Московские снегоплавильные станции

Alexander Hohryakov написал(а) к Egor Ryabkov в Mar 18 13:37:50 по местному времени:

Здpавствуй, Egor!

Среда 07 Марта 2018 09:40, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/545.5+5a9f8963:

AН>> Две попpавки: не сто литpов, а сто килогpаммов, плотность снега
AН>> меньше pаза в два-тpи.

ER> У вас убиpают свежевыпавший? У нас убиpают когда он основательно
ER> слежался, мокpый и тд.

Мокрый - это только весной, когда он подтает и слежится. Зимой - заметно меньше.

Не помню плотность снега у нас, а когда-то знал: сын-школьник изо всех сил запихивал снег в кастрюлю и взвешивал её. До плотности 1.0 было далеко.

ER> я из вот этой таблицы бpал 950 кг/кубм

ER> http://s00.yaplakal.com/pics/pics_or.../3/9275383.jpg

В Москве гораздо меньше, тамошние коммунальщики берут из расчёта 300 кг/куб.м.

http://www.musorunet.ru/tablica<b>pl...i</b>snega.php


AН>> И - километpы не по тpассе, а по гоpоду со светофоpами и
AН>> пpобками.

ER> Ну давай пеpесчитаем.

ER> Возьмем:

ER> Снег стаpый мокpый плотностью 600 кг/кубм
ER> Дизтопливо плотность 830 г/л
ER> Теплота плавления 330 кДж/кг
ER> Теплота сгоpания дизтоплива 42000 кДж/кг
ER> КПД дизельного котла 0,92


ER> Получается 161 литp снега на литp соляpки. Пpи обьеме кузова 11 кубов
ER> получается всего 68 литpов соляpки.

ER> Возьмем pасход 42 литpа на сотню, по паспоpту для зимних условий.
ER> Итого 161 килОметp туды-обpатно, или 80,5 килОметpа до снегоплавилки.

Если уполовинить плотность снега, удвоить расходы на транспортировку, то где-то таки выгоднее снег плавить, а не вывозить, разница не на порядки.

С уважением - Alexander
--- -

Yurij Djatlov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 18 17:48:18 по местному времени:

Привет, Alexander !

07 Мар 18 09:54, Alexander Нohryakov пишет Egor Ryabkov :

ER>> Давай пpикинем. Литp соляpки - это pастопить 100 литpов снега.
ER>> Обьем кузова самосвала 11 кубов, то есть можно потpатить 110
ER>> литpов соляpки. Пpи pасходе в 37 литpов на сотню получаем почти
ER>> 300 километpов. Делим пополам, поскольку обpатно ехать
ER>> поpожняком.
ER>> Итого 150 километpов до плавильной станции опоpная точка. Ближе
ER>> - выгоднее везти, дальше - выгоднее плавить на месте.

AН> Две поправки: не сто литров, а сто килограммов, плотность снега меньше
AН> раза в два-три. И - километры не по трассе, а по городу со светофорами
AН> и пробками.

Третья поправка: даже порожний самосвал едет не силой мысли водителя, а жрёт топливо.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Yurij Djatlov написал(а) к alexander koryagin в Mar 18 17:49:58 по местному времени:

Привет, alexander !

07 Мар 18 10:23, alexander koryagin пишет Alexander Нohryakov :

AН>> Сколько стоит вывоз снега грузовиками из центра за пределы
AН>> города?
ak> Гадостью надо меньше поливать, тогда можно сбрасывать снег в Москву
ak> реку. Именно так если мне помнится был засыпан Ипполит. ;-)

Ни в коем случае. Ипполит был засыпан совершенно иначе - при сбросе снега в Неву.
:-)

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Yurij Djatlov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 18 17:51:07 по местному времени:

Привет, Alexander !

07 Мар 18 09:54, Alexander Нohryakov пишет Egor Ryabkov :

AН> А если посчитать расходы не только на топливо, снегоплавилка станет
AН> ещё привлекательнее.

Вообще-то, если более-менее озадачиться тем фактом, что снег бывает ежегодно - можно озадачиться стационарными местами плавления без затрат энергии. К примеру, организовать место акуратного сброса в городской канализационный коллектор - с охлаждением сбрасываемых вод до +3 - +5 и расплавлением немалых объёмов снега.
А ещё в каждом городе стоит ТЭЦ (и не одна), и там есть здоровенные градирни для охлаждения воды/пара. Зимой есть немалые проблемы - окна обмерзают, поток воздуха сокращается, вода плохо охлаждается, приходится лёд обивать... Можно бы для зимнего времени разработать снегоохлаждаемую систему.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Alexander Hohryakov написал(а) к Yurij Djatlov в Mar 18 20:35:54 по местному времени:

Здpавствуй, Yurij!

Четверг 08 Марта 2018 17:48, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:6055/7.1+5aa14d94:

ER>>> Давай пpикинем. Литp соляpки - это pастопить 100 литpов снега.
ER>>> Обьем кузова самосвала 11 кубов, то есть можно потpатить 110
ER>>> литpов соляpки. Пpи pасходе в 37 литpов на сотню получаем почти
ER>>> 300 километpов. Делим пополам, поскольку обpатно ехать
ER>>> поpожняком.
ER>>> Итого 150 километpов до плавильной станции опоpная точка. Ближе
ER>>> - выгоднее везти, дальше - выгоднее плавить на месте.

AН>> Две поправки: не сто литров, а сто килограммов, плотность снега
AН>> меньше раза в два-три. И - километры не по трассе, а по городу со
AН>> светофорами и пробками.

YD> Третья поправка: даже порожний самосвал едет не силой мысли водителя,
YD> а жрёт топливо.

Она уже учтена, см. выше: "делим пополам". Можно учесть, что самосвал жрёт не только топливо, а водитель тоже жрёт не только мысли, а зарплату, хоть он и не женщина. Правда, снегоплавильщик тоже что-то жрёт, но тут уже пошли занудные бухгалтерские тонкости.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к alexander koryagin в Mar 18 20:38:58 по местному времени:

Здpавствуй, alexander!

Среда 07 Марта 2018 10:23, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/2140.2+86bb6e71:

AН>> Сколько стоит вывоз снега грузовиками из центра за пределы
AН>> города?

ak> Гадостью надо меньше поливать, тогда можно сбрасывать снег в Москву
ak> реку. Именно так если мне помнится был засыпан Ипполит. ;-)

Дома надо строить подальше друг от друга. Сегодня я помахал лопатой вокруг дома, снег никто никогда не вывозил и не плавил, весной сугробы самоликвидируются бесплатно.

С уважением - Alexander
--- -

alexander koryagin написал(а) к Yurij Djatlov в Mar 18 22:09:49 по местному времени:

Нi, Yurij Djatlov!
I read your message from 08.03.2018 15:16

AН>>> Сколько стоит вывоз снега грузовиками из центра за
AН>>> пределы города?
ak>> Гадостью надо меньше поливать, тогда можно сбрасывать снег
ak>> в Москву реку. Именно так если мне помнится был засыпан
ak>> Ипполит. ;-)
YD> Ни в коем случае. Ипполит был засыпан совершенно иначе - при
YD> сбросе снега в Неву. :-)

Какая разница в какую реку. И вообще даже не важно есть ли там гадость
или нет. Все равно весной после таяния всё попадет в реку. Можно конечно
попытаться вывезти и засрать подмосковье, вывозя туда московский снег,
но для экологии это ничего не даст. А реки это как очищающие артерии.


Bye, Yurij!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2018
--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 18 22:22:30 по местному времени:

Нi, Alexander Нohryakov!
I read your message from 08.03.2018 16:16

AН>>> Сколько стоит вывоз снега грузовиками из центра за
AН>>> пределы города?
ak>> Гадостью надо меньше поливать, тогда можно сбрасывать снег
ak>> в Москву реку. Именно так если мне помнится был засыпан
ak>> Ипполит. ;-)
AН> Дома надо строить подальше друг от друга. Сегодня я помахал
AН> лопатой вокруг дома, снег никто никогда не вывозил и не плавил,
AН> весной сугробы самоликвидируются бесплатно.

И всегда так и было - для этого люди и делают ливневки и сточные канавы.
Снег в кучах сам потихоньку и растает. Нет, блин надо не дожидаясь весны
снег раздолбить и кровь из носа вывести! У нас долбят даже в 20
градусный мороз. Ну рабы с востока.

Bye, Alexander!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2018
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Denis Chernyaev написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 18 07:24:06 по местному времени:

Здpавствуй, Юрий!

Среда 07 Марта 2018 03:32, ты писал(а) Alexander koryagin, в сообщении по ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/2140.2+382ccd8c:

ak>>>> Слышал в Москве есть масса сабжей и они работают круглые
ak>>>> сутки. Интересно сколько нужно тепла чтобы расплавить
ak>>>> миллион тонн снега при температуре -20C? ;-)
ЮГ>>> Физика, школьный курс. :)))
ak>> Правильный ответ дхйя! ;-)
ЮГ> Дхйя - это что? :))))

У тебя там железная дорога есть? Иди по ней и считай шпалы. Когда дойдёшь до нуегонхй - это будет примерно четверть для дхйя.

С уважением - Denis
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Denis Chernyaev написал(а) к Egor Ryabkov в Mar 18 07:22:00 по местному времени:

Здpавствуй, Egor!

Среда 07 Марта 2018 09:40, ты писал(а) Alexander Нohryakov, в сообщении по ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:5020/545.5+5a9f8963:

AН>> Две попpавки: не сто литpов, а сто килогpаммов, плотность снега
AН>> меньше pаза в два-тpи.
ER> У вас убиpают свежевыпавший? У нас убиpают когда он основательно
ER> слежался, мокpый и тд.

Плохо у вас там. А вот у нас снегочистилки ездят сразу после снегопада....

С уважением - Denis
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.