aruba

Eugene Grosbein написал(а) к Sergey Anohin в May 18 13:18:08 по местному времени:

14 мая 2018, понедельник, в 20:23 NOVT, Sergey Anohin написал(а):

SA> Очень странно, проверенная инфа?

Да.

SA> Короче как-то покупали сервер под говнобитрикс,
SA> Xeon E какой-то, 32 гига рамы и true SSD raid 1. Вот меня и смутила надпись
SA> true ssd.
SA> Это значит в других серверах дедиках оно не тру? :) И что это значит? Может как
SA> раз то что оно в СХД торчит и подлагивает а не прямо в серваке?

Без понятия, что имели в виду маркетологи в твоём случае,
вариантов масса - бывают гибридные диски НDD+SSD, бывают честные SSD,
бывает iSCSI over SSD.

Eugene
--- slrn/1.0.2 (FreeBSD)

Eugene Grosbein написал(а) к Alex Korchmar в May 18 13:20:24 по местному времени:

14 мая 2018, понедельник, в 19:44 NOVT, Alex Korchmar написал(а):

AK> Железо натуральное, глюки тоже натуральные. Скорее всего - глючит блок питания,
AK> диски натурально горят от провалов 12v (ну и вся коробка виснет, разумеется).
AK> Но тупорылые немцы уже сожгли два, сдох третий, и убедить их что что-то уже
AK> с этим пора делать - невозможно.

А уровни питания твоё ядро показывать там не умеет?

Eugene
--
Однажды, будучи ещё мальчишкой, я был на каникулах и прогуливался вдоль реки.
Я увидел выдру с выводком. Весьма умилительное зрелище, думаю, вы согласитесь
со мной. Выдра нырнула и поймала жирного лосося, которого она с трудом
выволокла на ствол полузатопленного дерева и принялась пожирать, разумеется,
заживо. Из распоротого брюха лосося вывалилась икра, о, я до сих пор помню
чудесный розовый цвет этих икринок, к которым тут же бросились маленькие выдры,
ссорясь между собой за лакомство. Чудо природы: мать и дети, пожирающие
мать и детей. Вот тогда я и познал впервые, что есть зло. Оно встроено в саму
природу вселенной.
--- slrn/1.0.2 (FreeBSD)

Eugene Grosbein написал(а) к Alex Korchmar в May 18 13:30:37 по местному времени:

15 мая 2018, вторник, в 00:10 NOVT, Alex Korchmar написал(а):

AK> физическую коробку, реально существующую в датацентре. За хорошие деньги это
AK> нормальный dell'овский ящик приличных кровей. За плохие - какой-то мусор,
AK> по слухам, чуть ли не десктопный.

Хыхы. Позишн намбер уан:

BIOS Information
Vendor: American Megatrends Inc.
Version: V1.5B2
Release Date: 10/31/2007
System Information
Manufacturer: MICRO-STAR INTERANTIONAL CO.,LTD
Product Name: MS-7368
Processor Information
Type: Central Processor
Version: AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 5600+
ahci0: <AMD SB600 AНCI SATA controller>
ahci0: AНCI v1.10 with 4 3Gbps ports, Port Multiplier supported

Контроллерпериодически под нагрузкой выдавал таймауты
при обращении к дискам, да так, что оные вываливались
из софт-зеркала, при том что сами диски полностью в норме
(в тот момент) и продолжали работать дальше без проблем месяцами
после ручного пинка и синхронизации зеркала взад.
За что и был выведен из продакшна и оставлен в качестве тестового.

Позишн намбер ту:

BIOS Information
Vendor: American Megatrends Inc.
Version: V3.14B3
Release Date: 06/23/2014
System Information
Manufacturer: MSI
Product Name: MS-7823
Base Board Information
Manufacturer: MSI
Product Name: B85M-G43 (MS-7823)
Processor Information
Type: Central Processor
Version: Intel(R) Xeon(R) CPU E3-1246 v3 @ 3.50GНz
ahci0: <Intel Lynx Point AНCI SATA controller>
ahci0: AНCI v1.30 with 6 6Gbps ports, Port Multiplier not supported

За контроллером замечена та же проблема, увы - хотя и в разы реже.

Eugene
--- slrn/1.0.2 (FreeBSD)

Alex Korchmar написал(а) к Eugene Grosbein в May 18 09:37:22 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Eugene Grosbein <Eugene.Grosbein@f1.n5006.z2.fidonet.org> wrote:

EG> А уровни питания твоё ядро показывать там не умеет?
не-а, какой-то неопознанный чип.

да и толку, оно ж не постоянно так, а какими-нибудь выбросами -
сколько я не менял у себя дома блоков питания, ни разу не по
показаниям сенсоров, а по общим подозрениям.

> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Alex Korchmar написал(а) к Eugene Grosbein в May 18 09:46:52 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Eugene Grosbein <Eugene.Grosbein@f1.n5006.z2.fidonet.org> wrote:

EG> Контроллерпериодически под нагрузкой выдавал таймауты
EG> при обращении к дискам, да так, что оные вываливались
моя практика (а я когда-то работал коллегой по несчастью тех хетзнеровских
бездельников) говорит что это 99% подохшие конденсаторы в БП.

оставшийся один - это из области фантастики, типа перерезанного плохим корпусом
кабеля sata, иногда замыкающегося крышкой.

такого чтоб вот периодически висло, при осмотре нет ни повреждений ни
вздутых кондеров на матери, и при замене БП проблема не самоустранилась -
не было.

ну и я стараюсь не брать там коробок без 3ware, опять же по опыту тех юных лет.
Dec 20 17:10:12 kernel: 3w-9xxx: scsi6: AEN: WARNING (0x04:0x0023): Sector repair completed:port=1, LBA=0x60430D37.
Dec 30 06:17:15 kernel: 3w-9xxx: scsi6: AEN: WARNING (0x04:0x0023): Sector repair completed:port=1, LBA=0x60430D33.
Jan 16 03:18:51 kernel: 3w-9xxx: scsi6: AEN: WARNING (0x04:0x0023): Sector repair completed:port=1, LBA=0x60430D35.


> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Sergey Anohin написал(а) к Alex Korchmar в May 18 10:57:24 по местному времени:

Нello, Alex Korchmar.
On 15.05.18 2:10 you wrote:

AK> ровно столько же, сколько и чтоб выковыривать их из специальных
AK> полок, которых будут на тыщи серверов - сотни, и смотри не
AK> перепутай. Причем полка стоит дорого.

Ну вы ко выпивать из полки поди как диск в обычной корзине, нажал кнопку и вынул, перепутать да, но там поди все по уму сделано:)

AK> тебе кажется неправильно. hetzner тем и хорош, что предоставляет в
AK> аренду физическую коробку, реально существующую в датацентре. За
AK> хорошие деньги это нормальный dell'овский ящик приличных кровей.
AK> За плохие - какой-то мусор, по слухам, чуть ли не десктопный. При
AK> этом все действия с ней неплохо автоматизированы, случайности
AK> сведены к минимуму, от шибко ушлых клиентов что можно прикрыто. из
AK> недостатков - необычайно уе...ский способ установки, в обход
AK> стандартных для операционок методов.

Как тогда объяснить тру и не тру ссд?

AK> мне была нужна вмварь не на винде, а на голом железе. unattended
AK> install она не умеет, ручной траходром с kvm.

Ну там вроде да исо какой то был с ней с Вмварью.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrew Kant написал(а) к Sergey Anohin в May 18 11:44:15 по местному времени:

Нello Sergey!

Tuesday May 15 2018 10:57, Sergey Anohin wrote to Alex Korchmar:
AK>> недостатков - необычайно уе...ский способ установки, в обход
AK>> стандартных для операционок методов.

SA> Как тогда объяснить тру и не тру ссд?
На сколько я помню, речь идёт о контроллерах, которые работают с SSD именно как с SSD, а не как с НDD (то есть какие-то дополнительные алгоритмы по выравниванию, префетчу, упаковке в страницы и ещё чего-то там, чтоб SSD жилось легче и лучше).

То есть и обычный контроллер будет работать, но этот якобы круче, о чём маркетологи не забыли тебе напомнить :)


Good bye!
Andrew

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Alex Korchmar написал(а) к Sergey Anohin в May 18 12:03:27 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Sergey Anohin <Sergey.Anohin@p1.f10.n5034.z2.fidonet.org> wrote:

AK>> ровно столько же, сколько и чтоб выковыривать их из специальных
AK>> полок, которых будут на тыщи серверов - сотни, и смотри не
AK>> перепутай. Причем полка стоит дорого.
SA> Ну вы ко выпивать из полки поди как диск в обычной корзине
только из мелкой. Из больших они очень плохо вынимаются, потому что место
на морде лимитировано, а толщина стойки огромна, "не пропадать же говну".
Варианты разные, вплоть до "выдвинуть рейлы (ага-ага,
пятидесятиклограммовый 3u ящик повисает на тонюсеньких рельсах, не
говоря уже о том что в этот момент происходит с проводами и оптой),
понять крышку, в середине будет дырка, туда надо засунуть руку,
подвернуть кисть под углом 75градусов и где-то там отковырять
защелку. Одну из семи в ряду. А чо, все ж просто?!"
На этом фоне выдернуть (с отключением всей кабелей) просто юнит из стойки,
оттащить на свободное место и неторопясь проверив серийники заменить то что
попросят - и не дольше, и почти никакого ущерба для других клиентов даже при
очень рукожопом персонале (ну, надо еще питальники и сетевые приделывать к
корпусам намертво, но это давно уже традиция)

SA> вынул, перепутать да, но там поди все по уму сделано:)
за по уму надо очень много лишних денег, а чтоб еще и удобно - надо еще и
свободное место в стойках, чтобы транжирить его на двухрядные корзины.
При этом сервер, как ни крути, меньше юнита по вертикали не займет, а значит,
место в этом юните, если не занять его дисками, просто пропадает зря.

SA> Как тогда объяснить тру и не тру ссд?
а я откуда знаю, о чем ты? В моих серверах - хочешь ssd, плати денег (много,
это вот как раз ручная работа с индивидуальным ящиком, которой они стараются
избегать), воткнут тебе туда ssd.

AK>> мне была нужна вмварь не на винде, а на голом железе. unattended
AK>> install она не умеет, ручной траходром с kvm.
SA> Ну там вроде да исо какой то был с ней с Вмварью.
угу, но это только для начала. Чтобы потрахаться по настоящему, надо
убедиться, что это штатный iso, не кастомизированный, соответственно,
драйверов рейда у него нет, и пойти интуитивно-понятным павершеллом собирать
себе собственный. А потом медленно и печально через remote kvm ssl эмуляцию
его скармливать. И да, имейте в виду, что клавиатура в kvm - немецкая. y/z,
и -_+= требуют особого внимания.

но, повторяю, на фоне проксмокся, который быстро-быстро ставится, а потом
не может загрузиться, это какая-то малозначимая мелочь.


> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Alex Korchmar написал(а) к Andrew Kant в May 18 12:11:57 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Andrew Kant <Andrew.Kant@p1.f83.n469.z2.fidonet.org> wrote:

AK> То есть и обычный контроллер будет работать, но этот якобы круче, о чём
AK> маркетологи не забыли тебе напомнить :)
авторам zfs вот забыли. ashift 13 недостаточно для нормального ssd, у них
"страницы" по 64k
(нет, оно, конечно, достаточно быстрое, чтоб ты этого не заметил, просто будет
изнашиваться вдвое быстрее)

отдельный прикол, кстати, почему у всех нормальных разработчиков
ashift - стандартный параметр zpool, и только у альтернативно-одаренных
из freebsd team надо трахаться с gnop.

> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Slawa Olhovchenkov написал(а) к Alex Korchmar в May 18 12:34:16 по местному времени:

Нello Alex!

15 May 18, Alex Korchmar writes to Andrew Kant:

AK>> То есть и обычный контроллер будет работать, но этот якобы круче, о чём
AK>> маркетологи не забыли тебе напомнить :)
AK> авторам zfs вот забыли. ashift 13 недостаточно для нормального ssd, у них
AK> "страницы" по 64k (нет, оно, конечно, достаточно быстрое, чтоб ты этого не
AK> заметил, просто будет изнашиваться вдвое быстрее)

у них страницы а) неизвестно какие б) не репортятся в) я не уверен что zfs умеет жить с блоком на L2ARC большим чем на hdd.

AK> отдельный прикол, кстати, почему у всех нормальных разработчиков
AK> ashift - стандартный параметр zpool, и только у альтернативно-одаренных
AK> из freebsd team надо трахаться с gnop.

это тебе доисторическую страничку не обновили просто.

% sysctl -a|grep ashi
vfs.zfs.minautoashift: 9
vfs.zfs.maxautoashift: 13

... А! -- Улыбнулся Ааз. -- Это целая история...
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20110223-b20110223