Россия тратит на оборону 7%, а Европа 2%, но почему нам пережить такие

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 24 13:48:49 по местному времени:

Привет Boris!

02 Июн 24 13:46, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Это треть годового бюджета СССР. но набран тот долг был не за
CO>>>> год, а за десятилетия.

BP>>> Это неважно, за какое время он был набран.

CO>> Крайне важно! Можно ипотеку платить по 5% от зарплаты, или сразу
CO>> получить долг в 100500% от зарплаты, одномоментно.

BP> Когда ты берёшь квартиру в ипотеку, на тебя как раз и записывается
BP> долг в 100500% от зарплаты. Но с возможностью погашать его платежами
BP> по 5%.

BP>>> Если долг не возвращён,
BP>>> кредитор остаётся без своих денег и в этом году, и в следующем,
BP>>> и т.д. А если в каждом следующем году ещё и добавляется долг за
BP>>> военные поставки следующего года, дыра в кармане кредитора ещё
BP>>> увеличивается.
CO>> Никаких "следующих"! не выдумывай. Ты озвучил конечную цифру.

BP> Конечная цифра долга складывается из цифр долга, которые
BP> прибавляются каждый год.

Я так понял, что эта сумма конечная и не прибавляется, поставок странам социалистического блока уже нет, как и нет того блока.

BP>>> Так постепенно и дошло до ежегодной дыры размером в треть
BP>>> годового бюджета СССР.
CO>> Эта треть - копилась годами и к текущему году - не имеет
CO>> отношение.

BP> Эта цифра в каждый текущий год переходит из предыдущего, и ещё
BP> добавляется долги за поставки, сделанные в текущем году.

CO>> Если я тебе отдал 50% пенсии в 2000 году в долг, значит ли это,
CO>> что сейчас я получаю уполовиненную пенсию каждый месяц?

BP> Пример неправильный. Если ты каждый год c 2000 года отдаёшь мне 50%
BP> пенсии, сколько я тебе за это время задолжал?

Вроде, дармовые поставки кончились, как и кончился СССР.:)

CO>> Что за проблемы с математикой? Элементарной.

BP> Или, когда ты ко мне придёшь с требованием вернуть весь накопившийся
BP> долг, по твоей логике мне надо сказать в ответ: "Ты чо, с дуба
BP> рухнул?! Этот долг копился годами и к текущегу году не имеет
BP> отношения"...

BP>>> Поэтому, когда бюджетный дефицит в 70-х стал явно и серьёзно
BP>>> нарастать из года в год, в СССР началось всемерное урезание
BP>>> бюджетных расходов. Вспомни политический лозунг Брежнева 1981
BP>>> года - "Экономика должна быть экономной - таково требование
BP>>> времени".

BP>>> Это как воспринималось чиновниками? Экономить на расходах
BP>>> государства. Т.е. урезать расходы гос. предприятий. Завод хочет
BP>>> заложить в бюджет расходы на модернизацию оборудования - а из
BP>>> Госплана в ответ "Вы идиоты? Не знаете политику партии?
BP>>> Экономика должна быть экономной - таково требование времени.
BP>>> Идите, изыскивайте резервы имеющегося оборудования".

CO>> Теперь подставь вместо Брежнева - сам знаешь кого.

CO>> Купи-продай - не изменилось с тех лет.

BP> При Брежневе не было "купи-продай". Экономика была плановая, а не
BP> рыночная. Завод не мог просто взять деньги и заказать на рынке проект
BP> модернизации и закупку оборудования. На всё это нужно было запрашивать
BP> разрешение у партийных и государственных органов, добиваться включения
BP> в план, выбивать запланированные фонды и т.д.

CO>>>> Так сейчас, когда собираются сделать ВПК Локомотивом -
CO>>>> аналогичные грабли.
CO>>>> Там соцстраны не отдавали долг, тут - некому отдавать, после
CO>>>> утилизации в полях Украины. Как это поможет "модернизации
CO>>>> станков"?

BP>>> В России экспорт сильно преобладает над импортом. Много лет
BP>>> подряд. Только за 2023 год +140 миллиардов баксов. Т.е. в страну
BP>>> валом валят деньги из-за рубежа. Их не просто можно расходовать,
BP>>> их нужно расходовать. Высокий профицит бюджета вреден, ведь
BP>>> это означает, что куча денег оседает в бюджете и никуда не
BP>>> течёт, т.е. не выполняет свою прямую функцию.

CO>> В СВО? Удачное вложение! Даже бухой Чеслав не додумался бы!
CO>> Хлопаю - стоя!

BP> В 2024 году экономика и промышленность России растёт темпами, которых
BP> не было много лет. Вот первые попавшиеся статистические данные по
BP> отраслям за февраль 2024 года. Не по ВПК, а по гражданским отраслям
BP> промышленности. Рост год к году десятки процентов. Можешь начинать
BP> аплодировать.

BP> https://www.fontanka.ru/2024/04/04/73424234/

Когда предлагали ФНБ вложить в экономику, Правительство было против - всплеск инфляции и всё такое.
Когда часть ФНБ оказалась заблокированной, а это, по сути, вложения в Западную экономику, нашли Локомотив "на костях".
Пока что тянет, только с перекосом на нужды ВПК, а не бытовухи. Как аукнется дальше - посмотрим. Ведь без своей Цели - активной работы военной машины, этот перекос сразу встанет поперёк горла, если остановить СВО.

BP>>> В СССР экспорт с 1950 по 1988 год был в основном выше импорта,
BP>>> но ненамного. Деньги в из-за рубежа в страну текли слабо.
BP>>> Например, в 1985 году было +3,3 миллиарда рублей, или +3,8
BP>>> миллиарда баксов по курсу МВФ.

CO>>>>>> Как же - мимо? Вот Андрей создаёт проекты. Пусть создаёт их
CO>>>>>> в мусорку, будем платить ему в 100 раз больше. он понесёт
CO>>>>>> деньги и стоматологу и визажисту и ландшафтному дизайнеру и
CO>>>>>> зеленщику. А те -

BP>>>>> скажут "А что это одному Андрею в 100 раз больше платить
BP>>>>> стали? И за что? За то, чтобы он делал проекты, но выбрасывал
BP>>>>> их в мусорку? Мы тоже так хотим! Мы тоже будем работать в
BP>>>>> мусорку, пусть нам платят в 100 раз больше!"

CO>>>> Воот! Начинаешь понимать. Так почему оборонке такие деньги, а
CO>>>> медицине - хер?

BP>>> А точно ли, что "хер"?

BP>>> Расходы на национальную оборону на 2024 год - 10,77 триллионов
BP>>> рублей.
BP>>> https://www.interfax.ru/russia/925290
BP>>> Расходы на здравоохранение - 6,7 триллионов рублей.
BP>>> https://www.interfax.ru/russia/960345

BP>>> 6,7 триллиона не очень-то похоже на "хер".

CO>> А на деле - про меню - уже забыл?

BP> Больничная еда не_ должна быть вкусной. _Не должна разжигать
BP> аппетит. Это медицинское требование. Хотелки от некомпетентных
BP> обывателей "в больнице должны кормить вкусно и от пуза!" идут лесом.

BP> ==============
BP> "Пища для больных не должна быть вкусной: не острой, не пересоленой,
BP> не жирной, она не должна вызывать сокоотделение, вызывая аппетит.
BP> Секрет лечебного питания кроется в том, чтобы создать покой во время
BP> лечения, в некоторых случаях, например, с пациентами
BP> гастроэнтерологических отделений, это практически половина успеха", -
BP> поясняет исполняющая обязанности заведующего гастроэнтерологическим
BP> отделением ОКБ №3 Татьяна Левина.
BP> https://74.ru/text/health/2016/03/11/59882461/
BP> ==============

BP> Это говорит врач челябинской больницы, в которой свой пищеблок, и в
BP> этом пищеблоке ежедневно готовят "пять видов диет для пациентов, плюс
BP> отдельно готовится пища для зондового и перорального питания, -
BP> рассказывает начальник службы питания ОКБ №3 Геннадий Наумов."

Он говорит про заболевания ЖКТ и подобное, а в хирургии то оно зачем?

CO>> И про зарплаты там, тоже был пиздец, статистика не кормит нифига!

BP> У нас врачи побираются на улицах? У нас перестали поступать в медвузы,
BP> видя "пиздец в зарплатах"? Да нет, наоборот: "При приеме на бюджет в
BP> 2023 году конкурс составил 12 человек на место. Это на 15 % больше,
BP> чем в прошлом году."

CO>>>> А, и пенсам! Пенсам дайте 200 тыщ в месяц!

BP>>> А ты сможешь возвращать в экономический оборот по 200 тысяч в
BP>>> месяц? Силёнок хватит, столько тратить? :-)

CO>> Пф-ф... Достаточно начать ремонт или вложиться в обучение детей
CO>> или в своё здоровье - так и надо будет два нолика приписать.

CO>> Ты же в МСК?! Неужели у вас так всё дёшево?! Мне ремонт лоджии в
CO>> 6 М2 обошёлся в 250 тр...

BP> И теперь эту лоджию можно не ремонтировать ещё лет 20. Значит, эти 250
BP> тыр на самом деле "размазаны" на 240 месяцев, и в экономический оборот
BP> возвращается всего по 1000 с копейками в месяц.

Если каждый месяц мне платить по 200 тр, то поверь - я буду возвращать в экономику все эти деньги, в гробу карманов нет.:)

BP> Ну вот, одну тыщу ты на следующие 20 лет пристроил, осталось
BP> пристроить ещё 199 :-)

Были бы эти все деньги - можно затеять ремонт всей квартиры, а это - бездонная сумма! И ограничена именно толщиной кошелька.:)

BP>>> В Нью-Йорке, Майами, Вашингтоне во вновь открывающихся кафе и
BP>>> ресторанах, на стройках, в ремонтных мастерских не хватает
BP>>> рабочих рук. Выплаты "по случаю вируса" тем временем продолжают
BP>>> исправно поступать на счета, а посему возвращаться к работе в
BP>>> конторы и бегать между столиками с тарелками не имеет никакого
BP>>> смысла. И с финансовой точки зрения куда разумнее по-прежнему
BP>>> "косить" под безработного и получать помощь, чем возобновлять ту
BP>>> самую "довирусную жизнь", которой, как уверяют специалисты, уже
BP>>> больше никогда не будет.

BP>>> https://www.ng.ru/vision/2021-05-25/.../b>vision.html
BP>>> ===========

CO>> Вот так и есть, с расходами на войну. Они - ничего не
CO>> производят, для экономики. Только умирают и колечатся.

BP> А отчего же производство гражданской продукции в России растёт на
BP> десятки процентов в год?

На костях, это плохой стимул...:(

CO>>>>>> ЗЫ на доме появилась стрелка с надписью УБЕЖИЩЕ... Фпень -
CO>>>>>> такое Развитие.
BP>>>>> Кац предлагает сдаться?
CO>>>> Сперва завели в тупик, а теперь - делайте предложения! :(

BP>>> Так это Запад упорно заводит ситуацию во всё больший тупик.
BP>>> Предлагаешь ради "выхода из тупика" согласиться на все
BP>>> требования Запада?

CO>>>> Почему бы Украине и не начать бомбить Калининград, он и не
CO>>>> далеко. Никто же не мешает.

BP>>> Если в Калининград прилетит вражеский дрон - всё, жизнь кончена?

CO>> Не. только - начинается! Ура! Задачи СВО - Вперёд! Бля...

BP> По-моему, у тебя истерика :-(

Главное, что бы дрон попал удачно и не промахнулся!:)


Cheslav.


... Общество "ПАМЯТЬ" SIMM'ами не торгует!
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 24 14:24:26 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Jun 03 2024 13:48, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Если долг не возвращён,
BP>>>> кредитор остаётся без своих денег и в этом году, и в следующем,
BP>>>> и т.д. А если в каждом следующем году ещё и добавляется долг за
BP>>>> военные поставки следующего года, дыра в кармане кредитора ещё
BP>>>> увеличивается.
CO>>> Никаких "следующих"! не выдумывай. Ты озвучил конечную цифру.

BP>> Конечная цифра долга складывается из цифр долга, которые
BP>> прибавляются каждый год.

CO> Я так понял, что эта сумма конечная и не прибавляется, поставок странам
CO> социалистического блока уже нет, как и нет того блока.

Этой суммы тоже нет. Когда Россия в 1997 году вступила в Парижский клуб кредиторов, она подчинилась его уставу и списала все долги со стран соцблока и соц.ориентации за советские поставки оружия.

CO>>> Если я тебе отдал 50% пенсии в 2000 году в долг, значит ли это,
CO>>> что сейчас я получаю уполовиненную пенсию каждый месяц?

BP>> Пример неправильный. Если ты каждый год c 2000 года отдаёшь мне 50%
BP>> пенсии, сколько я тебе за это время задолжал?
CO> Вроде, дармовые поставки кончились, как и кончился СССР.:)

Вот поэтому сейчас состояние экономики в России намного лучше, чем оно было в позднем СССР.

CO>>> В СВО? Удачное вложение! Даже бухой Чеслав не додумался бы!
CO>>> Хлопаю - стоя!

BP>> В 2024 году экономика и промышленность России растёт темпами, которых
BP>> не было много лет. Вот первые попавшиеся статистические данные по
BP>> отраслям за февраль 2024 года. Не по ВПК, а по гражданским отраслям
BP>> промышленности. Рост год к году десятки процентов. Можешь начинать
BP>> аплодировать.

BP>> https://www.fontanka.ru/2024/04/04/73424234/

CO> Когда предлагали ФНБ вложить в экономику, Правительство было против -
CO> всплеск инфляции и всё такое.

Там же в статье написано, чем тогдашняя ситуация отличается от нынешней:

===================
Еще пару лет назад этот пункт был большим злом, потому что большая часть этих денег оказывалась за границей. Шел мощный отток капитала из страны.
Условно, государство выделяло миллиард, но с него только 60-70% шло на зарплаты и возвращалось налогами, а 30-40% утекали за границу и больше не возвращались в карманы граждан.
====================

CO> Когда часть ФНБ оказалась заблокированной, а это, по сути, вложения в
CO> Западную экономику, нашли Локомотив "на костях".

====================
Однако на данный момент Запад сам "выпилил" нас из мировой финансовой системы и перепугал всех наших миллиардеров (арестами яхт, вилл и прочего имущества). Выводить деньги за границу стало не очень безопасно, поэтому гораздо большая их часть стала оставаться внутри страны.
====================

CO> Пока что тянет, только с перекосом на нужды ВПК, а не бытовухи.
CO> Как аукнется дальше - посмотрим. Ведь без своей Цели - активной работы
CO> военной машины, этот перекос сразу встанет поперёк горла, если остановить
CO> СВО.

Не пори чушь, ей больно. В локомотив превратилась вся экономика России. А не только один ВПК.

BP>> ==============
BP>> "Пища для больных не должна быть вкусной: не острой, не пересоленой,
BP>> не жирной, она не должна вызывать сокоотделение, вызывая аппетит.
BP>> Секрет лечебного питания кроется в том, чтобы создать покой во время
BP>> лечения, в некоторых случаях, например, с пациентами
BP>> гастроэнтерологических отделений, это практически половина успеха", -
BP>> поясняет исполняющая обязанности заведующего гастроэнтерологическим
BP>> отделением ОКБ №3 Татьяна Левина.
BP>> https://74.ru/text/health/2016/03/11/59882461/
BP>> ==============

BP>> Это говорит врач челябинской больницы, в которой свой пищеблок, и в
BP>> этом пищеблоке ежедневно готовят "пять видов диет для пациентов, плюс
BP>> отдельно готовится пища для зондового и перорального питания, -
BP>> рассказывает начальник службы питания ОКБ №3 Геннадий Наумов."

CO> Он говорит про заболевания ЖКТ и подобное, а в хирургии то оно зачем?

Хирургия разная бывает. Существенная часть хирургических операций проводится на внутренних органах человека. Тут без специальной диеты просто невозможно.
Прикинь, врачи человека разрезали, что надо сделали, зашили. И он радостно заточил какой-нибудь левый хавчик, полирнул газировкой, и от этого у него начался метеоризм и вздутие живота. Только зашитого, блин! Это же можно кони двинуть...

CO>>> Ты же в МСК?! Неужели у вас так всё дёшево?! Мне ремонт лоджии в
CO>>> 6 М2 обошёлся в 250 тр...

BP>> И теперь эту лоджию можно не ремонтировать ещё лет 20. Значит, эти 250
BP>> тыр на самом деле "размазаны" на 240 месяцев, и в экономический оборот
BP>> возвращается всего по 1000 с копейками в месяц.

CO> Если каждый месяц мне платить по 200 тр, то поверь - я буду возвращать в
CO> экономику все эти деньги, в гробу карманов нет.:)

Если только за счёт личного потребления, единственный вариант - ты будешь путешествовать по стране как заведённый :-)

BP>> Ну вот, одну тыщу ты на следующие 20 лет пристроил, осталось
BP>> пристроить ещё 199 :-)

CO> Были бы эти все деньги - можно затеять ремонт всей квартиры, а это -
CO> бездонная сумма! И ограничена именно толщиной кошелька.:)

Да перестань, что ты - будешь собольими мехами стены обивать, а потолок жемчугом отделывать? :-)

Вот, например, московские цены 2024 года, для разных вариантов ремонта. https://clck.ru/3B5Bcq

Если посчитать, ремонт квартиры 50 м2 без сложных дизайнерских решений, с дизайн-проектом, по московским ценам, верхняя граница: 19000 (работа) + 12000 (черновые материалы) + 15000 (чистовые материалы) + 2500 (дизайн-проект) = 48500 за кв.м., в сумме 2425000 рублей.

Добавляем ещё на новые окна, двери, мебель, технику - допустим, миллион. Итого 3425000.

И после этого квартиру опять же можно не трогать лет 20. Т.е. в экономический оборот будет возвращаться всего по 15000 рублей в месяц. Итого осталось пристроить ещё 184 тыщи :-)

BP>>>> В Нью-Йорке, Майами, Вашингтоне во вновь открывающихся кафе и
BP>>>> ресторанах, на стройках, в ремонтных мастерских не хватает
BP>>>> рабочих рук. Выплаты "по случаю вируса" тем временем продолжают
BP>>>> исправно поступать на счета, а посему возвращаться к работе в
BP>>>> конторы и бегать между столиками с тарелками не имеет никакого
BP>>>> смысла. И с финансовой точки зрения куда разумнее по-прежнему
BP>>>> "косить" под безработного и получать помощь, чем возобновлять ту
BP>>>> самую "довирусную жизнь", которой, как уверяют специалисты, уже
BP>>>> больше никогда не будет.

BP>>>> https://www.ng.ru/vision/2021-05-25/.../b>vision.html
BP>>>> ===========

CO>>> Вот так и есть, с расходами на войну. Они - ничего не
CO>>> производят, для экономики. Только умирают и колечатся.

BP>> А отчего же производство гражданской продукции в России растёт на
BP>> десятки процентов в год?

CO> На костях, это плохой стимул...:(

На каких костях? Ты уже совсем бредишь. Если люди горят желанием улучшать свою жизнь назло западному врагу - это, по-твоему, плохой стимул?

BP>>>>>> Кац предлагает сдаться?
CO>>>>> Сперва завели в тупик, а теперь - делайте предложения! :(

BP>>>> Так это Запад упорно заводит ситуацию во всё больший тупик.
BP>>>> Предлагаешь ради "выхода из тупика" согласиться на все
BP>>>> требования Запада?

CO>>>>> Почему бы Украине и не начать бомбить Калининград, он и не
CO>>>>> далеко. Никто же не мешает.

BP>>>> Если в Калининград прилетит вражеский дрон - всё, жизнь кончена?
CO>>> Не. только - начинается! Ура! Задачи СВО - Вперёд! Бля...
BP>> По-моему, у тебя истерика :-(
CO> Главное, что бы дрон попал удачно и не промахнулся!:)

Я не понимаю, зачем ты упорно призываешь на себя смерть?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 24 18:06:15 по местному времени:

Привет Boris!

04 Июн 24 14:24, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> https://www.fontanka.ru/2024/04/04/73424234/

CO>> Когда предлагали ФНБ вложить в экономику, Правительство было
CO>> против - всплеск инфляции и всё такое.

BP> Там же в статье написано, чем тогдашняя ситуация отличается от
BP> нынешней:

BP> ===================
BP> Еще пару лет назад этот пункт был большим злом, потому что большая
BP> часть этих денег оказывалась за границей. Шел мощный отток капитала из
BP> страны. Условно, государство выделяло миллиард, но с него только
BP> 60-70% шло на зарплаты и возвращалось налогами, а 30-40% утекали за
BP> границу и больше не возвращались в карманы граждан.
BP> ====================

CO>> Когда часть ФНБ оказалась заблокированной, а это, по сути,
CO>> вложения в Западную экономику, нашли Локомотив "на костях".

BP> ====================
BP> Однако на данный момент Запад сам "выпилил" нас из мировой финансовой
BP> системы и перепугал всех наших миллиардеров (арестами яхт, вилл и
BP> прочего имущества). Выводить деньги за границу стало не очень
BP> безопасно, поэтому гораздо большая их часть стала оставаться внутри
BP> страны.
BP> ====================

CO>> Пока что тянет, только с перекосом на нужды ВПК, а не бытовухи.
CO>> Как аукнется дальше - посмотрим. Ведь без своей Цели - активной
CO>> работы военной машины, этот перекос сразу встанет поперёк горла,
CO>> если остановить СВО.

BP> Не пори чушь, ей больно. В локомотив превратилась вся экономика
BP> России. А не только один ВПК.

Если у поезда оторвать локомотив - далеко он уедет? Зачем клепать снаряды в три смены, если их негде утилизировать?

BP>>> ==============
BP>>> "Пища для больных не должна быть вкусной: не острой, не
BP>>> пересоленой, не жирной, она не должна вызывать сокоотделение,
BP>>> вызывая аппетит. Секрет лечебного питания кроется в том, чтобы
BP>>> создать покой во время лечения, в некоторых случаях, например, с
BP>>> пациентами гастроэнтерологических отделений, это практически
BP>>> половина успеха", - поясняет исполняющая обязанности заведующего
BP>>> гастроэнтерологическим отделением ОКБ №3 Татьяна Левина.
BP>>> https://74.ru/text/health/2016/03/11/59882461/
BP>>> ==============

BP>>> Это говорит врач челябинской больницы, в которой свой пищеблок,
BP>>> и в этом пищеблоке ежедневно готовят "пять видов диет для
BP>>> пациентов, плюс отдельно готовится пища для зондового и
BP>>> перорального питания, - рассказывает начальник службы питания
BP>>> ОКБ №3 Геннадий Наумов."

CO>> Он говорит про заболевания ЖКТ и подобное, а в хирургии то оно
CO>> зачем?

BP> Хирургия разная бывает. Существенная часть хирургических операций
BP> проводится на внутренних органах человека. Тут без специальной диеты
BP> просто невозможно. Прикинь, врачи человека разрезали, что надо
BP> сделали, зашили. И он радостно заточил какой-нибудь левый хавчик,
BP> полирнул газировкой, и от этого у него начался метеоризм и вздутие
BP> живота. Только зашитого, блин! Это же можно кони двинуть...

CO>>>> Ты же в МСК?! Неужели у вас так всё дёшево?! Мне ремонт лоджии
CO>>>> в 6 М2 обошёлся в 250 тр...

BP>>> И теперь эту лоджию можно не ремонтировать ещё лет 20. Значит,
BP>>> эти 250 тыр на самом деле "размазаны" на 240 месяцев, и в
BP>>> экономический оборот возвращается всего по 1000 с копейками в
BP>>> месяц.

CO>> Если каждый месяц мне платить по 200 тр, то поверь - я буду
CO>> возвращать в экономику все эти деньги, в гробу карманов нет.:)

BP> Если только за счёт личного потребления, единственный вариант - ты
BP> будешь путешествовать по стране как заведённый :-)

Плохо у вас с фантазией, однако. Можно вложить в экономику - накупив акций, можно благоустраивать свой двор, заняться благотворительностью...

BP>>> Ну вот, одну тыщу ты на следующие 20 лет пристроил, осталось
BP>>> пристроить ещё 199 :-)

CO>> Были бы эти все деньги - можно затеять ремонт всей квартиры, а
CO>> это - бездонная сумма! И ограничена именно толщиной кошелька.:)

BP> Да перестань, что ты - будешь собольими мехами стены обивать, а
BP> потолок жемчугом отделывать? :-)

Фу... Это - предел мечтаний? :)

BP> Вот, например, московские цены 2024 года, для разных вариантов
BP> ремонта. https://clck.ru/3B5Bcq

BP> Если посчитать, ремонт квартиры 50 м2 без сложных дизайнерских
BP> решений, с дизайн-проектом, по московским ценам, верхняя граница:
BP> 19000 (работа) + 12000 (черновые материалы) + 15000 (чистовые
BP> материалы) + 2500 (дизайн-проект) = 48500 за кв.м., в сумме 2425000
BP> рублей.

BP> Добавляем ещё на новые окна, двери, мебель, технику - допустим,
BP> миллион. Итого 3425000.

BP> И после этого квартиру опять же можно не трогать лет 20. Т.е. в
BP> экономический оборот будет возвращаться всего по 15000 рублей в месяц.
BP> Итого осталось пристроить ещё 184 тыщи :-)

Ремонт подъезда, ремонт придомовой территории...

BP>>>>> В Нью-Йорке, Майами, Вашингтоне во вновь открывающихся кафе и
BP>>>>> ресторанах, на стройках, в ремонтных мастерских не хватает
BP>>>>> рабочих рук. Выплаты "по случаю вируса" тем временем
BP>>>>> продолжают исправно поступать на счета, а посему возвращаться
BP>>>>> к работе в конторы и бегать между столиками с тарелками не
BP>>>>> имеет никакого смысла. И с финансовой точки зрения куда
BP>>>>> разумнее по-прежнему "косить" под безработного и получать
BP>>>>> помощь, чем возобновлять ту самую "довирусную жизнь", которой,
BP>>>>> как уверяют специалисты, уже больше никогда не будет.

BP>>>>> https://www.ng.ru/vision/2021-05-25/.../b>vision.html
BP>>>>> ===========

CO>>>> Вот так и есть, с расходами на войну. Они - ничего не
CO>>>> производят, для экономики. Только умирают и колечатся.

BP>>> А отчего же производство гражданской продукции в России растёт
BP>>> на десятки процентов в год?

CO>> На костях, это плохой стимул...:(

BP> На каких костях? Ты уже совсем бредишь. Если люди горят желанием
BP> улучшать свою жизнь назло западному врагу - это, по-твоему, плохой
BP> стимул?

BP>>>>>>> Кац предлагает сдаться?
CO>>>>>> Сперва завели в тупик, а теперь - делайте предложения! :(

BP>>>>> Так это Запад упорно заводит ситуацию во всё больший тупик.
BP>>>>> Предлагаешь ради "выхода из тупика" согласиться на все
BP>>>>> требования Запада?

CO>>>>>> Почему бы Украине и не начать бомбить Калининград, он и не
CO>>>>>> далеко. Никто же не мешает.

BP>>>>> Если в Калининград прилетит вражеский дрон - всё, жизнь
BP>>>>> кончена?
CO>>>> Не. только - начинается! Ура! Задачи СВО - Вперёд! Бля...
BP>>> По-моему, у тебя истерика :-(
CO>> Главное, что бы дрон попал удачно и не промахнулся!:)

BP> Я не понимаю, зачем ты упорно призываешь на себя смерть?

Не хочу, что бы дроном оторвало пару конечностей.



Cheslav.


... А Макс выпил еще фанты и остановил pоды...
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 24 21:51:28 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tuesday June 04 18:06:14 2024 18:06:14, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Пока что тянет, только с перекосом на нужды ВПК, а не бытовухи.
CO>>> Как аукнется дальше - посмотрим. Ведь без своей Цели - активной
CO>>> работы военной машины, этот перекос сразу встанет поперёк горла,
CO>>> если остановить СВО.

BP>> Не пори чушь, ей больно. В локомотив превратилась вся экономика
BP>> России. А не только один ВПК.

CO> Если у поезда оторвать локомотив - далеко он уедет?

В поезде обязан быть только один локомотив? В любой электричке половина вагонов моторные. И за счёт этого электричка разгоняется намного быстрее, чем пассажирский или товарный поезд.

CO> Зачем клепать снаряды в три смены, если их негде утилизировать?

Как это, негде? Все эти снаряды служат делу денацификации и демилитаризации киевского нацистского режима.

CO>>> Если каждый месяц мне платить по 200 тр, то поверь - я буду
CO>>> возвращать в экономику все эти деньги, в гробу карманов нет.:)

BP>> Если только за счёт личного потребления, единственный вариант - ты
BP>> будешь путешествовать по стране как заведённый :-)

CO> Плохо у вас с фантазией, однако. Можно вложить в экономику - накупив
CO> акций,

Вообще-то акции обычно покупают, чтобы их в нужный момент выгодно продать. Соответственно, изъяв деньги из экономики :-)

CO> можно благоустраивать свой двор,

Да, благоустраивать свой личный двор на своей личной даче. Где ты хозяин и сам решаешь, что и как тебе делать.

Потому что, едва только ты займёшься благоустройством общественного двора, общественность навыставляет тебе столько требований и предложений, что ты сам не рад будешь, что за это взялся.
А ведь среди общественности иерархии нет. Все равны в своих хотелках...

CO> заняться благотворительностью...

Государство может напрямую финансировать благотворительность из бюджета. Зачем ему промежуточное звено в лице граждан-бюджетников?

BP>>>> Ну вот, одну тыщу ты на следующие 20 лет пристроил, осталось
BP>>>> пристроить ещё 199 :-)

CO>>> Были бы эти все деньги - можно затеять ремонт всей квартиры, а
CO>>> это - бездонная сумма! И ограничена именно толщиной кошелька.:)

BP>> Да перестань, что ты - будешь собольими мехами стены обивать, а
BP>> потолок жемчугом отделывать? :-)

CO> Фу... Это - предел мечтаний? :)

Неужели ты задумал отделку квартиры из чистого золота с бриллиантами? :-)

BP>> Вот, например, московские цены 2024 года, для разных вариантов
BP>> ремонта. https://clck.ru/3B5Bcq

BP>> Если посчитать, ремонт квартиры 50 м2 без сложных дизайнерских
BP>> решений, с дизайн-проектом, по московским ценам, верхняя граница:
BP>> 19000 (работа) + 12000 (черновые материалы) + 15000 (чистовые
BP>> материалы) + 2500 (дизайн-проект) = 48500 за кв.м., в сумме 2425000
BP>> рублей.

BP>> Добавляем ещё на новые окна, двери, мебель, технику - допустим,
BP>> миллион. Итого 3425000.

BP>> И после этого квартиру опять же можно не трогать лет 20. Т.е. в
BP>> экономический оборот будет возвращаться всего по 15000 рублей в месяц.
BP>> Итого осталось пристроить ещё 184 тыщи :-)

CO> Ремонт подъезда, ремонт придомовой территории...

Ты мечтаешь этим заниматься за весь дом лично и на свои личные деньги?

CO>>>>>>> Почему бы Украине и не начать бомбить Калининград, он и не
CO>>>>>>> далеко. Никто же не мешает.

BP>>>>>> Если в Калининград прилетит вражеский дрон - всё, жизнь
BP>>>>>> кончена?
CO>>>>> Не. только - начинается! Ура! Задачи СВО - Вперёд! Бля...
BP>>>> По-моему, у тебя истерика :-(
CO>>> Главное, что бы дрон попал удачно и не промахнулся!:)

BP>> Я не понимаю, зачем ты упорно призываешь на себя смерть?

CO> Не хочу, что бы дроном оторвало пару конечностей.

На тебя там уже в атаку заходит дрон? Ты точно бредишь :-(

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 24 09:59:09 по местному времени:

Привет Boris!

04 Июн 24 21:51, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Пока что тянет, только с перекосом на нужды ВПК, а не бытовухи.
CO>>>> Как аукнется дальше - посмотрим. Ведь без своей Цели - активной
CO>>>> работы военной машины, этот перекос сразу встанет поперёк
CO>>>> горла, если остановить СВО.

BP>>> Не пори чушь, ей больно. В локомотив превратилась вся экономика
BP>>> России. А не только один ВПК.

CO>> Если у поезда оторвать локомотив - далеко он уедет?

BP> В поезде обязан быть только один локомотив? В любой электричке
BP> половина вагонов моторные. И за счёт этого электричка разгоняется
BP> намного быстрее, чем пассажирский или товарный поезд.

CO>> Зачем клепать снаряды в три смены, если их негде утилизировать?

BP> Как это, негде? Все эти снаряды служат делу денацификации и
BP> демилитаризации киевского нацистского режима.

Я имел ввиду как раз - после окончания СВО, сразу вылезет этот перегиб.

CO>>>> Если каждый месяц мне платить по 200 тр, то поверь - я буду
CO>>>> возвращать в экономику все эти деньги, в гробу карманов нет.:)

BP>>> Если только за счёт личного потребления, единственный вариант -
BP>>> ты будешь путешествовать по стране как заведённый :-)

CO>> Плохо у вас с фантазией, однако. Можно вложить в экономику -
CO>> накупив акций,

BP> Вообще-то акции обычно покупают, чтобы их в нужный момент выгодно
BP> продать. Соответственно, изъяв деньги из экономики :-)

Вообще не так. Акции компании размещают для привлечения денег на проект, можно покупать первичное размещение.

CO>> можно благоустраивать свой двор,

BP> Да, благоустраивать свой личный двор на своей личной даче. Где ты
BP> хозяин и сам решаешь, что и как тебе делать.

BP> Потому что, едва только ты займёшься благоустройством общественного
BP> двора, общественность навыставляет тебе столько требований и
BP> предложений, что ты сам не рад будешь, что за это взялся. А ведь среди
BP> общественности иерархии нет. Все равны в своих хотелках...

Это работает только если хотят вписать деньги соседей в то, что им не нужно.
Например, обязать платить за автостоянку во дворе тех, у кого и автомобиля то нет.

Если делать всё за свой счёт - вякать особо и не будут.

CO>> заняться благотворительностью...

BP> Государство может напрямую финансировать благотворительность из
BP> бюджета. Зачем ему промежуточное звено в лице граждан-бюджетников?

Вычеркнуть всех "посредников" нахер! Пусть останется государство и оно покупает напрямую - нужное только ему.

Промежуточное звено покормит ещё много кого.

Но так то да, государство и само прекрасно распилит эти деньги, потому то никто и не станет повышать пенсии и прочее - нахера?

Сядут за стол, всё поделят и разойдутся.

BP>>>>> Ну вот, одну тыщу ты на следующие 20 лет пристроил, осталось
BP>>>>> пристроить ещё 199 :-)

CO>>>> Были бы эти все деньги - можно затеять ремонт всей квартиры, а
CO>>>> это - бездонная сумма! И ограничена именно толщиной кошелька.:)

BP>>> Да перестань, что ты - будешь собольими мехами стены обивать, а
BP>>> потолок жемчугом отделывать? :-)

CO>> Фу... Это - предел мечтаний? :)

BP> Неужели ты задумал отделку квартиры из чистого золота с бриллиантами?
BP> :-)

Вообще не в ту сторону думаешь...

BP>>> Вот, например, московские цены 2024 года, для разных вариантов
BP>>> ремонта. https://clck.ru/3B5Bcq

BP>>> Если посчитать, ремонт квартиры 50 м2 без сложных дизайнерских
BP>>> решений, с дизайн-проектом, по московским ценам, верхняя
BP>>> граница: 19000 (работа) + 12000 (черновые материалы) + 15000
BP>>> (чистовые материалы) + 2500 (дизайн-проект) = 48500 за кв.м., в
BP>>> сумме 2425000 рублей.

BP>>> Добавляем ещё на новые окна, двери, мебель, технику - допустим,
BP>>> миллион. Итого 3425000.

BP>>> И после этого квартиру опять же можно не трогать лет 20. Т.е. в
BP>>> экономический оборот будет возвращаться всего по 15000 рублей в
BP>>> месяц. Итого осталось пристроить ещё 184 тыщи :-)

CO>> Ремонт подъезда, ремонт придомовой территории...

BP> Ты мечтаешь этим заниматься за весь дом лично и на свои личные деньги?

Почему бы и нет, если финансы позволяют? В чём ты видишь моральное ограничение, которого не вижу я?

CO>>>>>>>> Почему бы Украине и не начать бомбить Калининград, он и не
CO>>>>>>>> далеко. Никто же не мешает.

BP>>>>>>> Если в Калининград прилетит вражеский дрон - всё, жизнь
BP>>>>>>> кончена?
CO>>>>>> Не. только - начинается! Ура! Задачи СВО - Вперёд! Бля...
BP>>>>> По-моему, у тебя истерика :-(
CO>>>> Главное, что бы дрон попал удачно и не промахнулся!:)

BP>>> Я не понимаю, зачем ты упорно призываешь на себя смерть?

CO>> Не хочу, что бы дроном оторвало пару конечностей.

BP> На тебя там уже в атаку заходит дрон? Ты точно бредишь :-(

Зачем подготовка Укрытий? От чего они? От дождя?



Cheslav.


... Все мечтают хоpошо пpовести вpемя, но вpемя не пpоведешь.
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 24 09:31:20 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed Jun 05 2024 09:59, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Зачем клепать снаряды в три смены, если их негде утилизировать?

BP>> Как это, негде? Все эти снаряды служат делу денацификации и
BP>> демилитаризации киевского нацистского режима.

CO> Я имел ввиду как раз - после окончания СВО, сразу вылезет этот перегиб.

Надо будет - перепрофилируют заводы на выпуск гражданской продукции. Современный уровень автоматизации позволяет сделать это радикально быстрее, чем во времена чертежей-синек и конструкторской документации, которую печатали на машинке, а формулы вписывали вручную :-)

CO>>>>> Если каждый месяц мне платить по 200 тр, то поверь - я буду
CO>>>>> возвращать в экономику все эти деньги, в гробу карманов нет.:)

BP>>>> Если только за счёт личного потребления, единственный вариант -
BP>>>> ты будешь путешествовать по стране как заведённый :-)

CO>>> Плохо у вас с фантазией, однако. Можно вложить в экономику -
CO>>> накупив акций,

BP>> Вообще-то акции обычно покупают, чтобы их в нужный момент выгодно
BP>> продать. Соответственно, изъяв деньги из экономики :-)

CO> Вообще не так. Акции компании размещают для привлечения денег на проект,
CO> можно покупать первичное размещение.

Можно покупать, да. Но какой будет КПД у этих покупок? У тебя такая идея "государство, дай мне денег, я их передам частному бизнесу и буду гордиться тем, как я вложил деньги в экономику".

Но насколько лично ты компетентен в оценках жизнеспособности, перспективности и прибыльности частного бизнеса, в который ты собираешься инвестировать? Тем более если это первичное размещение. Вложишь ты в компанию деньги, полученные от государства, а они всё профукают.

И чем это лучше варианта "чиновник украл миллион из бюджета, но хотя бы потратил его внутри страны"? Деньги да, остались внутри страны, но чиновника-то всё равно будут судить и сажать за воровство из бюджета, "потратил внутри страны" для закона не является смягчающим обстоятельством.

CO>>> можно благоустраивать свой двор,

BP>> Да, благоустраивать свой личный двор на своей личной даче. Где ты
BP>> хозяин и сам решаешь, что и как тебе делать.

BP>> Потому что, едва только ты займёшься благоустройством общественного
BP>> двора, общественность навыставляет тебе столько требований и
BP>> предложений, что ты сам не рад будешь, что за это взялся. А ведь среди
BP>> общественности иерархии нет. Все равны в своих хотелках...

CO> Это работает только если хотят вписать деньги соседей в то, что им не
CO> нужно. Например, обязать платить за автостоянку во дворе тех, у кого и
CO> автомобиля то нет.

CO> Если делать всё за свой счёт - вякать особо и не будут.

То есть мало того, что ты готов делать всё за свои деньги и тратить на это свои силы, и не ждать благодарности, ты вместо благодарности готов и вяканье принимать, лишь бы оно было не "особое", а "обычное".

Мощная заявка на мастера спорта по альтруизму :-) Непонятно, как с такими подходами совмещается твоё упорное мнение о том, что якобы "люди хуже животных". Или ты себя самого к людям не причисляешь? :-)

CO>>> заняться благотворительностью...

BP>> Государство может напрямую финансировать благотворительность из
BP>> бюджета. Зачем ему промежуточное звено в лице граждан-бюджетников?

CO> Вычеркнуть всех "посредников" нахер! Пусть останется государство и оно
CO> покупает напрямую - нужное только ему.

CO> Промежуточное звено покормит ещё много кого.

Прокормит много кого, если это промежуточное звено будет иметь знания и навыки эффективного "прокорма" других. Есть ли у тебя лично такие знания и навыки?

CO> Но так то да, государство и само прекрасно распилит эти деньги,
CO> потому то никто и не станет повышать пенсии и прочее - нахера?
CO> Сядут за стол, всё поделят и разойдутся.

Ну конечно, государство непременно всё "распилит" и "поделит у себя", а вот Чеслав ничего себе не оставит, все денежки раздаст. Вот он какой молодец! А что там дальше с этими денежками будет - это уже не его проблема :-)

BP>>>>>> Ну вот, одну тыщу ты на следующие 20 лет пристроил, осталось
BP>>>>>> пристроить ещё 199 :-)

CO>>>>> Были бы эти все деньги - можно затеять ремонт всей квартиры, а
CO>>>>> это - бездонная сумма! И ограничена именно толщиной кошелька.:)

BP>>>> Да перестань, что ты - будешь собольими мехами стены обивать, а
BP>>>> потолок жемчугом отделывать? :-)
CO>>> Фу... Это - предел мечтаний? :)
BP>> Неужели ты задумал отделку квартиры из чистого золота с бриллиантами?
BP>> :-)
CO> Вообще не в ту сторону думаешь...

Ну а как, по-твоему, можно ввалить в ремонт вполне конечной квартиры "бездонную сумму"? :-)

BP>>>> И после этого квартиру опять же можно не трогать лет 20. Т.е. в
BP>>>> экономический оборот будет возвращаться всего по 15000 рублей в
BP>>>> месяц. Итого осталось пристроить ещё 184 тыщи :-)

CO>>> Ремонт подъезда, ремонт придомовой территории...

BP>> Ты мечтаешь этим заниматься за весь дом лично и на свои личные деньги?

CO> Почему бы и нет, если финансы позволяют? В чём ты видишь моральное
CO> ограничение, которого не вижу я?

Нет, если ты готов и хочешь жить по принципу "сотвори добро и брось его в воду", то пожалуйста :-)
Но как это зависит от денежного довольствия в 200 тыр, которые ты выдвигаешь в качестве условия?

CO>>>>> Главное, что бы дрон попал удачно и не промахнулся!:)
BP>>>> Я не понимаю, зачем ты упорно призываешь на себя смерть?
CO>>> Не хочу, что бы дроном оторвало пару конечностей.
BP>> На тебя там уже в атаку заходит дрон? Ты точно бредишь :-(
CO> Зачем подготовка Укрытий? От чего они? От дождя?

Тебя уже судят за изнасилование? Нет? А ведь аппарат у тебя имеется :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Jun 24 17:09:20 по местному времени:

Привет Boris!

06 Июн 24 09:31, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


BP> Надо будет - перепрофилируют заводы на выпуск гражданской продукции.
BP> Современный уровень автоматизации позволяет сделать это радикально
BP> быстрее, чем во времена чертежей-синек и конструкторской документации,
BP> которую печатали на машинке, а формулы вписывали вручную :-)

CO>>>>>> Если каждый месяц мне платить по 200 тр, то поверь - я буду
CO>>>>>> возвращать в экономику все эти деньги, в гробу карманов
CO>>>>>> нет.:)

BP>>>>> Если только за счёт личного потребления, единственный вариант
BP>>>>> - ты будешь путешествовать по стране как заведённый :-)

CO>>>> Плохо у вас с фантазией, однако. Можно вложить в экономику -
CO>>>> накупив акций,

BP>>> Вообще-то акции обычно покупают, чтобы их в нужный момент
BP>>> выгодно продать. Соответственно, изъяв деньги из экономики :-)

CO>> Вообще не так. Акции компании размещают для привлечения денег на
CO>> проект, можно покупать первичное размещение.

BP> Можно покупать, да. Но какой будет КПД у этих покупок? У тебя такая
BP> идея "государство, дай мне денег, я их передам частному бизнесу и буду
BP> гордиться тем, как я вложил деньги в экономику".

BP> Но насколько лично ты компетентен в оценках жизнеспособности,
BP> перспективности и прибыльности частного бизнеса, в который ты
BP> собираешься инвестировать? Тем более если это первичное размещение.
BP> Вложишь ты в компанию деньги, полученные от государства, а они всё
BP> профукают.

Заметь, я говорил не про "или-или", говорил про все расходы.

BP> И чем это лучше варианта "чиновник украл миллион из бюджета, но хотя
BP> бы потратил его внутри страны"? Деньги да, остались внутри страны, но
BP> чиновника-то всё равно будут судить и сажать за воровство из бюджета,
BP> "потратил внутри страны" для закона не является смягчающим
BP> обстоятельством.

Кажется, мы начали с вопроса - надо ли поднимать зарплаты и пенсии из доходов бюджета.

Я так понимаю - не надо? Пусть лежат мёртвым грузом в ФНБ, пока не украдут его в очередной раз?

А ведь ты и утверждал, что сейчас выгодно вкладывать внутри страны, вот тебе вариант!

Можно, конечно, вкладывать в нечто эфемерное, где люди не задействованы никак...

CO>>>> можно благоустраивать свой двор,

BP>>> Да, благоустраивать свой личный двор на своей личной даче. Где
BP>>> ты хозяин и сам решаешь, что и как тебе делать.

BP>>> Потому что, едва только ты займёшься благоустройством
BP>>> общественного двора, общественность навыставляет тебе столько
BP>>> требований и предложений, что ты сам не рад будешь, что за это
BP>>> взялся. А ведь среди общественности иерархии нет. Все равны в
BP>>> своих хотелках...

CO>> Это работает только если хотят вписать деньги соседей в то, что
CO>> им не нужно. Например, обязать платить за автостоянку во дворе
CO>> тех, у кого и автомобиля то нет.

CO>> Если делать всё за свой счёт - вякать особо и не будут.

BP> То есть мало того, что ты готов делать всё за свои деньги и тратить на
BP> это свои силы, и не ждать благодарности, ты вместо благодарности готов
BP> и вяканье принимать, лишь бы оно было не "особое", а "обычное".

BP> Мощная заявка на мастера спорта по альтруизму :-) Непонятно, как с
BP> такими подходами совмещается твоё упорное мнение о том, что якобы
BP> "люди хуже животных". Или ты себя самого к людям не причисляешь? :-)

Какой, нахрен, альтруизм? Я хочу выйти на освещённый двор и не утонуть сразу в лужах, накохер мне чья то благодарность? Главное - что бы не мешали.

CO>>>> заняться благотворительностью...

BP>>> Государство может напрямую финансировать благотворительность из
BP>>> бюджета. Зачем ему промежуточное звено в лице
BP>>> граждан-бюджетников?

CO>> Вычеркнуть всех "посредников" нахер! Пусть останется государство
CO>> и оно покупает напрямую - нужное только ему.

CO>> Промежуточное звено покормит ещё много кого.

BP> Прокормит много кого, если это промежуточное звено будет иметь знания
BP> и навыки эффективного "прокорма" других. Есть ли у тебя лично такие
BP> знания и навыки?

Да. Желудок, здоровье и хотелки.

Или люди отдельно - государство отдельно?

CO>> Но так то да, государство и само прекрасно распилит эти деньги,
CO>> потому то никто и не станет повышать пенсии и прочее - нахера?
CO>> Сядут за стол, всё поделят и разойдутся.

BP> Ну конечно, государство непременно всё "распилит" и "поделит у себя",
BP> а вот Чеслав ничего себе не оставит, все денежки раздаст. Вот он какой
BP> молодец! А что там дальше с этими денежками будет - это уже не его
BP> проблема :-)

Я не писал про "распилит", я писал про отсутствие в этой цепи - простых граждан, с чего мы и начали этот разговор.

BP>>>>>>> Ну вот, одну тыщу ты на следующие 20 лет пристроил, осталось
BP>>>>>>> пристроить ещё 199 :-)

CO>>>>>> Были бы эти все деньги - можно затеять ремонт всей квартиры,
CO>>>>>> а это - бездонная сумма! И ограничена именно толщиной
CO>>>>>> кошелька.:)

BP>>>>> Да перестань, что ты - будешь собольими мехами стены обивать,
BP>>>>> а потолок жемчугом отделывать? :-)
CO>>>> Фу... Это - предел мечтаний? :)
BP>>> Неужели ты задумал отделку квартиры из чистого золота с
BP>>> бриллиантами?
BP>>> :-)
CO>> Вообще не в ту сторону думаешь...

BP> Ну а как, по-твоему, можно ввалить в ремонт вполне конечной квартиры
BP> "бездонную сумму"? :-)

Написал уже. Фасад, двор... А не только угол своего дивана оббить соболями, вместо старого ковра и радоваться.

BP>>>>> И после этого квартиру опять же можно не трогать лет 20. Т.е.
BP>>>>> в экономический оборот будет возвращаться всего по 15000
BP>>>>> рублей в месяц. Итого осталось пристроить ещё 184 тыщи :-)

CO>>>> Ремонт подъезда, ремонт придомовой территории...

BP>>> Ты мечтаешь этим заниматься за весь дом лично и на свои личные
BP>>> деньги?

CO>> Почему бы и нет, если финансы позволяют? В чём ты видишь
CO>> моральное ограничение, которого не вижу я?

BP> Нет, если ты готов и хочешь жить по принципу "сотвори добро и брось
BP> его в воду", то пожалуйста :-)

Да нет никакого "добро"! Это для себя же.

BP> Но как это зависит от денежного
BP> довольствия в 200 тыр, которые ты выдвигаешь в качестве условия?

Не переворачивай всё с ног на голову. Ты заявил, что повышать зарплаты и пенсии не имеет смысла, потому что эти деньги не будут работать в экономике.

Я тебе привёл пример, что и 200 тр я легко реализую и копить в наволочках или в "25-й кладовке" - нет никакого смысла. Они все - улетят в экономику.

CO>>>>>> Главное, что бы дрон попал удачно и не промахнулся!:)
BP>>>>> Я не понимаю, зачем ты упорно призываешь на себя смерть?
CO>>>> Не хочу, что бы дроном оторвало пару конечностей.
BP>>> На тебя там уже в атаку заходит дрон? Ты точно бредишь :-(
CO>> Зачем подготовка Укрытий? От чего они? От дождя?

BP> Тебя уже судят за изнасилование? Нет? А ведь аппарат у тебя имеется
BP> :-)

Один я вижу связь между подготовкой укрытий и расширением регионов под атаками Украины?



Cheslav.


... Гаpантия - один год. Условно.
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Jun 24 10:13:22 по местному времени:

Нello Cheslav!

Thu Jun 06 2024 17:09, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> И чем это лучше варианта "чиновник украл миллион из бюджета, но хотя
BP>> бы потратил его внутри страны"? Деньги да, остались внутри страны, но
BP>> чиновника-то всё равно будут судить и сажать за воровство из бюджета,
BP>> "потратил внутри страны" для закона не является смягчающим
BP>> обстоятельством.

CO> Кажется, мы начали с вопроса - надо ли поднимать зарплаты и пенсии из
CO> доходов бюджета.

Мы начали с того, что ты захотел пенсию в 200 тысяч, а я тебя спросил, осилишь ли ты полный возврат этой пенсии в экономику, и не единоразово, а на протяжении многих лет :-)

CO> Я так понимаю - не надо? Пусть лежат мёртвым грузом в ФНБ, пока не
CO> украдут его в очередной раз?

Учи матчасть. ФНБ - это часть золотвалютных резервов. Резервы для того и нужны, чтобы "лежать мёртвым грузом". Но ФНБ на самом деле не лежит, он активно инвестируется:

================
https://invest.economy.gov.ru/invest...alnogo-blagoso stoyaniya

ФНБ помогает реализовать сверхкрупные инфраструктурные проекты и привлечь реальные инвестиции в экономику. Средства фонда могут быть доведены до проекта через выкуп государством акций или облигаций инициатора проекта и либо после размещения на депозите в ВЭБ.РФ для последующего кредитования проекта.

42 проекта
более 14 трлн рублей инвестиций
7,4 трлн рублей инвестиций из ФНБ
5,2 трлн рублей средств ФНБ выдано в проекты
================

Твой пассаж про "украдут в очередной раз" просто смешон, потому что Запад ещё никаких наших резервов не украл, но даже просто от из заморозки Западу плохеет с каждым днём всё сильнее.

CO> А ведь ты и утверждал, что сейчас выгодно вкладывать внутри страны,
CO> вот тебе вариант!

Государство и так вкладывает внутри страны огромные средства. По-твоему, плохо вкладывает? Например, из ФНБ профинансирована автодорога Москва - Казань. Профинансирован массовый выкуп иностранных самолётов из лизинга в российскую собственность - важнейшая задача, пока ещё развёртывается производство наших авиалайнеров. И т.д.

В 2024 году на финансирование проектов в ФНБ предусмотрено 880 млрд руб.
Это в "200-тысячных пенсиях" составит 4,4 миллиона пенсий.

Ну и кто будет организовывать и агитировать сотни тысяч и миллионы частных лиц, чтобы они вкладывали свои пенсии не в "благоустройство двора", не в "акции, приносящие доход", а в мегапроекты в масштабе огромной страны? Механизмы какой сложности для этого нужны, сколько это займёт времени?

CO>>> Если делать всё за свой счёт - вякать особо и не будут.

BP>> То есть мало того, что ты готов делать всё за свои деньги и тратить на
BP>> это свои силы, и не ждать благодарности, ты вместо благодарности готов
BP>> и вяканье принимать, лишь бы оно было не "особое", а "обычное".

BP>> Мощная заявка на мастера спорта по альтруизму :-) Непонятно, как с
BP>> такими подходами совмещается твоё упорное мнение о том, что якобы
BP>> "люди хуже животных". Или ты себя самого к людям не причисляешь? :-)

CO> Какой, нахрен, альтруизм? Я хочу выйти на освещённый двор и не утонуть
CO> сразу в лужах, накохер мне чья то благодарность? Главное - что бы не
CO> мешали.

А, то есть ты не себя самого, ты своих соседей к людям не причисляешь. И это у тебя "альтруизм", направленный на самого себя. То есть, на самом деле, дикий эгоизм.
Ну, при таком твоём подходе, соседи из принципа будут портить и ломать всё, что ты делаешь.

CO>>> Вычеркнуть всех "посредников" нахер! Пусть останется государство
CO>>> и оно покупает напрямую - нужное только ему.
CO>>> Промежуточное звено покормит ещё много кого.

BP>> Прокормит много кого, если это промежуточное звено будет иметь знания
BP>> и навыки эффективного "прокорма" других. Есть ли у тебя лично такие
BP>> знания и навыки?

CO> Да. Желудок, здоровье и хотелки.

Разум не участвует?

CO> Или люди отдельно - государство отдельно?

Люди, состоящие из желудка и хотелок? А это точно люди, человеки разумные? Больше похоже на кадавров, неудовлетворённых желудочно :-)

CO>>> Но так то да, государство и само прекрасно распилит эти деньги,
CO>>> потому то никто и не станет повышать пенсии и прочее - нахера?
CO>>> Сядут за стол, всё поделят и разойдутся.

BP>> Ну конечно, государство непременно всё "распилит" и "поделит у себя",
BP>> а вот Чеслав ничего себе не оставит, все денежки раздаст. Вот он какой
BP>> молодец! А что там дальше с этими денежками будет - это уже не его
BP>> проблема :-)

CO> Я не писал про "распилит", я писал про отсутствие в этой цепи - простых
CO> граждан, с чего мы и начали этот разговор.

"...но вы-то, товарищ Ойра-Ойра, и вы, Федор Симеонович, вы же простые русские люди!
- П-прекратите демагогию! - взорвался, наконец, и Федор Симеонович. - К-как вам не совестно нести такую чушь? К-какой я вам п-простой человек? И что это за словечко такое - п-простой? Это д-дубли у нас простые!.."

CO>>>>>>> Были бы эти все деньги - можно затеять ремонт всей квартиры,
CO>>>>>>> а это - бездонная сумма! И ограничена именно толщиной
CO>>>>>>> кошелька.:)

BP>>>>>> Да перестань, что ты - будешь собольими мехами стены обивать,
BP>>>>>> а потолок жемчугом отделывать? :-)
CO>>>>> Фу... Это - предел мечтаний? :)
BP>>>> Неужели ты задумал отделку квартиры из чистого золота с
BP>>>> бриллиантами?
BP>>>> :-)
CO>>> Вообще не в ту сторону думаешь...

BP>> Ну а как, по-твоему, можно ввалить в ремонт вполне конечной квартиры
BP>> "бездонную сумму"? :-)

CO> Написал уже. Фасад, двор... А не только угол своего дивана оббить
CO> соболями, вместо старого ковра и радоваться.

Это уже не ремонт твоей личной квартиры. Это ремонт общей_ долевой собственности жильцов - фасада дома. Ремонт _общественной территории - двора.

Ничего ты с ней в одиночку не сделаешь. Даже если, как "новый русский", будешь деньгами трясти: "у меня 200 тыщ! А ну, быдло, отойдите и не мешайте, сейчас я тут всё переделаю!"

CO>>>>> Ремонт подъезда, ремонт придомовой территории...
BP>>>> Ты мечтаешь этим заниматься за весь дом лично и на свои личные
BP>>>> деньги?
CO>>> Почему бы и нет, если финансы позволяют? В чём ты видишь
CO>>> моральное ограничение, которого не вижу я?
BP>> Нет, если ты готов и хочешь жить по принципу "сотвори добро и брось
BP>> его в воду", то пожалуйста :-)
CO> Да нет никакого "добро"! Это для себя же.

Ну если у тебя нет никакого добра - ничего из того, что ты хочешь и будешь пытаться делать, не пойдёт впрок ни тебе, ни людям. Даже если это будет выглядеть как доброе дело.

И соответственно никаких денег на твои хотелки тебе не будет. Именно по моральным ограничениям. Чтобы ты не осатанел, получив в своё распоряжение эти деньги.

CO>>>>>>> Главное, что бы дрон попал удачно и не промахнулся!:)
BP>>>>>> Я не понимаю, зачем ты упорно призываешь на себя смерть?
CO>>>>> Не хочу, что бы дроном оторвало пару конечностей.
BP>>>> На тебя там уже в атаку заходит дрон? Ты точно бредишь :-(
CO>>> Зачем подготовка Укрытий? От чего они? От дождя?

BP>> Тебя уже судят за изнасилование? Нет? А ведь аппарат у тебя имеется
BP>> :-)

CO> Один я вижу связь между подготовкой укрытий и расширением регионов под
CO> атаками Украины?

Да, один ты.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Jun 24 20:05:55 по местному времени:

Привет, Boris!
07 июня 2024 в 14:13 ты писал(а) для Cheslav Osanadze :
=======================================================

CO>> Кажется, мы начали с вопроса - надо ли поднимать зарплаты и пенсии из
CO>> доходов бюджета.

BP> Мы начали с того, что ты захотел пенсию в 200 тысяч, а я тебя спросил,
BP> осилишь ли ты полный возврат этой пенсии в экономику, и не единоразово,
BP> а на протяжении многих лет :-)

Я!! Я - осилю!!! Давай, высылай!!! :)))))))

Ничего сложного. Депутаты вон осиливают, без всяких там проблем.
А Миллер с Сечиным куды как большие обьёмы осиливают, не лопаются.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Dmitry Protasoff написал(а) к Юрий Григорьев в Jun 24 14:14:10 по местному времени:

Нello, Юрий!

Friday June 07 2024 20:05, you wrote to Boris Paleev:

ЮГ> Я!! Я - осилю!!! Давай, высылай!!! :)))))))

Ты умеешь только исполнять приказы других, так что в этом вопросы ты вообще не компетентен :)

ЮГ> Ничего сложного. Депутаты вон осиливают, без всяких там проблем.

Ты же отказался участвовать в выборах - значит не вякай на них :)

ЮГ> А Миллер с Сечиным куды как большие обьёмы осиливают, не лопаются.

А это вообще небожители по сравнению с тобой.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304