNet+5a10d213:

EP>>> Пишут, что после межповерочного возраста допустимо до 4% на высоком
EP>>> расходе и до 10% на низком. Даже если ограничится дискретностью 1л -
EP>>> то в случае 10л - 4% это поворот цилиндра почти на половину к
EP>>> следующей цифре, это заметить не сложно.
AН>> Насколько я помню, 2 и 5%
EP> Это для нового счётчика.
EP> А по истечении межповерочного возраста - допустимо 4% и 10%, пишут в
EP> каких-то правилах поверки...

От балды или набрали стат.материал?

EP>>> Ну и вообще, насколько я понимаю - счётчик с возрастом начинает
EP>>> врать совсем не в пользу жильцов, а наоборот. Проходное
EP>>> отверстие зарастает, вода бежит быстрее и воды насчитывается
EP>>> больше чем реально есть...
AН>> За шесть лет заметно зарастает? Больше, чем изнашиваются
AН>> подшипники в крыльчатке? Не верю.
EP> Читал на каком-то буржуйском форуме, что нет у них обязательных
EP> поверок именно по этой причине. Когда жильцы сами захотят - тогда и
EP> заказывают поверку.

А контролёры разве не добавляют процентиков по возрасту счётчика к показаниям? По идее, стимуляция чаще поверять и менять на более точные.

EP> А вообще есть какая-то статистика итогов поверок счётчиков по нашим
EP> российским условиям?

Откуда? Квартирные счётчики обязательными стали относительно недавно, набор статистики только начинается. Правда до этого счётчики применялись, в т.ч. и такого размера, но на других местах потребления.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Весь день не спишь, всю ночь не ешь - конечно, устаешь...

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 17 09:53:26 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Воскресенье 19 Ноября 2017 10:27, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5a10fa1e:

EM>>> Для кого это было неожиданным?
IS>> Для виноделов. Новый вид дрожжевых грибков объявился
EM> С чего ты взял, что объявился новый вид, и что вино стало прокисать
EM> "неожиданно"? Возможно, так утверждается в каких-нибудь мурзилках, но
EM> в официальных сведениях по виноделию и пастеризации я не нашел никаких
EM> упоминаний о "внезапности".

Так кто пришёл к Пастеру за помощью?

IS>> причём повсеместно.
EM> По всему миру, или только внутри Франции?

Франция. Она же тогда стояла на трёх китах. :)

EM> Каким образом могло произойти это "внезапное и повсеместное"
EM> распространение?

Это в те годы как раз изучали.

IS>> А кто сказал что брожение заканчивается?
EM> Специалисты по виноделию. Они считают, что сырье "классических" вин
EM> должно бродить строго до определенного момента, за которым брожение
EM> должно прекращаться.

Мало ли что они считают. Вон, в Помпеях идеально были заблокированы погреба от внешнего воздействия, только сроки доступа человека возросли до красивого числа. В итоге уксус вместо вина - дрожжи переродились и после переработки сахара в спирт переработали спирт в кислоту.

IS>> Для этого надо постараться.
EM> Так и стараются. Брожение лучше всего идет в тепле, а вино после
EM> фасовки хранят в прохладе. Дополнительно пастеризуют или вносят
EM> добавки, подавляющие брожение.

Но не останавливающие его полностью.

IS>> В микроволновке, к примеру.
EM> Что именно нужно сделать в микроволновке, чтобы прекратить брожение?
EM> Поставить и закрыть крышку будет достаточно? :) Если нет - в каком
EM> режиме и как долго облучать?

Вопрос скорее к иследователям. Британским учёным, к примеру. Пора им не только бутербродами баловаться.

EM>>> А практически - какие реальные их концентрации наблюдаются в
EM>>> "живом" и "мертвом" винах?
IS>> Я не считал, но полагаю что разница будет значительна. В разы
IS>> или даже порядки.
EM> То есть, идею о "живости" вина ты упорно отстаиваешь, но
EM> сколько-нибудь внятно ее изложить с ходу не готов? :)

И не собираюсь.

IS>> Впрочем микроорганизмы - такая хрень, что если их мало, а вокруг
IS>> питательная среда - их скоро будет много.
EM> Где именно их будет много - в желудке, в кишечнике?

В чашке Петри.

IS>> Оба живые, разных лет урожаев. Ценители это различают, хотя
IS>> называется одинаково.
EM> "Ценителей" уже не раз ловили на том, что они неспособны надежно
EM> определять даже сорта, а не то, что урожаи. Примеры с белыми винами,
EM> подкрашенными красным, уже стали хрестоматийными. Еще раз напоминаю о
EM> феномене ТЛЗ.

Ну собаку, обученную искать взрывчатку, тоже, наверно, можно обмануть азотистыми удобрениями.

IS>> Повторно перечитал "Путеводитель по науке" Азимова.
EM> И какие подтверждения своей точке зрения там изложены? По брожению
EM> вин, например, написано совершенно четко:

EM> "Пастеру показалось, что закисание вина начинается только после тoгo,
EM> как заканчивается eгo брожение. И поскольку после окончания брожения
EM> потребность в дрожжах исчезает, почему бы их не удалять на этом этапе,
EM> предотвращая тем самым вредное воздействие втоpoгo типа дрожжевых
EM> клеток".

Угу.

IS>> А если принимать на веру всё - окажешься слишком мягким.
EM> "На веру" не нужно принимать вообще ничего. Любому утверждению имеет
EM> смысл доверять по мере вероятности его истинности, образованной
EM> фактами, известными на сегодняшний день.

Не, космология сейчас существует не на фактах, а на предположениях. Это пример просто.

EM>>> У французов такие законы.
IS>> Всему есть объяснение. Такому закону тоже.
EM> Так ты это объяснение знаешь, или только предполагаешь, но с
EM> уверенностью? :)

Я не уверен, потому и предлагаю тебе опровергнуть.

EM>>> Чего я, по-твоему, не знаю об истории пастеризации?
IS>> Оно с вина началось.
EM> Я знаю, что она началась с вина. Чего я не знаю о ней такого, что
EM> требуется для изменения точки зрения по обсуждаемым вопросам?

А с какого бодуна мне менять свою точку зрения?

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- В большой конторе дыроколом не щелкают!

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 17 10:03:06 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Воскресенье 19 Ноября 2017 10:27, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5a10fad7:

IS>> Он входящий вызов чуял примерно за 2..6секунд до жужжания трубы
IS>> на столе. Если труба дальше - не чуял.
EM> Эка невидаль - любой, кто хоть раз слышал звучание наводок мобильника
EM> на радиоаппаратуру, точно так же может "чуять" вызов, когда мобильник
EM> лежит недалеко от приемника, радиоточки, колонок и т.п. А в некоторых
EM> радиотелефонах, скорее всего, подобные наводки были слышны через
EM> динамик.

А где я говорил об аудиоаппаратуре, помогающей это определить, и вообще о мобильниках? Я говорил о "сортирнике" - радиотелефоне. Причём время 90ых, когда такие телефоны были существенно мощнее, были и нестандартных диапазонов, впоследствии запрещённых к эксплуатации. Да и мобильники тогда были на 450МГц. Какого диапазона был у него - увы, не знаю. Но и не крайний случай ватных трубок Харвестов и Сенао. Может и уже 900МГц панасоник. Тогда мы с ним интересовались другими делами.
Будь он сейчас в России - можно было бы даже слепой эксперимент с баофенями произвести, но нафига - он для себя уже многое решил.
Причём мой первый фидошный босс, ещё школу заканчивающий на тот момент, вполне в школу таскал подобный сортирник понту ради. И даже пользовался им пару раз. :)
И вообще, пересмотри некоторые серии "Бандитского Петербурга", там в кадре мобильники тех времён. И ведь не только аккум столько места занимал. :)


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Я хоть и жадничаю - зато от чистого сердца

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 17 10:21:56 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Воскресенье 19 Ноября 2017 10:42, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5a10fda8:

IS>> Мой напарник по работе видит инфракрасную подсветку
IS>> автофотоловушек.
EM> Я ее тоже хорошо вижу в сумерках или темноте. И многие другие видят.
EM> Просто потому, что она не чисто инфракрасная, а со значительным
EM> заходом в красный.

Я только в сильной темноте, когда по неисправности отключают освещение на столбах, с ДНат, как раз ослепляющих красные колбочки.

IS>> Я вижу только в момент срабатывания оной.
EM> Какого "срабатывания"? Эта подсветка постоянная, работает она
EM> непрерывно, иначе какой в ней смысл?

Нас обгонял мотоциклист, явно с превышением скорости, ловушка на него сработала. Была видна вспышка срабатывания. Письмо счастья не пришло. У мотоциклистов спереди нет номеров, т.ч. его не определят, чем они и пользуются не боясь автоматических ловушек. Вот инспектор может ему вслед посмотреть и.. Впрочем знакомый мотоциклист не подтверждает приход писем счастья. Но так же и их клуб не злобствует с нарушениями скоростного режима, тем более в городе.

IS>> Люди разные, по разному и видят, и слышат. И вкусы у них
IS>> неодинаковые.
EM> Угу, а еще одни предпочитают, чтобы суждения о мире были максимально
EM> объективными, а другие - максимально привычными и удобными. :)

Есть такое дело. Увы, я наисследовался в детстве, меня теперь устраивает удобство. И подпись ниже это подтверждает. ;)

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Оптимизм - это недостаток инфорации.

Igor Suslyakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 17 10:31:08 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Воскресенье 19 Ноября 2017 08:35, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+5a1126a5:

AН>>>>> Мне лень проверить его утверждение.
IS>>>> Говрят, капельную протечку кран-букс учитывает. Смотрел -
IS>>>> врут. За ночь можно литра три накапать нахаляву. Но надо ли?
IS>>>> Мне спать спокойно больше нравится.
CO>>> Сливной бачок можно нахаляву наполнять.:)
IS>> Ты сумеешь так механизм настроить?
CO> Да. И ты можешь, прижав вентиль от бочка до нужного состояния.:)
CO> Обычно струйку в спичку, т.е. когда оно только только переходит с
CO> капели в струю, счётчик не считает.

Полагаю, гистерезис и в механике присутствует. А значит если механизм уже вращается - для его остановки нужна струя меньшего размера. Да ну нафиг. Экономия действительно копеечная. Всё равно в сумме общедомовой учтёт и вычтут через ОДН.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Бронетемкин "Поносец"

Vadim Makarov написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 17 09:51:59 по местному времени:

Нello, Eugene Muzychenko.
On 19.11.17 10:27 you wrote:

EM> Привет! 18 Nov 17 18:21, you wrote to me:
EM>>> Для кого это было неожиданным?
IS>> Для виноделов. Новый вид дрожжевых грибков объявился
EM> С чего ты взял, что объявился новый вид, и что вино стало
EM> прокисать "неожиданно"? Возможно, так утверждается в каких-нибудь
EM> мурзилках, но в официальных сведениях по виноделию и пастеризации
EM> я не нашел никаких упоминаний о "внезапности".

Насколько я помню ту историю - Пастер действительно спас виноделие и виноградники от какой-то новой напасти. Это очень может быть. Ключевое - новой.


--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android