Подключение однофазных плиты и духовки к трехфазной сети

Sergej Solowjow написал(а) к Gennadij Pastuhov в Feb 20 17:55:19 по местному времени:

Am 27.02.2020 um 15:09 schrieb Gennadij Pastuhov:
SS>> PPS Пока работает... "do not touch running system" :-)
GP> Если там хотя бы 1.5 мм2, то и пусть работает, перегрузить не
GP> получится. Если автоматы нормальные, конечно. Кстате, какие? На
GP> КЗ проверял?

1.5 мм2 - думаю, что есть (впрочем утверждать не берусь)... Да, не -
точно есть.
Конечно, проверял (на КЗ). Я когда проводку "ухандокал", думаешь что-то
иное было? Стоят, выклченные. Я иногда их (ну, типа, а вдруг) пытаюсь
включить - ан хренушки :-)

--
С наилучшими пожеланиями, Sergej
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Gennadij Pastuhov написал(а) к Sergej Solowjow в Feb 20 18:38:24 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Sergej!

Четверг февраля 27 20 17:55 Sergej Solowjow писал к Gennadij Pastuhov:

GP>> Если там хотя бы 1.5 мм2, то и пусть работает, перегрузить не
GP>> получится. Если автоматы нормальные, конечно. Кстате, какие? На
GP>> КЗ проверял?
SS> 1.5 мм2 - думаю, что есть (впрочем утверждать не берусь)... Да, не -
SS> точно есть.
SS> Конечно, проверял (на КЗ). Я когда проводку "ухандокал", думаешь
SS> что-то иное было? Стоят, выклченные. Я иногда их (ну, типа, а вдруг)
SS> пытаюсь включить - ан хренушки :-)

Мдя, это застройщик такой экономный, или у вас вообще так принято? Да, провода одножильные или многожильные?

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Igor Suslyakov написал(а) к Sergej Solowjow в Feb 20 08:51:22 по местному времени:

Здpавствуй, Sergej!

Четверг 27 Февраля 2020 01:47, ты писал(а) Gennadij Pastuhov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/2140.2+654dbc49:

SS>>> плиты автоматами. Ну и подключил трёхфазно. А когда вешал
SS>>> вытяжку, ухандокал проводку :-( Стенку долбить обломило,
SS>>> теперь работает на одной фазе :-( Одновременно и духовку и
SS>>> три конфорки включал - вроде без проблем. А, да - проводка
SS>>> медная, автоматы на 16А.
GP>> Какая-то у тебя чахлая духовка. В РФ они вполне себе бывают кВт
GP>> по 5 мощности. А плиты и по 7-8. ... Jonny wanna live

SS> Духовка - Bosch НEB73D151
SS> Потребление энергии в обычном режиме -0,91 кВт
SS> Потребление энергии режиме "горячий воздух" -0,69 кВт

Там вентилятор есть? Ну для увеличения теплообмена.

SS> Плита индукционная - Bosch NXX645CB1E
SS> Потребление энергии -до 3,7 кВт

SS> По субъективным ощущениям... индукционная плита греет даже быстрее,
SS> чем газ.

Неудивительно, потерь на нагрев воздуха нет, общий КПД лучше. Кста, современные индукционные выросли из опытов с катушкой Томсона. В детском журнале Юный техник описывались. Должны быть и в википедии. Кому интересны приципы дейстия, если что. И да, светильники на этом принципе тоже появились в последнее время. Есть о них упоминание у А.Повного в его журнале. У нас они декоративно подсвечивают одно из административных зданий БМЗ. И в отличие от светодиодных ещё ни один не погас.

SS> С духовкой тоже проблем не было. Объём 67 л. Обе херни -
SS> энергосбережение класс А. Я с трудом могу себе представить, что мне
SS> там мощнее надо.

Духовке? Спорно. Хотя смотря что готовить. Но с духовкой лучше не торопиться. Оно и с газовыми редко на максимум выставлялось. Разве что быстрый разогрев пустой. Но опять же - сделать лучше теплоизоляцию - и не понадобится бОльших мощностей.

SS> Да, "самоочистку" - до 600 град ещё не пробовал. Радует, что таки
SS> нормально работает на одной фазе. А то пришлось бы долбить стену.

До 5кВт вполне разрешено. А на практике, верно подмечено, зависит от качества проводки. Ну и если включить здравый смысл - от самих потребителей. Трудно, конечно, представить чтобы "случайно" именно на одной фазе все жильцы дома захотели включить всё своё самое мощное потребление.
А ведь у нас на работе около 5 лет назад была похожая ситуация. Строилась вторая "колокольня" в которой сейчас производится товарный бетон. Море сварочных работ, прямо как в фильме "Высота". Примерно десяток сварочников. Щиток им на улицу вывели специально. Трёхфазный. Но строители пожадничали с проводами и подключили отопление своего вагончика и все сварочники на оду фазу. И даже несколько месяцев (!) всё работало. Пока в один непрекрасный момент, видимо, одновременно не включились больше половины сврарочников. Может и отопление не отключили. Щиток воспламенился. Ничего, заодно огнетушитель испытали. Причём напарник совсем не спешил. Сначала спросил у наблюдающего это безобразие начальника: "Ну что, будем тушить, испытаем огнетушитель?" Получив утвердительный ответ сначала изучил инструкцию на огетушителе, потом проверил дату годности и только потом пошли к горящему щитку. Ну отгорела одна фаза, сработа защита её и соседней на подстанции. Третья ненагруженная осталась под напряжением. Ну полтора-два часа простоя - электрики тоже не спеша новый щиток поставили. Ну и кабель трёхфазный притащили.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Одно неверное движение и вы отец... [M. Жванецкий ?]

Sergej Solowjow написал(а) к Gennadij Pastuhov в Feb 20 22:43:47 по местному времени:

Am 27.02.2020 um 16:38 schrieb Gennadij Pastuhov:
SS>> 1.5 мм2 - думаю, что есть (впрочем утверждать не берусь)...
SS>> Да, не - точно есть.
SS>> Конечно, проверял (на КЗ). Я когда проводку "ухандокал",
SS>> думаешь что-то иное было? Стоят, выклченные. Я иногда их
SS>> (ну, типа, а вдруг) пытаюсь включить - ан хренушки :-)
GP> Мдя, это застройщик такой экономный, или у вас вообще так
GP> принято? Да, провода одножильные или многожильные?

Про экономию застройщика, извини, не понял. Не, ну то, что кто-то на мне
"бабки сделать" хочет - это таки сомнению не подлежит.
Провода? То, что видно (стену я пока не долбил) - одножильные.

--
С наилучшими пожеланиями, Sergej
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Feb 20 23:00:14 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Четверг 27 Февраля 2020 22:43, Sergej Solowjow тебе, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/2140.2+bf78bb1d:

SS>>> 1.5 мм2 - думаю, что есть (впрочем утверждать не берусь)...
SS>>> Да, не - точно есть.
SS>>> Конечно, проверял (на КЗ). Я когда проводку "ухандокал",
SS>>> думаешь что-то иное было? Стоят, выклченные. Я иногда их
SS>>> (ну, типа, а вдруг) пытаюсь включить - ан хренушки :-)
GP>> Мдя, это застройщик такой экономный, или у вас вообще так
GP>> принято? Да, провода одножильные или многожильные?
SS> Про экономию застройщика, извини, не понял. Не, ну то, что кто-то на
SS> мне "бабки сделать" хочет - это таки сомнению не подлежит. Провода?
SS> То, что видно (стену я пока не долбил) - одножильные.

Ну я почти застройщик. От меня зависит производство бетона. Вижу как делают плиты. Укладывают гофру со стальной проволокой внутри. Что конкретные строители туда засунут - уже зависит не от нас. Да, сейчас пошёл упор на высотное строительство, а в многоэтажках выше 10 этажей газ уже не положен. Вот тогда в таком доме на сечении проводки не скупятся. Но всё равно стараются делать без запаса. Хорошо ещё, что с 2004г обязательна была медь. А вот толи с прошлого года, толи с позапрошлого снова разрешили люминь. Как оно с последней редакцией ПУЭ согласуется - не знаю. По ПУЭ давно положено в новостроящихся цветную проводку. Люминь цветной... Ну одножильные вроде бы бывают.
Однако все эти споры яйца выеденного не стоят - в старых домах и проводка старая, но старому ПУЭ. Даже если и электроплита. Там, в старом ПУЭ и вилка-розетка другие были описаны, сейчас почти не применяемые.
Обратите внимание: проекта проводки как такового сейчас нет. И многие делают не составляя подобного проекта. Застройщик? Дык в моде вообще голые квартиры, с вводом. Остальное жильцы делают сами. Ну не сами, платят непонятным конторам, где редко в бригаде есть человек с высшим электротехническим образованием.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Чем дальше в лес, тем фиг вернешься.

Igor Suslyakov написал(а) к Sergej Solowjow в Feb 20 23:11:06 по местному времени:

Здpавствуй, Sergej!

Четверг 27 Февраля 2020 17:55, ты писал(а) Gennadij Pastuhov, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5020/2140.2+42142fa8:

SS>>> PPS Пока работает... "do not touch running system" :-)
GP>> Если там хотя бы 1.5 мм2, то и пусть работает, перегрузить не
GP>> получится. Если автоматы нормальные, конечно. Кстате, какие? На
GP>> КЗ проверял?
SS> 1.5 мм2 - думаю, что есть (впрочем утверждать не берусь)... Да, не -
SS> точно есть.

Когда делают для себя - и 2.5 пихают. А на кондей и электроплиту и 4 заводят. Излишество, но полезное.
Ещё ошибка многих - включают кучу розеток последовательно Ну как же, 2.5, оно должно два-три электрочайника тянуть. Ну-ну.

SS> Конечно, проверял (на КЗ). Я когда проводку "ухандокал", думаешь
SS> что-то иное было? Стоят, выклченные. Я иногда их (ну, типа, а вдруг)
SS> пытаюсь включить - ан хренушки :-)

Убил окончательно? У нас на работе в сети 36В долго не живут 25А автоматы, причём полуторного размера (размер юнита больше 18мм). Ток рабочий, нагрузка индуктивная. Но напряжение меньше. Дугогасительные меры внути автоматов под 220/380 расчитаны, а у нас... Другого дешёвого решения нет. По кр.мере для этого места. Ставить столько пускателей и городить лишние цепи нерентабельно.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- ...правительству нужен новый толчок... (Б.Н. Ельцин)

Semen Panevin написал(а) к Igor Suslyakov в Feb 20 23:47:20 по местному времени:

Доброго здоровьица тебе, Igor!

Thursday February 27 2020 23:00, Igor Suslyakov писал Gennadij Pastuhov:

IS> пошёл упор на высотное строительство, а в многоэтажках выше 10 этажей
IS> газ уже не положен.
А точно от этажности а не высоты зависит? Ибо в 12-этажках газ я точно видел.

С наилучшими пожеланиями, Семён.

... Незаменимых людей нет, но исключением стать хочется... (c)...
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20180707 (Linux 4.1.12-gentoo iF6M10)

Alexey Vissarionov написал(а) к Igor Suslyakov в Feb 20 00:11:22 по местному времени:

Доброго времени суток, Igor!
27 Feb 2020 23:11:06, ты -> Sergej Solowjow:

IS> Когда делают для себя - и 2.5 пихают. А на кондей и электроплиту и 4
IS> заводят. Излишество, но полезное.

4 квадрата на кондиционер - это от большого ума, ага...

IS> Ещё ошибка многих - включают кучу розеток последовательно Ну как
IS> же, 2.5, оно должно два-три электрочайника тянуть. Ну-ну.

Туда же.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Объектив прицела тоже является чьей-то точкой зрения
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Semen Panevin в Feb 20 00:14:14 по местному времени:

Доброго времени суток, Semen!
27 Feb 2020 23:47:20, ты -> Igor Suslyakov:

IS>> пошёл упор на высотное строительство, а в многоэтажках выше 10
IS>> этажей газ уже не положен.
SP> А точно от этажности а не высоты зависит? Ибо в 12-этажках газ я
SP> точно видел.

Я и в 14-этажках видел...
Когда их строили - было можно. Сейчас нельзя.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Облачных технологий не существует - существуют только чужие компутеры
--- /bin/vi

Gennadij Pastuhov написал(а) к Sergej Solowjow в Feb 20 11:25:02 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Sergej!

Четверг февраля 27 20 22:43 Sergej Solowjow писал к Gennadij Pastuhov:

SS>>> 1.5 мм2 - думаю, что есть (впрочем утверждать не берусь)...
SS>>> Да, не - точно есть.
SS>>> Конечно, проверял (на КЗ). Я когда проводку "ухандокал",
SS>>> думаешь что-то иное было? Стоят, выклченные. Я иногда их
SS>>> (ну, типа, а вдруг) пытаюсь включить - ан хренушки :-)
GP>> Мдя, это застройщик такой экономный, или у вас вообще так
GP>> принято? Да, провода одножильные или многожильные?
SS> Про экономию застройщика, извини, не понял. Не, ну то, что кто-то на
SS> мне "бабки сделать" хочет - это таки сомнению не подлежит. Провода?
SS> То, что видно (стену я пока не долбил) - одножильные.

Если в стенах лежат тонкие провода, хоть и защищённые подходящими автоматами, то они не смогут запитать имеющуюся нагрузку, если вдруг надо будет. Какой тогда смысл ставить плиту на 7 кВт, если больше 3,3 на неё не подашь?

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena