странный вопрос

Igor Suslyakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Nov 17 18:13:06 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Суббота 18 Ноября 2017 08:32, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:6078/80+5a0fd495:

IS>>>> Где-то читал что 80% расходов на водопровод это содержание
IS>>>> сетей и только 20 расходы на воду
CO>>> Тоже интересно. 20 на расходы - какие? Вода, как нефть и газ,
CO>>> лежат там бесплатно.
IS>> Расходы на электроэнергию насосов.
CO>>> А с содержанием, которые 80%, вообще развод и попил,
CO>>> традиционно, хоть и не эхотажно.
IS>> Рем.работы, зряплата сотрудников, расходы по содержанию
IS>> оборудования и прочая.
CO> Ну да. Типа той спецухи, которые нам выдали. По накладным костюм
CO> стоит 750 рублей, но по шильдику я нашёл эту фирму в инете и свой
CO> костюм. 275 рублей, ему цена.

Прочный-то хоть? За такую цену я и сам себе возьму, на работу ес-но. Нам таки действительно неплохие выдают, от 800..900р из Восток-Сервис. Но редко, нарушаютъ.

CO> По запчастям, типа всяких фланцев и ремонтных хомутов - аналогичное
CO> превышение в два, а то и в три раза.

А это как с поставщиками договорятся.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Много будешь жить - скоро состаришься.

Igor Suslyakov написал(а) к Alexey Vissarionov в Nov 17 18:16:08 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

Суббота 18 Ноября 2017 09:50, ты писал(а) Egor Ryabkov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/545+5a0fd9ec:

AН>>> ЗЫ: У нас были стpанные pасценки н аповеpку счётчиков, дешевле
AН>>> было купить новый.
ER>> Новый всегда дешевле. Снял, поставил, акт составил. Всё.
AV> А еще бывает так: эталонный счетчик к той же трубе подключил,

Не понял, к какой трубе? Там есть место для подключения?

AV> 10 литров прокачал, изменение показаний сравнил, акт составил.

ER>> Снятие-установка счетчика бесплатны, сам счетчик 400-500 pублей.
AV> Вышеописанная процiдурка - 600 рублей. В 5020, ога.
AV> Установка нового сабжа дороже на порядок (килорубля 2...3).

С нуля? Вполне возможно. А в готовые американки вкрутить новый и опломбировать (а сейчас пломбировка бесплатно) - проще. Установщики не всегда из водоканала, а значит таких посредников давить, если не понимают законов рынка.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Трупы в крематорий поступают в порядке живой очереди.

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 17 18:21:00 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Суббота 18 Ноября 2017 09:09, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5a0fddeb:

EM>>> Зачем стали греть после Пастера?
IS>> По совету Пастера.
EM> То есть, совет оказался полезным?

Да.

EM> Или виноделы поголовно мазохисты, и следуют совету Пастера во вред
EM> себе?
EM>>> Виноделам больше нечем заняться?
IS>> Вино неожиданно стало портиться через некоторое время.
EM> Для кого это было неожиданным?

Для виноделов. Новый вид дрожжевых грибков объявился, причём повсеместно. Обычная мутация, сказали бы сейчас.

EM> Вино делали тысячи лет до Пастера, и отлично знали, что оно портится.

Именно так оно стало в том году в 19 веке.

EM> А Пастер показал, что эту порчу можно значительно замедлить.

Ну да, он как раз работал над своими бульонами. И кста, виноделов Франции он дважды выручал.

IS>> Но да, брага тоже "живёт".
EM> Она "живет" потому, что брага - это "рабочее тело", а не готовый
EM> продукт. Ее пьют в порядке исключения, а не как правило.

Мятый виноград - тоже рабочее тело. Вот купаж и далее - что-то получается.

IS>>>> Если виноград помыть и обезаразить - вина из него не получить.
EM>>> Да, а какая связь с выдержкой?
IS>> Дрожжи. Микроорганизмы.
EM> Еще раз: какая связь дрожжей и микроорганизмов с выдержкой вина
EM> после окончания брожения?

А кто сказал что брожение заканчивается? Для этого надо постараться. В микроволновке, к примеру.

EM>>> Я уже спрашивал о наличии объективных различий между "живым" и
EM>>> "мертвым" вином. Они есть?

IS>> Ты пьёшь с дрожжами или без.
EM> Теоретически - не только с дрожжами, но и с другими микроорганизмами.
EM> А практически - какие реальные их концентрации наблюдаются в "живом" и
EM> "мертвом" винах?

Я не считал, но полагаю что разница будет значительна. В разы или даже порядки. Впрочем микроорганизмы - такая хрень, что если их мало, а вокруг питательная среда - их скоро будет много.

IS>> Подозреваю что на организм будут разные воздействия.
EM> Они всегда будут разными, ибо в точности состава не повторить.
EM> Допустим, что в одном случае имеем 176487 бактерий на миллилитр, а во
EM> втором - 276438. Какой из образцов будет "живым", а какой - "мертвым",
EM> и почему?

Оба живые, разных лет урожаев. Ценители это различают, хотя называется одинаково.

IS>> Степень опасности/безопасности? Ну этим, как понимаю, занимаются
IS>> другие органы. Для мобильников даже параметр излучения считают.
EM> Ну ты же понимаешь, что безопасность оценивается лишь по сравнению с
EM> другими источниками потенциальных опасностей? Отключенная от сети
EM> микроволновка тоже может быть опасна - например, падением со стола на
EM> ногу или на ползающего по полу ребенка.

Ну да. :)

EM>>> Я ж могу ответить в том же духе - "безопасна, если не включать".
EM>>> :)
IS>> Однако в стиле женской логики.
EM> А если в запертом помещении из продуктов имеется только сырое мясо, и
EM> другой пищи в ближайшие недели не предвидится, какая микроволновка
EM> будет безопаснее - выключенная или включенная? :)

Зависит от применения. Как выше - падением к примеру.

IS>>>> В своё время меня от микроволновки отговорили в сторону
IS>>>> мультиварки. Вот как-то без этого гаджета живу.
EM>>> То есть, налицо безосновательное предубеждение.
IS>> Вполне возможно. Однако переубеди аргументами.
EM> Зачем мне тебя переубеждать?

А зачем мы общаемся? Чтоб донести свои точки зрения, повлиять друг на друга и выработать новые точки зрения.

EM> Текстов, где разбирается гипотетический вред микроволновки для
EM> продуктов и/или окружающих, в сети огромное количество - и попроще, и
EM> посложнее. Интернет у тебя есть. Захочешь составить объективное мнение
EM> - найдешь и изучишь,

Повторно перечитал "Путеводитель по науке" Азимова. Труд относительно старый уже, но основные аспекты изложены более доходчиво, чем в школьном учебнике. Какое-то мнение выработано.

EM> захочешь оставаться при своем убеждении - останешься.

Увы, так поступает большинство. А если принимать на веру всё - окажешься слишком мягким.

EM>>> "ранее какого-то дня" его запрещено продавать.
IS>> А почему?
EM> У французов такие законы.

Всему есть объяснение. Такому закону тоже.

IS>> Я таки почитаю про Божоле. Ну а тебе историю пастеризации.
EM> Чего я, по-твоему, не знаю об истории пастеризации?

Оно с вина началось.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Тише едешь - никому не должен. (услышано от гаишника)

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 17 18:32:02 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Суббота 18 Ноября 2017 14:15, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5a0fde3d:


IS>> Именно чует включение передатчика.
EM> Пробовал полностью незаметно от него включать передатчик? А объявлять,
EM> что сейчас включишь, но имитировать?

Зачем? Он входящий вызов чуял примерно за 2..6секунд до жужжания трубы на столе. Если труба дальше - не чуял. Впрочем от радиотелефона он по этой причине избавился.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Bот смотрю я на тебя и думаю... Представляешь?

Igor Suslyakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Nov 17 18:34:04 по местному времени:

Здpавствуй, Eugene!

Суббота 18 Ноября 2017 14:16, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5000/14+5a0fde72:

IS>> Кста, как звенят ЛЭП - даже я слышу.
EM> Это почти все слышат. :) Только не каждая линия слышимо гудит.

Мой напарник по работе видит инфракрасную подсветку автофотоловушек. Я вижу только в момент срабатывания оной. Люди разные, по разному и видят, и слышат. И вкусы у них неодинаковые.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- - Ах, какой вы гомеопат! - Сам ты - педиатр...

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Nov 17 18:36:00 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 18 Ноября 2017 12:09, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5080/102.156+5a0fddf5:

IS>>>> Кста, как звенят ЛЭП - даже я слышу.
MB>>> Звенят??? П-моему, они... как это по-русски... не то гудят, не
MB>>> то потрескивают. Забыл, давно не слышал, а то бы поточнее
MB>>> сформулировал. Но звон ЛЭП я точно не слышал.
IS>> И потрескивают. В сырую погоду и напряжением повыше. Гудят,
IS>> звенят те, которые нагружены хорошо. Я так думаю. Потому что
IS>> встречал и тихие.
AН> Это не электричество.

А что?

AН> "...Только ветер гудит в проводах, Тускло звезды мерцают".

У нас есть таки ЛЭП где сосны как минимум не ниже мачт. В итоге ветер там будет только вдоль просеки, да и то не всегда. Причин гудеть из-за ветра нет.

IS>> Да, этим летом не удалось в походы сходить, съездить разве что.
IS>> Но ЛЭП таки пересекаю, иногда и незнакомые. И ещё, правило
IS>> туриста: не делать остановок, даже 5минутных, под ЛЭП. Хотя и
IS>> кажется это удобным - дорога пересекает ЛЭП, открытое
IS>> пространство без комарья, часто суше самой дороги.
AН> Откуда такой совет?

Обычная перестраховка. Нефиг. Можно только тем, кому пофиг.

AН> Я не турист, а грибник, не раз останавливался под
AН> ЛЭП отшкрябать грязь с сапог.

Минута-две. Больше-то зачем.

AН> Кстати, о грибах. Глобальное потепление: знакомый позавчера (середина
AН> ноября!) собирал лисички. Молодые, крепкие.

И у нас те, кто понимает, ещё ходят на грибную охоту.

AН> А вчера выпал снег, но температура около нуля, скорее всего, растает.
AН> В детстве на ноябрьской демонстрации всегда топали по снегу, был уже
AН> крепкий мороз.

У нас по снежной слякоти. Сейчас сухо. Даже после дождей. Ибо по ночам вымораживает. Впрочем с понедельника у нас ваша погода будет.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Стреляем без предубеждения.

Igor Suslyakov написал(а) к Michael Belousoff в Nov 17 18:40:42 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Суббота 18 Ноября 2017 13:14, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5a10327e:

CO>>> При чём тут эхотаг?
IS>> Теплицы - относятся к эхотагу. А Дашуня - менеджер теплиц. За
IS>> уши притянем. :)
MB> Это уже RU.SEX получится, если Дашуню притянуть за уши.

Жизнь - сложная штука, всё пересекается. А фидо, интернет.. - это всё отражение жизни. По разному, конечно, как кривое зеркало, но......

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Деньги не роскошь, а средство для пропивания.

Igor Suslyakov написал(а) к Michael Belousoff в Nov 17 18:51:06 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Суббота 18 Ноября 2017 13:17, ты писал(а) Alexander Нohryakov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5a10339f:

AН>>>> Вроде, сейчас процесс упрощенный: на кран нацепили шланг с
AН>>>> эталонным счётчиком, кран открыли, сравнили показания при
AН>>>> разных скоростях расхода, ничего не снимая.
MB>>> Есть способ ещё проще. Приходят дядьки с чемоданом, вызванные
MB>>> на поверку счётчиков ГВС. "А не хотите заодно ХВС поверить?" -
MB>>> "А давайте, всё равно скоро придётся." Счётчиков всего четыре:
MB>>> на кухне свои стояки. Открыли воду, проверили, что крыльчатки
MB>>> крутятся, заполнили свидетельство о поверке, получили бабло,
MB>>> ушли. Известно (поверка своими силами), что два из четырёх
MB>>> счётчиков заметно занижают показания и поверку никогда не
MB>>> пройдут. Владельца совесть не мучает: через эти счётчики расход
MB>>> воды и так мизерный.
AН>> В квартире у моих родителей так же проходила поверка
AН>> электросчётчика. Когда я возился со стендами поверки счётчиков,
AН>> ребята из энергосбыта говорили, что старый счётчик имеет
AН>> погрешность до 30%. Жаль, дисковые больше не применяются :-)
MB> Кое-где ещё применяются. До сих пор. Удивительно, да.

А у нас в гаражном кооперативе требование современных счётчиков.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- У семи нянек... четырнадцать сисек

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Nov 17 18:52:36 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 18 Ноября 2017 15:43, ты писал(а) Alexey Vissarionov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5080/102.156+5a100ee2:

AН>>>> ЗЫ: У нас были стpанные pасценки н аповеpку счётчиков, дешевле
AН>>>> было купить новый.
ER>>> Новый всегда дешевле. Снял, поставил, акт составил. Всё.
AV>> А еще бывает так: эталонный счетчик к той же трубе подключил, 10
AV>> литров прокачал, изменение показаний сравнил, акт составил.
AН> У счётчика дискретность 1 литр.

Если учитывать не только барабанный счётчик, но и стрелку - да. А так у меня только две цифры после запятой кубов. На газовых да, три цифры.

AН> 10 литров - маловато будет.

Хез сколько они сливают. Меня не было дома когда нам поверяли.

AН> Кстати, о счётчиках. Один джентльмен утверждал, что турбинка в водяном
AН> счетчике после закрытия крана останавливается не мгновенно и врёт в
AН> пользу водоканала.

Ну да, назад её не откидывает.

AН> При наливании воды большими дозами всё ОК, а если расходовать её
AН> маленькими порциями, ошибка существенна.

Не, это надо очень инерционный механизм иметь и хорошие подшипники. Маловероятно.

AН> Мне лень проверить его утверждение.

Говрят, капельную протечку кран-букс учитывает. Смотрел - врут. За ночь можно литра три накапать нахаляву. Но надо ли? Мне спать спокойно больше нравится.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Жизнь такова какова она есть, и больше никакова.

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Nov 17 18:58:58 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Суббота 18 Ноября 2017 15:23, ты писал(а) Alexander Нohryakov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+5a1026f6:

AН>> Кстати, о счётчиках. Один джентльмен утверждал, что турбинка в
AН>> водяном счетчике после закрытия крана останавливается не
AН>> мгновенно и врёт в пользу водоканала. При наливании воды большими
AН>> дозами всё ОК, а если расходовать её маленькими порциями, ошибка
AН>> существенна. Мне лень проверить его утверждение.
GP> Интересна экономия от обмана счётчиков. Вот у меня лежит квитанция с
GP> задолженностью за 2 месяца. ХВС: 141.12 р., водоотведение ХВС: 309.12
GP> р.

Экономия есть, смотря как считать.

GP> Напоминает случай давности лет в 10, когда одни знакомые стали
GP> хвастать, что поставили себе счётчик на газ и стали офигенно
GP> экономить! Я в то время платил за газ, примерно как и они, ЕМНИП, 73
GP> р. Как на этом можно съэкономить, с вычетом стоимости счётчика, я
GP> выяснить не смог.

А сейчас сколько за газ платишь? Я тоже текущих тарифов и норм не знаю. Но до установки счётчика платили 360р (два человека, плита, колонка), сейчас за сотню не переходим, чаще 60..90р. Стоимость устанвки счётчиков была 6500р. Да, отобъётся эта сумма не скоро, но таки отобъётся - межповерочный интервал 10 и 12 лет.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Завтра будет лучше, чем послезавтра...