Номенклатура СССР, как представитель класса буржуазии

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Oct 20 08:28:46 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 21.10.20 19:44 you wrote:

BP>>> И в специализированных клиниках анестезию, конечно же, делали.
BP>>> Например, в клинике ММСУ на ул.Вучетича, это я знаю по себе.
CO>> А в школьной не делали? Лидокаин я помню.
BP> Нет, в нашей школьной никогда не делали. Вообще я познакомился с
BP> заморозкой только в этой клинике ММСУ.

Если хорошо делать, то сначала мажут десну гелем, а уж потом - колят. Тогда даже сам укол безболезнен.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 20 16:06:20 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed Oct 21 2020 22:44, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> И в специализированных клиниках анестезию, конечно же, делали.
BP>>>> Например, в клинике ММСУ на ул.Вучетича, это я знаю по себе.
CO>>> А в школьной не делали? Лидокаин я помню.
BP>> Нет, в нашей школьной никогда не делали. Вообще я познакомился с
BP>> заморозкой только в этой клинике ММСУ.
CO> И нерв драли вживую? Ужас какой был в вашем СССР...

Всё делали вживую. Мне повезло в том, что в школьном кабинете мне только зубы сверлили. Другим не везло, им и нервы драли вживую.

Есть подозрение, что это было очередное проявление советского межведомственного идиотизма. Зубные кабинеты в поликлиниках и школьные зубные кабинеты относились к разным министерствам - и школьным обезболивающие средства были не положены.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Oct 20 17:02:12 по местному времени:

Привет Boris!

22 Окт 20 16:06, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> И в специализированных клиниках анестезию, конечно же, делали.
BP>>>>> Например, в клинике ММСУ на ул.Вучетича, это я знаю по себе.
CO>>>> А в школьной не делали? Лидокаин я помню.
BP>>> Нет, в нашей школьной никогда не делали. Вообще я познакомился с
BP>>> заморозкой только в этой клинике ММСУ.
CO>> И нерв драли вживую? Ужас какой был в вашем СССР...

BP> Всё делали вживую. Мне повезло в том, что в школьном кабинете мне
BP> только зубы сверлили. Другим не везло, им и нервы драли вживую.

Ещё помню, мышьяком его травили. Что, и этого не было?

BP> Есть подозрение, что это было очередное проявление советского
BP> межведомственного идиотизма. Зубные кабинеты в поликлиниках и школьные
BP> зубные кабинеты относились к разным министерствам - и школьным
BP> обезболивающие средства были не положены.





Cheslav.



... Компьютеры не умеют размышлять, они только думают, что умеют.
--- ...

Yurij Djatlov написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 20 23:18:11 по местному времени:

Привет, Cheslav !

21 Окт 20 07:09, Cheslav Osanadze пишет Yurij Djatlov :

YD>> Собственно, все дальнейшие манипуляции выполнялись
YD>> примерно с этим же настроем, с этими же словами и явно без
YD>> желания сделать наиболее мягко и безболезненно. Современный
YD>> частный стоматолог с таким подходом разорился бы в первую неделю.

CO> Т.е. улыбается он твоему кошельку, но ты стесняешься это признать.
CO> А если пришёл без кошелька, то не будет тебе ни улыбки, ни
CO> лечения...:(

Не очень понимаю, что я стесняюсь признать. За работу следует платить. Если я явлюсь к стоматологу или в магазин без денег - мне не будет ни улыбок, ни каких-либо ништяков. Хотя стоматолог, у которого я лечусь уже лет 15, вполне поверит и в долг.
Стоматолог он хороший. Но если бы он не улыбался, а делал кислую мину - я бы к нему всё равно обращался, лишь бы лечил хорошо. Качественное обезболивание и такая работа, при которой пациент испытывает как можно меньше неприятностей, входит в понятие "хорошо".

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Cheslav Osanadze написал(а) к Yurij Djatlov в Oct 20 21:35:02 по местному времени:

Привет Yurij!

22 Окт 20 23:18, Yurij Djatlov -> Cheslav Osanadze:

YD>>> Собственно, все дальнейшие манипуляции выполнялись
YD>>> примерно с этим же настроем, с этими же словами и явно без
YD>>> желания сделать наиболее мягко и безболезненно. Современный
YD>>> частный стоматолог с таким подходом разорился бы в первую
YD>>> неделю.

CO>> Т.е. улыбается он твоему кошельку, но ты стесняешься это
CO>> признать.
CO>> А если пришёл без кошелька, то не будет тебе ни улыбки, ни
CO>> лечения...:(

YD> Не очень понимаю, что я стесняюсь признать. За работу следует платить.
YD> Если я явлюсь к стоматологу или в магазин без денег - мне не будет ни
YD> улыбок, ни каких-либо ништяков. Хотя стоматолог, у которого я лечусь
YD> уже лет 15, вполне поверит и в долг. Стоматолог он хороший. Но если бы
YD> он не улыбался, а делал кислую мину - я бы к нему всё равно обращался,
YD> лишь бы лечил хорошо. Качественное обезболивание и такая работа, при
YD> которой пациент испытывает как можно меньше неприятностей, входит в
YD> понятие "хорошо".

Речь про деньги.
Бесплатные школьные кабинеты - зло, так как там все были без денег и потому и злобные.

А теперь те, кто без денег - беззубые.


Cheslav.



... Бедность легче переносится, когда имеешь деньги.
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 20 23:18:28 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Oct 22 2020 17:02, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> И в специализированных клиниках анестезию, конечно же, делали.
BP>>>>>> Например, в клинике ММСУ на ул.Вучетича, это я знаю по себе.
CO>>>>> А в школьной не делали? Лидокаин я помню.
BP>>>> Нет, в нашей школьной никогда не делали. Вообще я познакомился с
BP>>>> заморозкой только в этой клинике ММСУ.
CO>>> И нерв драли вживую? Ужас какой был в вашем СССР...

BP>> Всё делали вживую. Мне повезло в том, что в школьном кабинете мне
BP>> только зубы сверлили. Другим не везло, им и нервы драли вживую.

CO> Ещё помню, мышьяком его травили. Что, и этого не было?

Мышьяком травили без анестезии, отравленный нерв удаляли без анестезии, и всё это было очень болезненно. Мне, к счастью, так не делали. Могу только привести описание:

================
Ранее манипуляции по ампутации зубного нерва проводили с использованием мышьяка. Делали расширение корневого канала с помощью бормашины, затем на пульпу накладывали мышьяк и закрывали временной пломбой, чтобы "убить" нерв. Процесс занимал 2 дня и сопровождался болью, заглушить которую не удавалось даже с помощью анальгетиков. По истечении срока временную пломбу следовало снять, удалить нерв и прочистить корневой канал. Вся процедура была очень болезненной и продолжительной, врача требовалось посещать несколько раз. Главный минус этого способа - использование мышьяка, известного своими сильными ядовитыми свойствами. И врач, и пациент должны были быть предельно осторожными, применяя данное вещество в лечении, ведь если мышьяк оставался в зубе человека дольше разрешенного срока, это приводило к разрушениям тканей и даже потере зуба. По этим причинам сегодня мышьяк уже не используют в лечебной практике, а успешно внедряют новые методики ампутации нерва зуба.
================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Yurij Djatlov написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 20 00:49:42 по местному времени:

Привет, Cheslav !

22 Окт 20 21:35, Cheslav Osanadze пишет Yurij Djatlov :

YD>>>> Собственно, все дальнейшие манипуляции выполнялись
YD>>>> примерно с этим же настроем, с этими же словами и явно без
YD>>>> желания сделать наиболее мягко и безболезненно. Современный
YD>>>> частный стоматолог с таким подходом разорился бы в первую
YD>>>> неделю.

CO>>> Т.е. улыбается он твоему кошельку, но ты стесняешься это
CO>>> признать. А если пришёл без кошелька, то не будет тебе ни улыбки, ни
CO>>> лечения...:(

YD>> Не очень понимаю, что я стесняюсь признать. За работу следует
YD>> платить. Если я явлюсь к стоматологу или в магазин без денег -
YD>> мне не будет ни улыбок, ни каких-либо ништяков. Хотя стоматолог,
YD>> у которого я лечусь уже лет 15, вполне поверит и в долг.
YD>> Стоматолог он хороший. Но если бы он не улыбался, а делал кислую
YD>> мину - я бы к нему всё равно обращался, лишь бы лечил хорошо.
YD>> Качественное обезболивание и такая работа, при которой пациент
YD>> испытывает как можно меньше неприятностей, входит в понятие
YD>> "хорошо".

CO> Речь про деньги.
CO> Бесплатные школьные кабинеты - зло, так как там все были без денег и
CO> потому и злобные.
CO> А теперь те, кто без денег - беззубые.

Ну, злобность того, кого заставили работать бесплатно, я вполне понимаю. Но дело не совсем в этом. Медицина в СССР бесплатной не была. Она была государственной, и государство тратило на неё деньги своих граждан. Результат получался довольно неприятный, по крайней мере в области детской стоматологии.

Такого безденежья, чтобы не выкроить на лечение детского кариеса (а сложными протезированиями в школьном кабинете не занимались) я не встречал. Да и городская детская стоматология по полисам вполне работает. Ездят ли по школам с осмотрами - не знаю, давно у меня школьников в семье нет. Так что не знаю уж, с чего кто-то беззубый.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Oct 20 23:35:22 по местному времени:

Привет Boris!

22 Окт 20 23:18, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


CO>> Ещё помню, мышьяком его травили. Что, и этого не было?

BP> Мышьяком травили без анестезии, отравленный нерв удаляли без
BP> анестезии, и всё это было очень болезненно. Мне, к счастью, так не
BP> делали. Могу только привести описание:

BP> ================
BP> Ранее манипуляции по ампутации зубного нерва проводили с
BP> использованием мышьяка. Делали расширение корневого канала с помощью
BP> бормашины, затем на пульпу накладывали мышьяк и закрывали временной
BP> пломбой, чтобы "убить" нерв. Процесс занимал 2 дня и сопровождался
BP> болью, заглушить которую не удавалось даже с помощью анальгетиков. По
BP> истечении срока временную пломбу следовало снять, удалить нерв и
BP> прочистить корневой канал. Вся процедура была очень болезненной и
BP> продолжительной, врача требовалось посещать несколько раз. Главный
BP> минус этого способа - использование мышьяка, известного своими
BP> сильными ядовитыми свойствами. И врач, и пациент должны были быть
BP> предельно осторожными, применяя данное вещество в лечении, ведь если
BP> мышьяк оставался в зубе человека дольше разрешенного срока, это
BP> приводило к разрушениям тканей и даже потере зуба. По этим причинам
BP> сегодня мышьяк уже не используют в лечебной практике, а успешно
BP> внедряют новые методики ампутации нерва зуба.
BP> ================

А, да. Новые методы. Разрушающие зуб за год, в отличие от старых, на десятилетия.



Cheslav.



... Рожденный ползать ... он везде пролезет.
--- ...

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Oct 20 08:22:48 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 22.10.20 you wrote to Cheslav Osanadze:


CO>> Ещё помню, мышьяком его травили. Что, и этого не было?

BP> Мышьяком травили без анестезии, отравленный нерв удаляли без анестезии,

Так это и есть анестезия.

BP> и всё это было очень болезненно. Мне, к счастью, так не делали.

Но ты знаешь!

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Я еще от прошлых выборов не отошел, меня еще подташнивает (ВЧ)
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 20 11:42:24 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Oct 22 2020 21:35, Cheslav Osanadze wrote to Yurij Djatlov:

YD>>>> Собственно, все дальнейшие манипуляции выполнялись
YD>>>> примерно с этим же настроем, с этими же словами и явно без
YD>>>> желания сделать наиболее мягко и безболезненно. Современный
YD>>>> частный стоматолог с таким подходом разорился бы в первую
YD>>>> неделю.

CO>>> Т.е. улыбается он твоему кошельку, но ты стесняешься это
CO>>> признать.
CO>>> А если пришёл без кошелька, то не будет тебе ни улыбки, ни
CO>>> лечения...:(

YD>> Не очень понимаю, что я стесняюсь признать. За работу следует платить.
YD>> Если я явлюсь к стоматологу или в магазин без денег - мне не будет ни
YD>> улыбок, ни каких-либо ништяков. Хотя стоматолог, у которого я лечусь
YD>> уже лет 15, вполне поверит и в долг. Стоматолог он хороший. Но если бы
YD>> он не улыбался, а делал кислую мину - я бы к нему всё равно обращался,
YD>> лишь бы лечил хорошо. Качественное обезболивание и такая работа, при
YD>> которой пациент испытывает как можно меньше неприятностей, входит в
YD>> понятие "хорошо".

CO> Речь про деньги.
CO> Бесплатные школьные кабинеты - зло, так как там все были без денег и
CO> потому и злобные.

Нет, зависимость не такая. Злобные были потому, что в советском обществе не работали эффективные механизмы "принуждения к доброте".

Денежный механизм - он хоть и грубый, бездушный и т.д., но очень эффективный. Потому что действует через "беспощадного царя мира", как сказал Некрасов. Как подведёт живот от голода, самый злобный хам станет добрым и вежливым. Ну или умрёт.

А механизмы "общественного воздействия" - во-первых, для их эффективной работы в общественное воздействие должно быть вовлечено подавляющее большинство общества. То есть, почти все люди должны быть идейными активистами. Это, очевидно, вместо личной жизни - работу-то им никто не отменял.

Во-вторых, эти механизмы, без реальной угрозы лишения "провинившегося" средств к существованию, действуют или на крайне социальных людей (как, например, японский метод унижения "идзивару", https://cont.ws/@mao/1811075 ), или на тех, кто согласен им подчиняться.

А у кого есть гарантированная работа и зарплата, и кто отрастил себе носорожью кожу - может просто посылать всех нахер, и ничего "общественное воздействие" с ним сделать не способно.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027