Николай II - отец-основатель русской авиации

Борис Мордасов написал(а) к Юрий Григорьев в Dec 18 10:42:38 по местному времени:

Нello, Юрий!

ЮГ> Привет, Dmitriy!
ЮГ> 11 декабря 2018 в 19:23 ты писал(а) для Alexey Vissarionov :
ЮГ> =======================================================

VM>>>>> Молчанов писал, в своё время, после посещения архивов. За дело.
DK>>>> Читал недавно статью про то, кого расстреливали. Очень много
DK>>>> расстреляли тех, кто просто не отказался от веры в Иисуса
DK>>>> Христа. Всё. Никакой другой вины.

AV>>> Скорее всего, не за веру (ибо недоказуемо), а за проведение обрядов.
AV>>> Ну и не надо забывать, что за 99.99% приговоров были чьи-то доносы.

DK>> Наверное, ты прав.
DK>> Ту статью я уже не найду, наверное. Вот, нашёл: https://foma.ru/butovskiy-poligon.html
DK>> В статье приводится скан или фото выписки из протокола.
DK>> Заслушали: 157. дело ?9541
DK>> Обвиняется в том, что являлся рук.группы духовенства и к/р агит.
DK>> Постановили: троицкого Арсентия Сергеевичв - РАССТРЕЛЯТЬ.
DK>> http://foma.ru/wp-content/uploads/20...ovospets_3.jpg

ЮГ> А за контрреволюционную агитацию что, по-твоему, сделать должны были?
ЮГ> Пожурить или в угол поставить?

Уголовный Кодекс РСФСР 1926 года, статья 58.13. Пропаганда и агитация, выражающаяся в призыве к свержению власти Советов путем насильственных или изменнических действий или путем активного или пассивного противодействия Рабоче - Крестьянскому Правительству, или массового невыполнения возлагаемых на граждан воинской или налоговой повинностей, -
лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет.
Те же преступления, совершенные в военной обстановке или при народных волнениях, -
расстрел

Поскольку дело происходило явно не в Испании и не в Китае (т.е., НЕ в военной обстановке), и никаких народных волнений в СССР тогда не наблюдалось, то - да, поставить в угол на срок не ниже трёх лет.




С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Борис Мордасов написал(а) к Юрий Григорьев в Dec 18 11:03:59 по местному времени:

Нello, Юрий!


ЮГ>>>>> А за что расстреляны - не написано? Все неуиновны?
DK>>>> Опять же - как я понял, в актах о расстреле вина расстреляного не
DK>>>> указана. По именам расстреляных удалось найти их дела и уже по
DK>>>> ним определить причину расстрела.
ЮГ>>> И какая причина? Или без причины?

DK>> Причины разные.Более 20 000 человек же.
ЮГ> Так, значит, всё же были причины. И судить те времена с уютного дивана не
ЮГ> нам. В Англии когда-то вообще бродяг ни за что вешали. А детям за кусок
ЮГ> хлеба руку отрубали.

Вот меня всегда восхищает, когда порядки первого в мире государства рабочих и крестьян сравнивают с порядками, царившими в буржуазном государстве сто лет назад


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Dec 18 11:49:31 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 12.12.18 you wrote to Uncle Sasha:


ЮГ>>>> Был бы виноват - расстреляли бы.

БМ>>> Т.е., виновных - расстреливать, невиновных - в лагерь, подыхать. Да,
БМ>>> великим гуманистом был тов. Сталин сотоварищи.

US>> Кого же реабилитировал тот же Берия, если невиновные в лагерях уже
US>> подохли? Включая КОролева и прочих?

БМ> Берия реабилитировал тех, кто ещё не успел сдохнуть. Ты разве не
БМ> знаешь, что подыхание есть процесс, растянутый по времени?

Ты будешь таки смеяться, но и жизнь - точно такой же растянутый во времени
процесс, и заканчивается он тем же. Безо всяких лагерей.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Учителя и врачи хотят есть практически каждый день! (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Dec 18 11:51:55 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 12.12.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> А что ж тут непонятного-то? "Здесь играем, здесь не играем, а здесь
US>>>> мы рыбу заворачивали".

БМ>>> Это ты сейчас о чём?

US>> О том, что ты приводишь источник, который принимаешь за источник лишь
US>> частично и выборочно.

БМ> Я уже дважды объяснял, почему я выбрал Пыхалова, ты дважды объяснения
БМ> тёр. В третий раз не буду, - всё одно потрёшь.

А я тебя уже трижды спрашивал, почему, выбрав источник, ты принимаешь
только его часть, а другую отбрасываешь. А не почему ты выбрал именно этот
источник, непонятливый ты наш!

US>> [...]

US>> [ Ты название тавблицы хорошо видишь? Ты понимаешь, что "осужденные
US>> за другие особо опасные государственные преступления" входят в число
US>> 799455? ]

БМ> Вижу. И что? Я всегда говорю, что здесь указаны те, кто осуждён по 58,
БМ> 59 и 193 сттьям

Зачем же ты приводил эту цифру, как число приговоренных контриков??? О чем
же у нас речь-то шла, о контриках, или обо всех преступниках?


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Курение - тихий терроризм.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Dec 18 11:52:51 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 12.12.18 you wrote to Uncle Sasha:


БМ>>>>> Но по какому-то "странному" стечению обстоятельств, выжившие
БМ>>>>> туполевы, поликарповы, петляковы и прочие королёвы с глушковыми
БМ>>>>> оказались "неуиновны"

US>>>> А не выживший Берия (организатор создания атомного оружия, человек
US>>>> проведший самую первую реабилитацию) - виновен.

БМ>>> В шпионаже в пользу Британии? Нет, разумеется

US>> А что же он не выжил? Его ведь пристрелили.

БМ> Потому и не выжил, что пристрелили

А как же Туполев с петляковыми? Патроны кончились у НКВД?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... I hate America...
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Dec 18 11:54:44 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 12.12.18 you wrote to Юрий Григорьев:


DK>>> Наверное, ты прав. Ту статью я уже не найду, наверное. Вот, нашёл:
DK>>> https://foma.ru/butovskiy-poligon.html В статье приводится скан или
DK>>> фото выписки из протокола. Заслушали: 157. дело ?9541 Обвиняется в
DK>>> том, что являлся рук.группы духовенства и к/р агит. Постановили:
DK>>> троицкого Арсентия Сергеевичв - РАССТРЕЛЯТЬ.
DK>>> http://foma.ru/wp-content/uploads/20...ovospets_3.jpg

ЮГ>> А за контрреволюционную агитацию что, по-твоему, сделать должны были?
ЮГ>> Пожурить или в угол поставить?

БМ> Уголовный Кодекс РСФСР 1926 года, статья 58.13. Пропаганда и агитация,
БМ> выражающаяся в призыве к свержению власти Советов путем насильственных
БМ> или изменнических действий или путем активного или пассивного
БМ> противодействия Рабоче - Крестьянскому Правительству, или массового
БМ> невыполнения возлагаемых на граждан воинской или налоговой повинностей,
БМ> - лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет. Те же
БМ> преступления, совершенные в военной обстановке или при народных
БМ> волнениях, - расстрел

БМ> Поскольку дело происходило явно не в Испании и не в Китае (т.е., НЕ в
БМ> военной обстановке), и никаких народных волнений в СССР тогда не
БМ> наблюдалось, то - да, поставить в угол на срок не ниже трёх лет.

Так бы и было, не будь он руководителем группы (на что ты не обратил
внимания).

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вызывающе цинично перемещались...
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Dec 18 11:55:23 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 12.12.18 you wrote to Юрий Григорьев:


DK>>>>> указана. По именам расстреляных удалось найти их дела и уже по ним
DK>>>>> определить причину расстрела.

ЮГ>>>> И какая причина? Или без причины?

DK>>> Причины разные.Более 20 000 человек же.

ЮГ>> Так, значит, всё же были причины. И судить те времена с уютного
ЮГ>> дивана не нам. В Англии когда-то вообще бродяг ни за что вешали. А
ЮГ>> детям за кусок хлеба руку отрубали.

БМ> Вот меня всегда восхищает, когда порядки первого в мире государства
БМ> рабочих и крестьян сравнивают с порядками, царившими в буржуазном
БМ> государстве сто лет назад

Дать тебе ссылки на детские казни в США?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Демокpатия - диктатypа подлецов. (с) Альфpед Нобель.
--- FoxPro 2.60

Борис Мордасов написал(а) к Uncle Sasha в Dec 18 12:44:39 по местному времени:

Нello, Uncle!

US> Dear Борис Мордасов,

US> On 12.12.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>>> А что ж тут непонятного-то? "Здесь играем, здесь не играем, а здесь
US>>>>> мы рыбу заворачивали".

БМ>>>> Это ты сейчас о чём?

US>>> О том, что ты приводишь источник, который принимаешь за источник лишь
US>>> частично и выборочно.

БМ>> Я уже дважды объяснял, почему я выбрал Пыхалова, ты дважды объяснения
БМ>> тёр. В третий раз не буду, - всё одно потрёшь.

US> А я тебя уже трижды спрашивал, почему, выбрав источник, ты принимаешь
US> только его часть, а другую отбрасываешь. А не почему ты выбрал именно этот
US> источник, непонятливый ты наш!

Ещё раз (следи по губам): Пыхалов - источник СВЕДЕНИЙ. И их - сведения - я у этого источника принимаю полностью.
А вот интерпретация этих сведений мне неинтересна. Я же писал об этом. Ты потёр, и снова спрашиваешь

US>>> [...]

US>>> [ Ты название тавблицы хорошо видишь? Ты понимаешь, что "осужденные
US>>> за другие особо опасные государственные преступления" входят в число
US>>> 799455? ]

БМ>> Вижу. И что? Я всегда говорю, что здесь указаны те, кто осуждён по 58,
БМ>> 59 и 193 сттьям

US> Зачем же ты приводил эту цифру, как число приговоренных контриков??? О чем
US> же у нас речь-то шла, о контриках, или обо всех преступниках?

Можем поиграть в игру "Угадай статью":

"Изготовление, хранение с целью распространения и распространение литературных произведений, призывающих к учинению преступных действий" - это уголовка или контрреволюция?

"Изготовление, хранение с целью распространения и распространение агитационной литературы" - это контрреволюция или уголовка?

"Агитация и пропаганда всякого рода, заключающая призыв к совершению преступлений", - это что, уголовка или контрреволюция?


US> Sincerely yours,
US> Alex Tihonov



С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Борис Мордасов написал(а) к Uncle Sasha в Dec 18 12:59:07 по местному времени:

Нello, Uncle!

US> Dear Борис Мордасов,

US> On 12.12.18 you wrote to Юрий Григорьев:


DK>>>> Наверное, ты прав. Ту статью я уже не найду, наверное. Вот, нашёл:
DK>>>> https://foma.ru/butovskiy-poligon.html В статье приводится скан или
DK>>>> фото выписки из протокола. Заслушали: 157. дело ?9541 Обвиняется в
DK>>>> том, что являлся рук.группы духовенства и к/р агит. Постановили:
DK>>>> троицкого Арсентия Сергеевичв - РАССТРЕЛЯТЬ.
DK>>>> http://foma.ru/wp-content/uploads/20...ovospets_3.jpg

ЮГ>>> А за контрреволюционную агитацию что, по-твоему, сделать должны были?
ЮГ>>> Пожурить или в угол поставить?

БМ>> Уголовный Кодекс РСФСР 1926 года, статья 58.13. Пропаганда и агитация,
БМ>> выражающаяся в призыве к свержению власти Советов путем насильственных
БМ>> или изменнических действий или путем активного или пассивного
БМ>> противодействия Рабоче - Крестьянскому Правительству, или массового
БМ>> невыполнения возлагаемых на граждан воинской или налоговой повинностей,
БМ>> - лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет. Те же
БМ>> преступления, совершенные в военной обстановке или при народных
БМ>> волнениях, - расстрел

БМ>> Поскольку дело происходило явно не в Испании и не в Китае (т.е., НЕ в
БМ>> военной обстановке), и никаких народных волнений в СССР тогда не
БМ>> наблюдалось, то - да, поставить в угол на срок не ниже трёх лет.

US> Так бы и было, не будь он руководителем группы (на что ты не обратил
US> внимания).

Я отвечал на Юрин вопрос, что должны делать за к/р агитацию.

Что же касается твоего вопроса, то на этот случай тоже есть статья, 58.14, называется "Использование религиозных предрассудков масс с целью свержения Рабоче - Крестьянской власти или для возбуждения к сопротивлению ее законам и постановлениям" - наказывается так же, как и 58.13
А про руководство "группой духовенства" в УК-26 - ни слова.
Я ж с самого начала отметил, что в документе статья не указана, и спорить теперь можно до бесконечности, - за что и почему.
Кстати, уверен, что попа этого реабилитировали, и именно за то, что конкретную статью ему не пришили



US> Sincerely yours,
US> Alex Tihonov



С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Юрий Григорьев написал(а) к Борис Мордасов в Dec 18 14:52:24 по местному времени:

Привет, Борис!
12 декабря 2018 в 12:46 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

БМ> Нello, Юрий!

ЮГ>>>>>> А за что расстреляны - не написано? Все неуиновны?
DK>>>>> Опять же - как я понял, в актах о расстреле вина расстреляного не
DK>>>>> указана. По именам расстреляных удалось найти их дела и уже по
DK>>>>> ним определить причину расстрела.
ЮГ>>>> И какая причина? Или без причины?

DK>>> Причины разные.Более 20 000 человек же.
ЮГ>> Так, значит, всё же были причины. И судить те времена с уютного дивана
ЮГ>> не нам. В Англии когда-то вообще бродяг ни за что вешали. А детям за
ЮГ>> кусок хлеба руку отрубали.

БМ> Вот меня всегда восхищает, когда порядки первого в мире государства
БМ> рабочих и крестьян сравнивают с порядками, царившими в буржуазном
БМ> государстве сто лет назад

Я к тому, что "всякая жизнь очень ценна" стали продвигать только в последнее
время. А в те времена и свою жизнь могли отдать, не задумываясь, что уж о
чужой да ещё и контрреволюционной жизни говорить. Да и белые и зелёные
и прочие расстреливали кого угодно без всяких церемоний.

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds