AC-DC

Alex Brilakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 10:27:14 по местному времени:

* Ответ на сообщение в конференции CarbonArea (Письма для меня в эхах), написанное Alexander Нohryakov (2:5080/102.156) 01 мар 19 23:52 к Alex Brilakov.

Привет, Alexander!

Ответ на сообщение Alexander Нohryakov (2:5080/102.156) к Alex Brilakov, написанное 01 мар 19 в 23:52:

AН> * Forwarded from area 'su.hardw.schemes'
AН>>> переключателем - 193 В.
AB>> Падение напряжения на четырех диодах.

AН> На двух, это же мост, а не четыре последовательно. Да и для четырёх
AН> двадцать вольт - перебор.
Два диода работаю во время одного полупериода, два других - во время другого полупериода входного напряжения

С уважением - Alex
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Igor Suslyakov написал(а) к Sergey Anohin в Mar 19 08:36:28 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

Пятница 01 Марта 2019 12:24, ты писал(а) Alexander Нohryakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5034/10.1+9cb9cd8b:

AН>> Вспомнился прикол: розетка, диодный мост, тестер. Меряем
AН>> переменку в розетке: 220 В. Подключаем мост, переводим тестер в
AН>> режим измерения постоянки, меряем напряжение на выходе: 199 В.
AН>> Один вольт падает на диодах, куда делись остальные 20 вольт???
AН>> :-))) Хорошо еще подключить лампочку, чтобы убедиться, что
AН>> яркость одинакова при 220 AC и 199 DC. Даже персонажи с высшим
AН>> образованием не всегда понимают, в чём дело.
SA> я не очень в теории, но в теории вроде с моста должно быть больше чем
SA> 220?

Он лукавит. В оригинале в ту розетку включены несколько приборов впаралель с различными системами измерения. В минимально школьком варианте магнитоэлектрической системы и электромагнитной. В наше время добавляются ещё цифровые из магазина, этакая чёрная (ну кому-то жёлтая, но когда про содержимое не понимают - она обязательно чорная) коробочка с выводами и циферками. И все, подчёркивю, все приборы могут показывать разные значения. Помнится в той лабораторке требовалось объяснить почему. После чего приходит некоторое понимание трансляции того, чего тебе кажет тот или иной прибор. А если ещё наши обучающие мультфильмы вспомнить, даже если и попугайское крылышко не учитывать - всё равно в попугаях длиннее.

То AН: уж не вспоминается ли спор с участием Торреса о том, какой прибор правильнее, цифровик или стрелочник?

Ps. "Один в уме", то бишь что происходит внутри измерительного прибора когда тыкаешь им куда либо, даже если это не электрическое, всегда надо помнить.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Бактерия: .......... у многих единственная культура...

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 09:06:02 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 01 Марта 2019 21:22, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+5c795e7e:

AН>>> Вспомнился прикол: розетка, диодный мост, тестер. Меряем
AН>>> переменку в
AН>>> розетке: 220 В. Подключаем мост, переводим тестер в режим
AН>>> измерения постоянки, меряем напряжение на выходе: 199 В. Один
AН>>> вольт падает на диодах, куда делись остальные 20 вольт??? :-)))
AН>>> Хорошо еще подключить лампочку, чтобы убедиться, что яркость
AН>>> одинакова при 220 AC и 199 DC.
MB>> Да щас, 199 там... Молчу-молчу.
AН> Щас уже нет, народ с работы пришёл, повключал
AН> лампочки-телевизоры-чайники.

Не, товарищи, я хочу в это обсуждение ещё социальную составляющую внести. Для каменных муравейников чаще на лестничной площадке расположено четыре квартиры, но даже если и три в старых кирпичных - всё равно все квартиры разные по планировке и площади. И если бы только освещением они отличались по потреблению - не так уж и страшна была бы социальная разница, влияющая на перекос фаз. Тем более кто-то мог перейти на сберегайки даже снизя этот перекос. На практике многокомнатные квартиры не оглядываясь на соседей потребляют существенно больше. Мне сфоткать как мой DT9208А кажет 242В вечером? Могу впаралель ещё парочку других врубить - таки мои приборы не поверены давно.
У меня соседи с многокомнатных квартир вводные дифы заменили на обычные автоматы. Надо ли объяснять почему?

AН> Где там мостик, приготовленный ещё вчера?
AН> Ага, вот он, KBJ2510. Мультиметр DT890, практически то же самое, что
AН> М830, но цифры крупнее.

Если честно - не совсем. Места мала в 830, там схема проще. Впрочем не настолько сильно влияющая на измерения. Однако взрывающиеся в руках 830 при измерении 380 видел. С 890ыми такое кажется невероятным.

AН> Розетка no name, напряжение в ней (или из неё, как правильнее?) 214
AН> В, после мостика - щёлкаю переключателем - 193 В.

Никак. Если вставить социальную составляющую - ещё будет зависеть если твой сосед по улице, но сидящий на другой фазе, включит что-то экстра потребляющее.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Ревизор оказался недоверчивым и трижды пересчитал взятку...

Igor Suslyakov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 19 09:07:10 по местному времени:

Здpавствуй, Cheslav!

Пятница 01 Марта 2019 19:43, ты писал(а) Alexander Нohryakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/80+5c796f83:

AН>>>> Вспомнился прикол: розетка, диодный мост, тестер. Меряем
AН>>>> переменку в
AН>>>> розетке: 220 В. Подключаем мост, переводим тестер в режим
AН>>>> измерения постоянки, меряем напряжение на выходе: 199 В. Один
AН>>>> вольт падает на диодах, куда делись остальные 20 вольт??? :-)))
AН>>>> Хорошо еще подключить лампочку, чтобы убедиться, что яркость
AН>>>> одинакова при 220 AC и 199 DC.
MB>>> Да щас, 199 там... Молчу-молчу.

AН>> Щас уже нет, народ с работы пришёл, повключал
AН>> лампочки-телевизоры-чайники. Где там мостик, приготовленный ещё
AН>> вчера? Ага, вот он, KBJ2510. Мультиметр DT890, практически то же
AН>> самое, что М830, но цифры крупнее. Розетка no name, напряжение в
AН>> ней (или из неё, как правильнее?) 214 В, после мостика - щёлкаю
AН>> переключателем - 193 В.
CO> Разве соотношение должно измениться, в зависимости от "народ пришёл"?

Обязано. Особенно у тех, кто дальше всех остальных от подстанции. От моего дома до подстанции метров 50 максимум. Ну по дому проводки от домового щитка до меня может метров 70 набежит, причём после капиталки честных (ну почти) 16 квадратов меди. У других бывает существенно хуже.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Хуже водки - лучше нету.

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 09:10:30 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 01 Марта 2019 23:52, ты писал(а) Alex Brilakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5080/102.156+5c797fcb:

AН>>> Щас уже нет, народ с работы пришёл, повключал
AН>>> лампочки-телевизоры-чайники. Где там мостик, приготовленный ещё
AН>>> вчера? Ага, вот он, KBJ2510. Мультиметр DT890, практически то же
AН>>> самое, что М830, но цифры крупнее. Розетка no name, напряжение в
AН>>> ней (или из неё, как правильнее?) 214 В, после мостика - щёлкаю
AН>>> переключателем - 193 В.
AB>> Падение напряжения на четырех диодах.
AН> На двух, это же мост, а не четыре последовательно. Да и для четырёх
AН> двадцать вольт - перебор.

Отнюдь! Ты должен помнить селеновые мостики. У меня ещё где-то даже непаянные должны валяться.
Да и реальная ВАХ диодов отличается от красивой из учебника. Но это из другой оперы, хотя Шост прав - мерять площадь надо. У мя был опыт с Д243 под напаряжением около 60В когда на выходе скоп показывал хрень, отличную от учебника пока нет приемлимого для таких диодов тока нагрузки, из-за чего схема контроля нуля отказывалась работать.


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Моя хата - с краю, мой офис - в центре!

Igor Suslyakov написал(а) к Sasha Shost в Mar 19 09:13:22 по местному времени:

Здpавствуй, Sasha!

Суббота 02 Марта 2019 02:46, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+5c79c4f8:

CO>> Разве соотношение должно измениться, в зависимости от "народ
CO>> пришёл"?
SS> так ныне в розетках синуса давно нет
SS> я уж писал - даже постоянка может быть небольшая (трансы торы сразу
SS> светят полем от этого) народ пришел - еще больше кривизны

Мало того, "Y"-конденсаторами аппаратура такие токи утечки создаёт что голову сломаешь как граммотно дифзащиту на квартиру применить. Т.ч. китайцам, не ставящим подобные конденсаторы в телефонные зарядники ещё даже спасибо надо сказать.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- - Какая же Вы пустышка! -- Я не пустышка! Я содержанка!

Igor Suslyakov написал(а) к Sasha Shost в Mar 19 09:03:28 по местному времени:

Здpавствуй, Sasha!

Суббота 02 Марта 2019 02:51, ты писал(а) Alex Brilakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+5c79c676:


AB>> Падение напряжения на четырех диодах.
SS> не туда смотрите

SS> пульсирующее же напрядение. нет там стабильной постоянки, кондера то
SS> нема (точнее - он есть ввиде емкости проводов - но мизер)

SS> постоянка пропадающая с удвоенной часто той сети, цифровым тестером
SS> измерять безполезно нужен осцилл и измерением площади тех пульсов

Ты лучше вспомни как рекомендовали корректно замерять напряжение накала кинескопа при питании от ИБП? Лампочка и фоторезистор.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Товарищ верь ! Прийдут они: Твои критические дни !

Alexander Hohryakov написал(а) к Alex Brilakov в Mar 19 11:12:28 по местному времени:

Здpавствуй, Alex!

Суббота 02 Марта 2019 10:27, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/2140.402+5c7a14e4:

AB>>> Падение напряжения на четырех диодах.

AН>> На двух, это же мост, а не четыре последовательно. Да и для
AН>> четырёх двадцать вольт - перебор.
AB> Два диода работаю во время одного полупериода, два других - во время
AB> другого полупериода входного напряжения

В любой момент времени два и падение напряжения на двух, а не на четырёх.


С уважением - Alexander
--- -

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 11:50:49 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Michael Belousoff:

AН> Ага, вот он, KBJ2510. Мультиметр DT890, практически то же самое, что
AН> М830, но цифры крупнее. Розетка no name, напряжение в ней (или из неё,
AН> как правильнее?) 214 В, после мостика - щёлкаю переключателем - 193 В.

Если на клетке слона прочтёшь надпись "буйвол", не верь глазам своим. (ц)

Он как измеряет: средневыпрямленное напряжение, или таки правильно?

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Suslyakov в Mar 19 13:09:40 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Суббота 02 Марта 2019 09:06, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/545.35+5c7a0f78:

IS> мог перейти на сберегайки даже снизя этот перекос. На практике
IS> многокомнатные квартиры не оглядываясь на соседей потребляют
IS> существенно больше. Мне сфоткать как мой DT9208А кажет 242В вечером?

Я тоже имел 245 В в глухой деревне. Ради 190 на другом конце линии, на ул. Салавата (который хоккейная команда и водка) Бывало у них и 160, мне хвастались новым холодильником, который пытается запуститься, тарахтит и умолкает. Выключен до счастливых времён, старый как-то работает. Но это было давно, сейчас там новая линия, все довольны.


AН>> Где там мостик, приготовленный ещё вчера?
AН>> Ага, вот он, KBJ2510. Мультиметр DT890, практически то же самое,
AН>> что М830, но цифры крупнее.

IS> Если честно - не совсем. Места мала в 830, там схема проще. Впрочем
IS> не настолько сильно влияющая на измерения. Однако взрывающиеся в руках
IS> 830 при измерении 380 видел. С 890ыми такое кажется невероятным.

Ещё он умеет ёмкости, но это к делу отношения не имеет. При моём зрении крупные цифры важнее: диапазон регулировки хрусталика с годами уменьшился, а менять очки при смене расстояния до рассматриваемого объекта - надоедает.


С уважением - Alexander
--- -