<Очень коварное заболевание>: Николай Ренц рассказал правду о коронавир

Vadim Makarov написал(а) к Igor Vinogradoff в May 20 20:35:19 по местному времени:

Нello, Igor Vinogradoff.
On 05.05.20 18:50 you wrote:

AK>>> Что? Ну вакциниpование людей в два этапа. Сначала создать тест
AK>>> на pеакцию оpганизма конкpетного человека к ковиду. Потом уже
AK>>> опpеделять дозу патогена для вакцинации. Слабым веpоятно
AK>>> пpидется вакциниpоваться несколько pаз.
VM>> Логично но не пpавильно. Вакцинация изобpетена в 19 веке.
VM>> Используется с тех поp... В твоём пpедложении, конечно есть
VM>> pациональное зеpно... Реакцию оpганизма конкpетного человека на
VM>> конкpетную пpививку пpедугадать очень сложно. Можно, пеpед
VM>> пpививкой, как и после неё посмотpеть уpовень антител. Для
VM>> взpослых это обычная пpактика. Напpимеp так с коpью поступают.
IV> Билл Гейтс своей ваккцинацией от полиомиелита покалечил около
IV> пол-миллиона индийских детей.

Так то индия и африка... У нас контроль за вакцинами лучше. А вот интересно. На сколько эффективна наша вакцина от ПВЧ.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в May 20 21:15:14 по местному времени:

Нello alexander!

Tue May 05 2020 14:27, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

ak>>> Так надо сначала сделать тест для каждого вакцинируемого.
ak>>> Это вшивый авантюризм когда одну вакцину впрыскивают всем
ak>>> подряд. Один может здоровяк, другой дохляк.
BP>> Чего там мелочиться, даёшь сразу "этикосферу", как в романе
BP>> Лема "Осмотр на месте"! Чтобы вся окружающая среда была
BP>> заполнена нанороботами, и чтобы эти нанороботы следили за
BP>> здоровьем каждого сугубо индивидуально :-)

ak> Ну понятно потратить на здоровье человека в два раза больше времени
ak> стремно. Но всаживать во всех людей одну и ту же вакцину еще более
ak> стремно.

Поэтому вакцину и обещают сделать только через год, что нужно широкомасштабное тестирование на разных людях.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Vadim Makarov в May 20 15:02:41 по местному времени:

Привет, Vadim!
06 мая 2020 в 00:35 ты писал(а) для Igor Vinogradoff :
=======================================================

AK>>>> Что? Ну вакциниpование людей в два этапа. Сначала создать тест
AK>>>> на pеакцию оpганизма конкpетного человека к ковиду. Потом уже
AK>>>> опpеделять дозу патогена для вакцинации. Слабым веpоятно
AK>>>> пpидется вакциниpоваться несколько pаз.
VM>>> Логично но не пpавильно. Вакцинация изобpетена в 19 веке.
VM>>> Используется с тех поp... В твоём пpедложении, конечно есть
VM>>> pациональное зеpно... Реакцию оpганизма конкpетного человека на
VM>>> конкpетную пpививку пpедугадать очень сложно. Можно, пеpед
VM>>> пpививкой, как и после неё посмотpеть уpовень антител. Для
VM>>> взpослых это обычная пpактика. Напpимеp так с коpью поступают.
IV>> Билл Гейтс своей ваккцинацией от полиомиелита покалечил около
IV>> пол-миллиона индийских детей.

VM> Так то индия и африка... У нас контроль за вакцинами лучше. А вот
VM> интересно. На сколько эффективна наша вакцина от ПВЧ.

Точно. Индийцев и африканцев не жалко, пусть хоть все передохнут. Только
белая, арийская раса достойна жизни на Земле? ;)))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в May 20 18:35:39 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 05.05.2020 20:15

ak>>>> Так надо сначала сделать тест для каждого
ak>>>> вакцинируемого. Это вшивый авантюризм когда одну
ak>>>> вакцину впрыскивают всем подряд. Один может
ak>>>> здоровяк, другой дохляк.
BP>>> Чего там мелочиться, даёшь сразу "этикосферу", как в
BP>>> романе Лема "Осмотр на месте"! Чтобы вся окружающая
BP>>> среда была заполнена нанороботами, и чтобы эти
BP>>> нанороботы следили за здоровьем каждого сугубо
BP>>> индивидуально :-)
ak>> Ну понятно потратить на здоровье человека в два раза больше
ak>> времени стремно. Но всаживать во всех людей одну и ту же
ak>> вакцину еще более стремно.
BP> Поэтому вакцину и обещают сделать только через год, что нужно
BP> широкомасштабное тестирование на разных людях.

И главное что тут упускается - для заражения в сильной форме нужна
большая доза вируса. А вот обычная активность людей, соблюдающих
дистанцию и гигиену дает им возможность инфицироваться вирусом в
микродозах и постепенно наращивать иммунитет. Постоянная стерильная
жизнь в масках в этом смысле просто вредительство. Также как есть
стерилизованные яблоки и овощи.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в May 20 21:24:16 по местному времени:

Нello alexander!

Wed May 06 2020 18:35, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

ak>>>>> Так надо сначала сделать тест для каждого
ak>>>>> вакцинируемого. Это вшивый авантюризм когда одну
ak>>>>> вакцину впрыскивают всем подряд. Один может
ak>>>>> здоровяк, другой дохляк.
BP>>>> Чего там мелочиться, даёшь сразу "этикосферу", как в
BP>>>> романе Лема "Осмотр на месте"! Чтобы вся окружающая
BP>>>> среда была заполнена нанороботами, и чтобы эти
BP>>>> нанороботы следили за здоровьем каждого сугубо
BP>>>> индивидуально :-)
ak>>> Ну понятно потратить на здоровье человека в два раза больше
ak>>> времени стремно. Но всаживать во всех людей одну и ту же
ak>>> вакцину еще более стремно.
BP>> Поэтому вакцину и обещают сделать только через год, что нужно
BP>> широкомасштабное тестирование на разных людях.

ak> И главное что тут упускается - для заражения в сильной форме нужна
ak> большая доза вируса.

Или ослабленный организм.

ak> А вот обычная активность людей, соблюдающих дистанцию и гигиену

Люди не привыкли соблюдать дистанцию. Даже в магазинах - одни стоят с интервалом в полтора метра, другие тупо лезут в пустые промежутки, с пустыми глазами.

С гигиеной ситуация ненамного лучше. Показательно, что когда людям стали вдалбливать в мозги "мойте руки, мойте руки, мойте руки", существенно упали показатели кишечных инфекций.

ak> дает им возможность инфицироваться вирусом в микродозах и постепенно
ak> наращивать иммунитет.

Так это не работает. Иммунная система, не знакомая с вирусом, просто не прореагирует на твои микродозы, до тех пор, пока вирус не проберётся в лёгкие и не развернётся уже по полной.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в May 20 19:19:06 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 06.05.2020 20:24

ak>> А вот обычная активность людей, соблюдающих дистанцию и
ak>> гигиену
BP> Люди не привыкли соблюдать дистанцию. Даже в магазинах - одни
BP> стоят с интервалом в полтора метра, другие тупо лезут в пустые
BP> промежутки, с пустыми глазами. С гигиеной ситуация ненамного
BP> лучше. Показательно, что когда людям стали вдалбливать в мозги "мойте
BP> руки, мойте руки, мойте руки", существенно упали показатели
кишечных инфекций.

Ты ходишь по магазинам то? Никто вплотную не стоит. Ни в магазинах ни
вне их.

ak>> дает им возможность инфицироваться вирусом в микродозах и
ak>> постепенно наращивать иммунитет.
BP> Так это не работает. Иммунная система, не знакомая с вирусом,
BP> просто не прореагирует на твои микродозы, до тех пор, пока
BP> вирус не проберётся в лёгкие и не развернётся уже по
BP> полной.

Что значит не прореагирует? Не будет иммунного шторма, да - но он и
никому не нужен. А так борьба иммунитета с вирусом на уровне одной
клетки ничем не отличается в принципе от массовой борьбы. Количество
антител зависит в основном от количества вируса. Для тренировки
иммунитета как раз не нужны большие дозы. Именно поэтому иммунитет
медиков значительно лучше чем у простых людей.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в May 20 11:27:14 по местному времени:

Нello alexander!

Thu May 07 2020 19:19, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

ak>>> А вот обычная активность людей, соблюдающих дистанцию и
ak>>> гигиену
BP>> Люди не привыкли соблюдать дистанцию. Даже в магазинах - одни
BP>> стоят с интервалом в полтора метра, другие тупо лезут в пустые
BP>> промежутки, с пустыми глазами. С гигиеной ситуация ненамного
BP>> лучше. Показательно, что когда людям стали вдалбливать в мозги "мойте
BP>> руки, мойте руки, мойте руки", существенно упали показатели кишечных
BP>> инфекций.

ak> Ты ходишь по магазинам то? Никто вплотную не стоит. Ни в магазинах ни
ak> вне их.

Полтора месяца прошло, так худо-бедно приучились. А в первые недели так и лезли.

ak>>> дает им возможность инфицироваться вирусом в микродозах и
ak>>> постепенно наращивать иммунитет.
BP>> Так это не работает. Иммунная система, не знакомая с вирусом,
BP>> просто не прореагирует на твои микродозы, до тех пор, пока
BP>> вирус не проберётся в лёгкие и не развернётся уже по
BP>> полной.

ak> Что значит не прореагирует?

То и значит, что не прореагирует местная иммунная система слизистых оболочек верхних дыхательных путей.

ak> Не будет иммунного шторма, да - но он и никому не нужен.

Если местная иммунная система носоглотки правильно прореагирует на вирус, произойдёт "иммунный шторм" в носу, т.е. свирепый насморк на пару дней. Этим ОРВИ и закончится.

ak> А так борьба иммунитета с вирусом на уровне одной клетки ничем не
ak> отличается в принципе от массовой борьбы. Количество
ak> антител зависит в основном от количества вируса.

Если организм раньше не встречался с вирусом, он не сможет защищаться антителами, он сможет защищаться только врождённым (неспецифическим) иммунитетом. У которого есть ограничения:

===================
https://ria.ru/20100927/279720316.html

Неспецифический (врожденный) иммунитет - это однотипные реакции организма на любые чужеродные антигены.
Главным клеточным компонентом системы неспецифического иммунитета служат фагоциты, основная функция которых - захватывать и переваривать проникающие извне агенты.

Для возникновения подобной реакции чужеродный агент должен иметь поверхность, т.е. быть частицей (например, заноза).

Если же вещество молекулярно-дисперсное (например, белок, полисахарид, вирус), не токсичное и не обладает физиологической активностью, оно не может быть нейтрализовано и выведено организмом по вышеописанной схеме.
===================

ak> Для тренировки иммунитета как раз не нужны большие дозы. Именно
ak> поэтому иммунитет медиков значительно лучше чем у простых людей.

Процент медиков, умерших от коронавируса, значительно выше, чем процент простых людей :-(

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

alexander koryagin написал(а) к Boris Paleev в May 20 17:09:41 по местному времени:

Нi, Boris Paleev!
I read your message from 08.05.2020 10:27

ak>>>> А вот обычная активность людей, соблюдающих дистанцию и гигиену
BP>>> Люди не привыкли соблюдать дистанцию. Даже в магазинах - одни
<skipped>
ak>> Ты ходишь по магазинам то? Никто вплотную не стоит. Ни в магазинах
ak>> ни вне их.

BP> Полтора месяца прошло, так худо-бедно приучились. А в первые недели
BP> так и лезли.

Научились, научились.

<skipped>
ak>> А так борьба иммунитета с вирусом на уровне одной клетки ничем не
ak>> отличается в принципе от массовой борьбы. Количество антител
ak>> зависит в основном от количества вируса.

BP> Если организм раньше не встречался с вирусом, он не сможет
BP> защищаться антителами, он сможет защищаться только врождённым
BP> (неспецифическим) иммунитетом. У которого есть ограничения:

BP> ===================
BP> https://ria.ru/20100927/279720316.html
BP> Неспецифический (врожденный) иммунитет - это однотипные реакции
BP> организма на любые чужеродные антигены. Главным клеточным
BP> компонентом системы неспецифического иммунитета служат фагоциты,
BP> основная функция которых - захватывать и переваривать проникающие
BP> извне агенты.
BP> Для возникновения подобной реакции чужеродный агент должен иметь
BP> поверхность, т.е. быть частицей (например, заноза).
BP> Если же вещество молекулярно-дисперсное (например, белок,
BP> полисахарид, вирус), не токсичное и не обладает физиологической
BP> активностью, оно не может быть нейтрализовано и выведено организмом
BP> по вышеописанной схеме.
BP> ===================

Что, вирус не может быть выведен? Тогда по твоей логике одного нового
вируса достаточно для заражения и болезни. Но мы то сейчас знаем, что
нужна именно большая доза вирусов ковида для того чтобы вызвать заражение.

ak>> Для тренировки иммунитета как раз не нужны большие дозы. Именно
ak>> поэтому иммунитет медиков значительно лучше чем у простых людей.
BP> Процент медиков, умерших от коронавируса, значительно выше, чем
BP> процент простых людей

Это игра чисел и воображения. Медиков меньше. Ну к примеру медиков двое
и один умер от вируса. Кто-то если захочет, то он может написать про
смертность среди медиков 50%.

Bye, Boris!
Alexander Koryagin
fido7.su.pol 2020
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в May 20 20:18:22 по местному времени:

Нello alexander!

Sat May 09 2020 17:09, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

ak>>> Ты ходишь по магазинам то? Никто вплотную не стоит. Ни в магазинах
ak>>> ни вне их.
BP>> Полтора месяца прошло, так худо-бедно приучились. А в первые недели
BP>> так и лезли.
ak> Научились, научились.

Судя по сообщениям с мест - далеко не везде. В Нижнем Новгороде - дикость дичайшая.

ak>>> А так борьба иммунитета с вирусом на уровне одной клетки ничем не
ak>>> отличается в принципе от массовой борьбы. Количество антител
ak>>> зависит в основном от количества вируса.

BP>> Если организм раньше не встречался с вирусом, он не сможет
BP>> защищаться антителами, он сможет защищаться только врождённым
BP>> (неспецифическим) иммунитетом. У которого есть ограничения:

BP>> ===================
BP>> https://ria.ru/20100927/279720316.html
BP>> Неспецифический (врожденный) иммунитет - это однотипные реакции
BP>> организма на любые чужеродные антигены. Главным клеточным
BP>> компонентом системы неспецифического иммунитета служат фагоциты,
BP>> основная функция которых - захватывать и переваривать проникающие
BP>> извне агенты.
BP>> Для возникновения подобной реакции чужеродный агент должен иметь
BP>> поверхность, т.е. быть частицей (например, заноза).
BP>> Если же вещество молекулярно-дисперсное (например, белок,
BP>> полисахарид, вирус), не токсичное и не обладает физиологической
BP>> активностью, оно не может быть нейтрализовано и выведено организмом
BP>> по вышеописанной схеме.
BP>> ===================

ak> Что, вирус не может быть выведен? Тогда по твоей логике одного нового
ak> вируса достаточно для заражения и болезни. Но мы то сейчас знаем, что
ak> нужна именно большая доза вирусов ковида для того чтобы вызвать заражение.

Не заражение, а поражение. Заражение происходит по-любому:

1) Вирус ковида попадает в организм, встречает клетку с пригодным для него рецептором (белком ACE2) на поверхности;

2) Вирус цепляется своей "короной" к рецептору, соединяет свою оболочку с оболочкой клетки, проникает проникает внутрь клетки и высвобождает вирусную РНК;

3) Заражённая клетка считывает вирусную РНК и начинает производить вирусные белки, из которых собираются новые копии коронавируса;

4) Новые копии коронавируса переносятся на внешние края клетки, отделяются и разносятся по организму. Если встречают клетки с пригодным для него рецептором (белком ACE2) на поверхности, цикл повторяется.

Каждая зараженная клетка может выпустить миллионы копий вируса, прежде чем клетка окончательно разрушится и умрет. Остатки мёртвых клеток забивают организм и нарушают его работу (например, становятся ядрами тромбов).

Так что небольшая доза вирусов ковида тоже может вызвать тяжёлое поражение организма только не сразу, а позже.

ak>>> Для тренировки иммунитета как раз не нужны большие дозы. Именно
ak>>> поэтому иммунитет медиков значительно лучше чем у простых людей.
BP>> Процент медиков, умерших от коронавируса, значительно выше, чем
BP>> процент простых людей

ak> Это игра чисел и воображения. Медиков меньше. Ну к примеру медиков двое
ak> и один умер от вируса. Кто-то если захочет, то он может написать про
ak> смертность среди медиков 50%.

Процент заражённых среди медиков составляет 20%. Во взрослых стационарах - почти 30%. Данные тестирования 3200 медиков Москвы на антитела.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ea85e469a794747d1285e18

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в May 20 09:13:51 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 09.05.20 you wrote to alexander koryagin:


ak>>>> Для тренировки иммунитета как раз не нужны большие дозы. Именно
ak>>>> поэтому иммунитет медиков значительно лучше чем у простых людей.

BP>>> Процент медиков, умерших от коронавируса, значительно выше, чем
BP>>> процент простых людей

ak>> Это игра чисел и воображения. Медиков меньше. Ну к примеру медиков
ak>> двое и один умер от вируса. Кто-то если захочет, то он может написать
ak>> про смертность среди медиков 50%.

BP> Процент заражённых среди медиков составляет 20%. Во взрослых
BP> стационарах - почти 30%. Данные тестирования 3200 медиков Москвы на
BP> антитела.

У нас в Питере губернатор постановил выплачивать семье умершего от вируса
медика миллион. После чего медики сразу же прекратили умирать от вируса.
Более того, им теперь приходится доказывать, что они не сами виноваты в
том, что заразились.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Почему он называет наших врагов своими партнерами?
--- FoxPro 2.60