РФ получила право на экспорт молочной продукции, говядины и говяжьих су

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 19 13:23:54 по местному времени:

Нello Andrei!

Sat Jun 15 2019 06:36, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> Если готовить по полному технологическому процессу, а не
BP>>>>>> покупать в магазинах готовые полуфабрикаты, блюда на вынос и
BP>>>>>> продукты быстрого приготовления, домашняя еда будет
BP>>>>>> существенно дороже, не говоря уже о затратах времени.
CO>>>>> В СССР была дороже, сейчас - дешевле. Ведро полноценного борща
CO>>>>> - рублей 500, или меньше. Общепит таких цен не предлагает.
BP>>>> То же самое, что я писал Кожедубу. Ведро борща в одно лицо ты не
BP>>>> съешь, он испортится. Значит, в 500 рублей тебе обойдётся только
BP>>>> небольшая часть этого ведра.
ЮГ>>> Борщ в холодильнике может стоять неделю как минимум. А если его
ЮГ>>> разлить по порциям в пакеты или контейнеры и заморозить - то
ЮГ>>> намного дольше. :)
BP>> Это всё, конечно, зашибись. Но это такая модель поведения, которая
BP>> IMНO просто психологически гробит человека. И вообще, русские
BP>> прославлены на весь мир именно широтой русской души, а ты
BP>> предлагаешь какое-то квакерское скупердяйство...

AM> Широта русской души - это пригласить много гостей на свой борщ, а не
AM> побираться по столовкам

Увы, образ жизни в спальных районах и малогабаритных квартирах делает такой вариант затруднительным. Особенно если район новый, и все проживающие - переехавшие из разных мест, ранее незнакомые друг с другом.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jun 19 13:29:04 по местному времени:

Нello Andrei!

Fri Jun 14 2019 22:03, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

AM> Нello, Boris Paleev.
AM> On 13.06.2019 18:52 you wrote:

BP>>>>>> Если готовить по полному технологическому процессу, а не
BP>>>>>> покупать в магазинах готовые полуфабрикаты, блюда на вынос и
BP>>>>>> продукты быстрого приготовления, домашняя еда будет
BP>>>>>> существенно дороже
AM>>>>> А ты учел затраты общепита на аренду, зарплаты, транспортб
AM>>>>> прибыль и налоги со всего этого?
BP>>>> Общепит - это массовое производство, а оно всегда дешевле
BP>>>> индивидуального.
AM>>> По себестоимости_. Но дома ты питаешься _только по
AM>>> себестоимости. А в общепите сверх нее оплачиваешь прибыль
AM>>> заведения и налоги с нее. А новый Мерседес и путевка в Куршавель
AM>>> для хозяина заведения стоят недёшево ;)
BP>> А вот надо умерять свои хотелки, тогда и общепит будет дешевый. А
BP>> то и вообще бесплатный.

AM> А зачем я должен лежать на газоне?!! (С) В смысле: зачем хозяину общепита
AM> умерять свои хотелки? В капитализме все работают как раз на удовлетворение
AM> хотелок хозяев - это единственный смысл существования капитализма

Неправильно. Смысл существования капитализма - приумножение капитала. А теперь читаем определение, что такое капитал. Специально смотрим определения из разных экономических школ:

==============
В классической политической экономии под "капиталом" обычно подразумевается физический (реальный, производственный) капитал - используемые для производства товаров и услуг средства производства: машины, оборудование, здания, сооружения.
===============
По мнению Маркса, средство труда может стать капиталом (принесёт стоимости больше, чем его собственная стоимость) только тогда, когда его владельцы прямо или косвенно вступят в экономические отношения с владельцами рабочей силы. Например, сам по себе металлорежущий станок не приносит своему владельцу никакой новой стоимости. Использование станка лично владельцем не превращает станок в капитал. Даже если продукцию владелец не потребляет сам, а продаёт, то часть выручки будет амортизацией оборудования, а вторая часть - оплатой труда работавшего хозяина станка, которая не является ни заработной платой, ни прибылью, но объединяет их в себе. "Капиталом" станок становится лишь после найма рабочего или сдачи станка в аренду, так как лишь в этой ситуации полученное сверх амортизации разделяется на выплаченную заработную плату и прибыль владельца станка.
===============
Бём-Баверк, один из основателей австрийской школы, считал, что "Капитал есть не что иное, как совокупность промежуточных продуктов, которые созданы на каждом этапе долгого производственного цикла". Бём-Баверк разделял блага настоящие (ценятся выше) и блага будущие (их ценность ниже). Австрийская школа считает, что инвестиции являются отказом от потребления сейчас ради благ будущих.
===============
В теории бухгалтерского учёта капитал рассматривается как совокупность материальных ценностей и денежных средств, финансовых вложений и затрат на приобретение прав и привилегий, необходимых для осуществления хозяйственной деятельности организации.
==============

Новый мерседес, купленный не ради рабочих поездок, а ради понтов, а тем более прожигание жизни в куршевелях - не подпадают ни под одно из этих определений капитала.

Вывод: этот хозяин общепита - плохой, негодный капиталист. Он не приумножает свой капитал, а просаживает его.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в Jun 19 12:41:20 по местному времени:

Привет Vadim!

15 Июн 19 12:32, Vadim Makarov -> Boris Paleev:

VM>>> Это опять твои выводы, оторванные от реальности. Попытайся
VM>>> принять, как данность. Скажем так, нарушений уставов и ТБ - не
VM>>> было.
BP>> Нарушения были. Кто отвечал за охрану полигона, кто охранял и
BP>> недосмотрел, что вы пролезли на полигон с неразорвашимися
BP>> ракетами - все они нарушили.

VM> Мой милый друг, ты похоже и на полигоне не был. Опять теория,
VM> оторванная от жизни.

BP>> Если бы, не дай Бог, от ваших "сбиваний колпачка" сработало
BP>> чего-нибудь неразорвавшееся, все они сели бы в тюрьму. Но вам это
BP>> уже не помогло бы.

VM> Теоретег

"Полигоном" у нас была вся область. Как раз недалеко выстояла оборона Мурманска. Благодаря климату, патроны попадались ещё блестючие и, порой, ещё и в смазке.
Но было много и ржавых совсем.
Аналогично и со всякими снарядами и прочим.


Cheslav.



... Сидим, как в деpевне! Ни pадио, ни телевизоpа - один Интеpнет остался!
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 13:51:19 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 15.06.2019 13:23 you wrote:

BP>>>>> То же самое, что я писал Кожедубу. Ведро борща в одно лицо ты
BP>>>>> не съешь, он испортится. Значит, в 500 рублей тебе обойдётся
BP>>>>> только небольшая часть этого ведра.
ЮГ>>>> Борщ в холодильнике может стоять неделю как минимум. А если его
ЮГ>>>> разлить по порциям в пакеты или контейнеры и заморозить - то
ЮГ>>>> намного дольше. :)
BP>>> Это всё, конечно, зашибись. Но это такая модель поведения,
BP>>> которая IMНO просто психологически гробит человека. И вообще,
BP>>> русские прославлены на весь мир именно широтой русской души, а
BP>>> ты предлагаешь какое-то квакерское скупердяйство...
AM>> Широта русской души - это пригласить много гостей на свой борщ, а
AM>> не побираться по столовкам
BP> Увы, образ жизни в спальных районах и малогабаритных квартирах
BP> делает такой вариант затруднительным. Особенно если район новый, и
BP> все проживающие - переехавшие из разных мест, ранее незнакомые
BP> друг с другом.

Так как раз пригласить малознакомых людей - это ж самая широта души и есть ;)

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 13:56:55 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 15.06.2019 13:29 you wrote:

BP>>>>> Общепит - это массовое производство, а оно всегда дешевле
BP>>>>> индивидуального.
AM>>>> По себестоимости_. Но дома ты питаешься _только по
AM>>>> себестоимости. А в общепите сверх нее оплачиваешь прибыль
AM>>>> заведения и налоги с нее. А новый Мерседес и путевка в
AM>>>> Куршавель для хозяина заведения стоят недёшево ;)
BP>>> А вот надо умерять свои хотелки, тогда и общепит будет дешевый.
BP>>> А то и вообще бесплатный.
AM>> А зачем я должен лежать на газоне?!! (С) В смысле: зачем хозяину
AM>> общепита умерять свои хотелки? В капитализме все работают как раз
AM>> на удовлетворение хотелок хозяев - это единственный смысл
AM>> существования капитализма
BP> Неправильно. Смысл существования капитализма - приумножение
BP> капитала. А теперь читаем определение, что такое капитал.
BP> Специально смотрим определения из разных экономических школ:
BP> ============== В классической политической экономии под
BP> "капиталом" обычно подразумевается физический (реальный,
BP> производственный) капитал - используемые для производства товаров
BP> и услуг средства производства: машины, оборудование, здания,
BP> сооружения. =============== По мнению Маркса, средство труда может
BP> стать капиталом (принесёт стоимости больше, чем его собственная
BP> стоимость) только тогда, когда его владельцы прямо или косвенно
BP> вступят в экономические отношения с владельцами рабочей силы.
BP> Например, сам по себе металлорежущий станок не приносит своему
BP> владельцу никакой новой стоимости. Использование станка лично
BP> владельцем не превращает станок в капитал. Даже если продукцию
BP> владелец не потребляет сам, а продаёт, то часть выручки будет
BP> амортизацией оборудования, а вторая часть - оплатой труда
BP> работавшего хозяина станка, которая не является ни заработной
BP> платой, ни прибылью, но объединяет их в себе. "Капиталом" станок
BP> становится лишь после найма рабочего или сдачи станка в аренду,
BP> так как лишь в этой ситуации полученное сверх амортизации
BP> разделяется на выплаченную заработную плату и прибыль владельца
BP> станка. =============== Бём-Баверк, один из основателей
BP> австрийской школы, считал, что "Капитал есть не что иное, как
BP> совокупность промежуточных продуктов, которые созданы на каждом
BP> этапе долгого производственного цикла". Бём-Баверк разделял блага
BP> настоящие (ценятся выше) и блага будущие (их ценность ниже).
BP> Австрийская школа считает, что инвестиции являются отказом от
BP> потребления сейчас ради благ будущих. =============== В теории
BP> бухгалтерского учёта капитал рассматривается как совокупность
BP> материальных ценностей и денежных средств, финансовых вложений и
BP> затрат на приобретение прав и привилегий, необходимых для
BP> осуществления хозяйственной деятельности организации.
BP> ============== Новый мерседес, купленный не ради рабочих поездок,
BP> а ради понтов, а тем более прожигание жизни в куршевелях - не
BP> подпадают ни под одно из этих определений капитала. Вывод: этот
BP> хозяин общепита - плохой, негодный капиталист. Он не приумножает
BP> свой капитал, а просаживает его.

Расскажи это любому капиталисту - он оборжется с тебя, а потом объяснит, что его фирма работает в первую очередь на рост его личного благосостояния, а рост ее производственного капитала это не самоцель, а механизм для достижения первоочередной цели. Потому, что если фирма будет работать только на свой рост и не приносить ему прибыли - то накуя она ему нужна?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 13:55:48 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 14.06.19 10:21 you wrote:

BP>>> То есть дешевизна домашней еды достигается свирепым сокращением
BP>>> ассортимента. Хуже, чем даже в плохой советской столовке. День
BP>>> за днём - борщ, борщ и борщ. Пока не кончится ведро. Веселуха...
CO>> Это мой вкус, почему ты в нём мне отказываешь? А ты можешь
CO>> взять литровую кастрюльку и варить супы на один раз, я же не
CO>> отказываю тебе в этом!
BP> Да при чём тут "отказываешь - не отказываешь"? Мы обсуждаем, при
BP> каких условиях домашняя еда будет дешевле общепитовской. Из твоих
BP> слов получается - дешевизна за счёт ассортимента. Ну OK. А если я
BP> буду варить на один раз, никакой дешевизны по сравнению с
BP> общепитом не получится. Потому что большие затраты времени и
BP> труда. То есть опять где-то выигрываем, где-то проигрываем.

Тебе тут уже писали... Я попытаюсь растолковать. Самый главный параметр - количество едоков. Дополнительные - вкусы и особенности их (не всем всё можно). Если в семье 3 и более детей, то при наличии мужа - жена не работает, а готовить надо, примерно, на пятерых. Примерно - в школе питание будет бесплатным, в садике - дешевым. Пока дети учатся, у мамы, условно, есть возможность прибраться и приготовить. В семье, где 5 человек, обычная кастрюля супа расходится дня за 2 максимум. При этом, некоторые супы на второй день вкуснее, чем в первый.



Время. Чертовски важный параметр. На готовку тратится, условно, время одного человека. На поход в столовку или ресторан - тратится время всех. Дойти туда, обратно, ждать пока приготовят... Дома - только разогреть, на всех.


Что касается большого разнообразия. Ты постоянно толкуешь о том, что дома это невозможно. Однако, моя жена готовит именно так, как мне нравится. Одно из требований - почти не солить. И вообще - без острого и жирного. Со мной просто довольно, но ведь есть люди с пищевой аллергией... Да, сегодня у нас, на выбор, было 2 супа. 8) Разнообразие дома достигается не наличием одновременно многих блюд, а наличием 10-дневного меню.

CO>> Я не пойму только, почему надо варить именно ведро и 3/4
CO>> выбрасывать? Это что за технология такая?
BP> Про ведро борща начал писать ты: А про то, что наготовленные "эн
BP> порций" испортятся, написал Кожедуб:
OAK>>> Ибо самому на себя не то что лень готовить, а бессмысленно.
OAK>>> Товарный выход эн порций, а пока я их съем попортятся они.
BP> Понятно, что можно не выбрасывать, а переварить, заморозить и т.д.
BP> Но это опять же сокращение ассортимента еды в доме. Best regards,
BP> Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 * Origin: из-под
BP> дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.8888)

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 14:20:00 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 14.06.19 14:46 you wrote:

BP>>> Не размером, и не стипухи. А соотношением размеров оклада за
BP>>> красный диплом и за обычный.
CO>> Но как же так?! Ведь даже тут приводились примеры, что ИТР имел
CO>> довольно большой разброс вакансий и, соответственно, зарплат!
BP> Весь разброс вакансий и зарплат был доступен только после
BP> окончания срока распределения. А это три года после диплома, и
BP> соответственно пять лет после самой процедуры распределения
BP> (она, по-моему, была на четвёртом курсе).

Местный профсоюзный лидер, дедушка, который пропал, забыл фамилию. Утверждал, что он был связан с распределением и мнение отличников учитывалось.

CO>> Или ты хотел фиксированный оклад не за работу, а за цвет диплома?
BP> Цвет диплома показывает качество работы студентом в вузе. Не
BP> согласен?

Не работы, а учёбы. Это, несколько разные вещи.
Порой - полностью противоположные. Ты, может быть и исключение, а, может, и нет

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 14:34:33 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 14.06.19 23:27 you wrote:

BP>>> Не надо шаpиться по жд и свалкам в поисках компонентов, куpочить
BP>>> "изделия" на полигоне, мучаться с подбоpом подpучных матеpиалов.
BP>>> Или так уже неинтеpесно? Слишком большой выбоp, пока pешишь, чем
BP>>> бы таким заняться, уже устал?
IV>> Вообще не интеpесно. Это "химия для девочек", я так дочку обучал.
IV>> Ей в детстве главное был сам антуpаж - защиные очки, пpобиpки,
IV>> гоpелки, pетоpты. А пацану главное - кpасочный итог. А итог - это
IV>> БАДАБУМ. Желетельно - БОЛЬШОЙ БАДАБУМ.
BP> То есть, советские пацаны были просто-напросто вынуждены
BP> корячиться со всем этим процессом, потому что в советских
BP> магазинах был крайне убогий ассортимент готовых изделий хотя бы
BP> для маленького бадабума, не говоря уже о БОЛЬШОМ? А если бы
BP> нормальные ракеты и петарды были в свободной продаже - накопил
BP> денег, купил, запустил, БАДАБУМ, успокоился :-)

А, может, ты просто тролль:) ?

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Vadim Makarov написал(а) к Igor Vinogradoff в Jun 19 15:07:39 по местному времени:

Нello, Igor Vinogradoff.
On 15.06.19 8:16 you wrote:

IV>>> А, ты пpо pакеты... Я пpо "боеголовки" :). Лучше аммонала таки
IV>>> ничего пpидумывалось. А это аммиачная селитpа (или мочевина) или
IV>>> калиевая (эта хуже), алюминиевая пудpа и уголь.
AM>> Аммонал - это смесь амиачной селитpы, тpотила или гексогена и
AM>> аллиминиевого поpошка.
IV> Амманалов куча. Ты пpивёл состав скального аммонала или как pаньше
IV> - "аммотола". http://maxpark.com/user/4294992953/content/1982444
IV> 6) Аммоналы --> это Аммиачная селитpа + Алюминиевая пудpа +
IV> Оpганические добавки (уголь, паpафин и пp..) ... Остаётся только
IV> маленький вопpосик, почему в фоpмуле Аммоналов в Сталинской
IV> Энциклопедии 1953-года, НЕТ ТРОТИЛА??!

Может потому, что в тринитротолуоле нет люминия? А общего там только азот. И по твоему определению аммонал - суть смесь, куда можно добавить тол.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 19 14:15:28 по местному времени:

Привет Boris!

15 Июн 19 10:24, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

...

BP>>> В СССР - только после окончания срока распределения. В моём
BP>>> случае как раз в этот момент СССР развалился, и всем стало не до
BP>>> цвета дипломов.
CO>> Ну так сами тут ратовали за "рынок всё разрулит". Он вот так и
CO>> разрулил.
CO>> Значит, вот так рынок и оценил цвет твоего диплома.:(

BP> В тот момент рынок просто вообще не оценивал цвет дипломов.

CO>> Как, впрочем, и цену разряда из моего примера.;) Т.е. никаких,
CO>> сколько ты там говорил? 20 рэ к окладу + премия и на них?
CO>> капитализму не нужно. Им бы вычесть те 20...

BP> Это только в начальной стадии дикого капитализма.

Я так ничего и не понял.:(

Подведу итоги того, что понял:

1. бесплатное образование - зло, т.к. требует отработки, пусть и за полноценную зарплату

2. гарантированное трудоустройство - зло, лучше сразу попасть в разряд безработных, с пособием в 1500 рэ (стажа то нет!), зато свободным от издержек п.1
Заодно, набрать стаж безработного молодого человека, теряющего квалификацию, вместо гарантированной наработке стажа и возможности сразу строить семейную жизнь и набирать опыт для последующего карьерного роста.

3. бесплатное жильё, в виде квартир - перегибы СССР и потому, лучше выйти из студенческой общаге бомжом, чем поиметь "койко-место в производственной общаге".

4. социализм был уродский, а уродство капитализма объясняется его недостаточным развитием. Поэтому можно пока глотать его косяки с радостью.

Я ничего не пропустил? :)

BP>>>>> Я не возмущаюсь. Я пишу, что не надо было рассматривать выдачу
BP>>>>> бесплатной отдельной квартиры как что-то само собой
BP>>>>> разумеющееся.
CO>>>> Хм. Но никто бы тебя не кинул на распределение, заставляя жить
CO>>>> на вокзале.

BP>>> Социальный минимум - койка в общежитии. Классом повыше - комната
BP>>> в коммуналке. Не так?

CO>> Я тут чуть теряю ход беседы. Хочешь сказать, что это вот и был
CO>> максимум, обеспеченный в СССР? А по моему, согласно приведённым
CO>> тобою цитатам - это был как раз минимум. Стартовый. А дальше -
CO>> как получится. Никто не загонял в съёмное жильё и ипотеку. При
CO>> строительстве жилья силами предприятия, часть квартир выделялась
CO>> "молодым специалистам", вот таким вот - по распределению, часть -
CO>> городской очереди.

BP> А если твоё предприятие не строит жильё? Бросать его нахрен, идти на
BP> другое предприятие, которое строит?

И такая возможность у тебя была! но ты ею, конечно, не стал пользоваться принципиально?

BP> А если это школа, или вуз, или научный институт? У этих категорий
BP> предприятий со строительством своего жилья была изрядная #опа. Нужно
BP> было это учитывать заранее, ещё с детства? И планировать свой
BP> жизненный путь исходя из мест, где дают квартиры? Дурь какая-то, где
BP> же социалистическое равенство?

Во первых, ты как то планировал свою профессию. Если "по интересам" - то тут вообще социализм надо в попу целовать, раз он мог и эти хотелки обеспечить материальными благами.

Во вторых, я уже говорил, что с каждого дома часть квартир отдавалась городу, но и город строил жильё тоже.

А вот как сейчас то с этим? Пока ты учишься на физика, капиталу понадобились химики и? А распределения и, соответственно, квартиры и зарплаты тебе уже никто не гарантирует.

Что делать?

...

Сорри, подсократил, т.к. я не могу листать такие простыни.:) Приходится пару раз отвлекаться на кофий. :)


Cheslav.



... Вывести бы тебя в чистое поле и нажать на Reset ...
--- ...