Пока негры дают копоти

Anatoly Gerasimov написал(а) к Boris Paleev в Jun 20 09:33:24 по местному времени:


===> Answering a msg posted in area MY_MAIL

Нello Boris,

07 Jun 20, Boris Paleev (2:5020/113.7777) wrote to Anatoly Gerasimov:

BP>>> Американский закон действует на американской территории. Вне
BP>>> американской территории американский закон не действует.
AG>> Ты про теорию или практику здсесь написал?

BP> Это и теория, и практика.

BP> Да, при этом предполагается, что доллар и всё остальное является
BP> общемировыми ценностями, поэтому попавший под санкции станет изгоем во
BP> всём мире.
Ну, т.е. практика подразумевает американскую юрисдикцию везде где имеет силу американская валюта и американские фининституты.

BP> На самом деле любое продолжение жизни после наложения этих санкций
BP> выставляет изгоями самих пиндосов.
Нет, не любое. Жизнь в СК и Иране продолжается, а изгоями США так и не стали.
Необходимое условие чтобы долларово-финансовая территория США стала существенно меньше мировой территории. Тут, конечно, требуются более точные формулировки, но, надеюсь, простишь и поймешь о чем речь.

AG>>>> Если нужно что-то еще, остается только надеятся что компания
AG>>>> разумно покинула это "еще" заблаговременно. Как ты думаешь,
AG>>>> правомочны ли суды США в деле американские граждане против КНР
AG>>>> в деле о КОВИД-19?
BP>>> Конечто, не правомочны.
AG>> А если суд состоится, что скажешь?

BP> Два варианта. Или это не суд, а цирк, не имеющий никакой силы. Или
BP> пиндосы таким образом начинают как минимум холодную войну с Китаем.
А они могут. А под это "могут" выторгуют для себя преференции на очередных переговорах. А КНР в очередной раз получит карт-бланш на окучивание рынков азии африки и даже европы. А суд? Его угроза всего лишь карта, не самая козырная в этой игре.

AG>> Гм.... Интересный поворот. Дать противнику нанести первый удар?
AG>> - надо быть существенне сильней противника. Может быть очень
AG>> больно.

BP> Значит, немецкий парламентарий считает США слабее собственной страны.
А может, конкретный немецкий парламентарий - безответственый балабол. Но может быть, что этот парламентарий сыграл мелкой картой в большой политической игре.
Мелкой, потому что будет побита. Вопрос чем? Если всё время бить козырями, козыри быстро кончатся. Смотрим. Болеем.

AG>>>> О! Американский инвестор защищен федеральными законами.
BP>>> Федеральные законы действуют на федеральной территории
BP>>> пиндостана.
AG>> На территории Узбекистана, например.

BP> Претензии пиндосов относятся не к самой территории Узбекистана, а к
BP> взяткам в американских деньгах за работу на территории Узбекистана:
Ну да, см самое начало. Территория Узбекистана является территорией доллара и американской финсистемы, без вариантов.

BP> Стремление пиндосов бороться за чистоту и честность транзакций
BP> американских денег во всём мире было бы понятно, если бы сами пиндосы
BP> не были величайшими ворами, жуликами и грабителями во всём мире.
Всё проще. На суверенной территории Узбекистана иначе дела просто не ведутся. А США вмешиваются тогда когда затрагиваются интересы США как государства так и отдельных состоятельных граждан и групп.

BP> Такое лицемерие может закончиться только тем, что американские деньги
BP> будут изгнаны со всего мира прочь в пиндостан.
Не будут. Честная игра выгодна всем. Другое дело, что заставить американскую систему вмешаться тогда, когда у нее нет для этого стимула сложно. Но, теоретически, можно.

AG>>>> И в случае не честной игры, американское государство обязано
AG>>>> обрушиться всей своей мощью на нарушителя.
BP>>> Только в рамках существующих норм международного права.
AG>> Существующие нормы международного права писались и отлаживались
AG>> почти три четверти века. Америка всегда играет по правилам. По
AG>> своим правилам. Которые работают хорошо. Но в случае крайней
AG>> необходимости их можно и поправить.

BP> Поправить, в смысле сломать? В последние годы пиндосы портят и ломают
BP> крупные междунродные организации одну за другой. Где не могут сломать
BP> - прекращают в них участие.
США регулярно покидают, прекращают финансирование или предпренимают иные действия против международных организаций, утративших свою эффективность в деле продвижения американских интересов. Это всего лишь означает что организациям надо перестроится или же их влияние на происходящее неизбежно сведется к нулю.
Чем это закончится на этот раз, переформатированием системы международных отношений либо выведением США за скобки - вопрос интересный и "надо посмотреть"

BP>>> Так что в данном случае МТС признал себя виновным без суда.
AG>> Как вариант, не стали доводить до заведомо проигрышного для себя
AG>> дела.

BP> Как вариант, не стали связываться с пиндосским судом, потому что
BP> осознали, что другие ветви власти в пиндостане полностью упоролись и
BP> вряд ли суд будет исключением.
Одно и то же.

BP>>> Поэтому мировая экономическая система будет избавляться от
BP>>> ядовитого наследия американских юристов.
AG>> Ты так говоришь, будто она уже избавилась от американских юристов
AG>> и осталось только подчистить следы

BP> Нет, я так не говорю, но постановка задачи именно такая.
Кто поставил и кто следит за исполнением, вот вопрос. И долго ли он проживет.
Про исторические необходимость и неизбежность мы уже слышали по другому поводу, но не срослось тогда. Может не срастись и на этот раз.

BP>>> Такие пи...расы, у которых пи равняется четырём, будут неизбежно
BP>>> отторгнуты физической реальностью.
AG>> ... после того как нанесут положеный вред.

BP> Они уже отторгаются - дедолларизация мировой экономики идёт полным
BP> ходом.
С 0.01% увеличилось вдвое? Будем ждать хотя бы 0.25

BP>>> Пиндосы упорно восстанавливают против себя весь мир. По-моему,
BP>>> исход этого мероприятия вполне ясен.
AG>> В любом случае, ни чего хорошего.

BP> Для пиндосов, действительно, ничего хорошего. Ведь у них не было
BP> такого опыта жизни в международной экономической изоляции, как у СССР
BP> и России.
Для остального мира - тоже. Крушение СССР покажется ссорой в детском саду. Может быть Россия окажется в несколько лучшем положении чем, скажем, Япония, но легко не будет.

BP> И вот что, например, я вижу:

BP> [...]

BP> Материалом с кричащим заголовком "Образ Америки рушится" Польша
BP> прервала заговор молчания вокруг событий в США последних месяцев и
BP> особенно последних дней, который царил в "прифронтовых" странах на
BP> восточных границах НАТО.

BP> [...]

Радует, но кричать "они прозревают" рано. Наши юго-западные соседи уже лет 5 "прозревают" но прозреть не могут или прозревают, но не туда куда бы нам хотелось.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Boris Paleev написал(а) к Anatoly Gerasimov в Jun 20 15:13:26 по местному времени:

Нello Anatoly!

Mon Jun 08 2020 09:33, Anatoly Gerasimov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Американский закон действует на американской территории. Вне
BP>>>> американской территории американский закон не действует.
AG>>> Ты про теорию или практику здсесь написал?
BP>> Это и теория, и практика.
BP>> Да, при этом предполагается, что доллар и всё остальное является
BP>> общемировыми ценностями, поэтому попавший под санкции станет изгоем во
BP>> всём мире.
AG> Ну, т.е. практика подразумевает американскую юрисдикцию везде где имеет
AG> силу американская валюта и американские фининституты.

Это типа как в "Хоттабыче" послевоенной редакции:

"- Культурный человек есть обязан знать, как выглядывает доллар! - презрительно процедил сквозь зубы Вандендаллес, вынул из бумажника десятидолларовую бумажку и, наставительно помахав ею перед носом Хоттабыча, снова спрятал в бумажник. - Доллар есть самый культурный предмет во всём мире. Вы это хорошенько имеете понимать?"

Но... не взлетело в "Хоттабыче", не взлетело и в реальности.

BP>> На самом деле любое продолжение жизни после наложения этих санкций
BP>> выставляет изгоями самих пиндосов.

AG> Нет, не любое. Жизнь в СК и Иране продолжается, а изгоями США так и не
AG> стали.

Они стали изгоями в Иране и Северной Корее.

AG> Необходимое условие чтобы долларово-финансовая территория США стала
AG> существенно меньше мировой территории. Тут, конечно, требуются более
AG> точные формулировки, но, надеюсь, простишь и поймешь о чем речь.

По данным на январь 2013 года, доля доллара США в международных расчётах - 49,6%
По данным на июль октябрь 2018, доля доллара США в международных расчётах - 39,7%

AG>>>>> Если нужно что-то еще, остается только надеятся что компания
AG>>>>> разумно покинула это "еще" заблаговременно. Как ты думаешь,
AG>>>>> правомочны ли суды США в деле американские граждане против КНР
AG>>>>> в деле о КОВИД-19?
BP>>>> Конечто, не правомочны.
AG>>> А если суд состоится, что скажешь?
BP>> Два варианта. Или это не суд, а цирк, не имеющий никакой силы. Или
BP>> пиндосы таким образом начинают как минимум холодную войну с Китаем.
AG> А они могут. А под это "могут" выторгуют для себя преференции на очередных
AG> переговорах. А КНР в очередной раз получит карт-бланш на окучивание рынков
AG> азии африки и даже европы. А суд? Его угроза всего лишь карта, не самая
AG> козырная в этой игре.

Полученный карт-бланш на окучивание рынков Азии (три миллиарда человек), Африки (1,3 миллиарда человек) и даже Европы принесёт Китаю ещё больше реальных ништяков. Доля юаня в международных расчётах будет расти, доля бакса - сокращаться, ускоренными темпами.

AG>>>>> О! Американский инвестор защищен федеральными законами.
BP>>>> Федеральные законы действуют на федеральной территории
BP>>>> пиндостана.
AG>>> На территории Узбекистана, например.

BP>> Претензии пиндосов относятся не к самой территории Узбекистана, а к
BP>> взяткам в американских деньгах за работу на территории Узбекистана:

AG> Ну да, см самое начало. Территория Узбекистана является территорией
AG> доллара и американской финсистемы, без вариантов.

BP>> Стремление пиндосов бороться за чистоту и честность транзакций
BP>> американских денег во всём мире было бы понятно, если бы сами пиндосы
BP>> не были величайшими ворами, жуликами и грабителями во всём мире.

AG> Всё проще. На суверенной территории Узбекистана иначе дела просто не
AG> ведутся. А США вмешиваются тогда когда затрагиваются интересы США как
AG> государства так и отдельных состоятельных граждан и групп.

BP>> Такое лицемерие может закончиться только тем, что американские деньги
BP>> будут изгнаны со всего мира прочь в пиндостан.

AG> Не будут. Честная игра выгодна всем.

Если так, пусть пиндосы ликвидируют свою систему лоббизма.

===============
https://cont.ws/@dimmer/272309

Самая крупная американская организация по лоббированию экономических интересов и по расходам на лоббирование - Коммерческая палата США. Она объединяет более ста руководителей крупных американских компаний, таких, как Alcoa, AT&T, Dow Chemical и Pfizer и др. Среди важнейших вопросов, которыми занимается палата:

- поддержка реформы иммиграционного законодательства
- поддержка диверсификации источников энергии
- поддержка реформы социального обеспечения
- поддержка сохранения природы Арктики
- поддержка шельфовой добычи нефти
- поддержка развития атомной энергетики
- поддержка накопительного медицинского страхования
- поддержка свободы торговли и глобализации
- противодействие усилению налоговой нагрузки на бизнес
- противодействие повышению минимального размера оплаты труда
- противодействие борьбе с изменением климата

Вот так-то и мало не покажется. За ней следуют отраслевые лоббистские организации и согласно официальным данным, за период с 1998 по 2006 год расходы только ведущих отраслей на лоббирование составили около 20 миллиардов долларов.

В первую десятку крупнейших лоббистских фирм в США ныне входят: Cassidy & Associates (доход за первое полугодие 2002 года составил $16 млн. 680 тыс.), Patton Boggs ($10 млн. 260 тыс.), Akin Gump Strauss Нauer & Feld ($9 млн. 480 тыс.), Verner, Liipfelt, Bernhard, McPherson and Нand ($8 млн. 840 тыс.), Van Scoyoc Associates ($6 млн. 240 тыс.), Greenberg Traurig ($8 млн.675 тыс.), Williams & Jensen ($5 млн. 680 тыс.), Barbour Griffith & Rogers ($5 млн. 480 тыс.), Washington Council Ernst & Young ($5 млн. 500 тыс.), Нogan & Нartson ($3 млн. 380 тыс.).

По информации The Center for Responsive Politics крупнейшие лоббистские бюджеты были у фармацевтических компаний ($90.6 млн.), страховых компаний ($85.6 млн.), производителей электроэнергии ($70.8 млн.), нефтегазовых компаний ($60.5 млн.) и телефонных компаний ($56.3 млн.).

Какие же выводы напрашиваются по факту изложенного? Станные выводы напрашиваются. Исследование, проведенное Sunlight Foundation, показало, что американские корпорации, вкладывающие деньги в лоббирование, выплачивают в виде налогов пропорционально меньше, чем те, которые лоббистам не платят. В США лоббисты просто заявляют о себе в реестр конгресса и сообщают, сколько и кто им платит. Странно...
===============

AG> Другое дело, что заставить американскую систему вмешаться тогда, когда
AG> у нее нет для этого стимула сложно. Но, теоретически, можно.

См. выше цифры этого "стимула", причём 10-20-летней давности. Сейчас они наверняка кратно выше.

>>[skipped a bit...]

BP>>>> Поэтому мировая экономическая система будет избавляться от
BP>>>> ядовитого наследия американских юристов.
AG>>> Ты так говоришь, будто она уже избавилась от американских юристов
AG>>> и осталось только подчистить следы

BP>> Нет, я так не говорю, но постановка задачи именно такая.

AG> Кто поставил и кто следит за исполнением, вот вопрос. И долго ли он
AG> проживет. Про исторические необходимость и неизбежность мы уже слышали по
AG> другому поводу, но не срослось тогда. Может не срастись и на этот раз.

Не срослось тогда, потому что начальные условия в реальном СССР противоречили начальным условиям, которые классики установили для перехода к социализму.

BP>>>> Такие пи...расы, у которых пи равняется четырём, будут неизбежно
BP>>>> отторгнуты физической реальностью.
AG>>> ... после того как нанесут положеный вред.

BP>> Они уже отторгаются - дедолларизация мировой экономики идёт полным
BP>> ходом.
AG> С 0.01% увеличилось вдвое? Будем ждать хотя бы 0.25

См. выше. Доля доллара в международных расчётах упала ниже 50% в 2012 году и продолжает падать, ещё на 10% за шесть лет.

Предпосылки к обратному процессу не просматриваются. Евро хоть и выступает слабее, чем предполагалось его создателями, но всё равно отгрзает долю у бакса. Зато юань прёт со страшной силой.

В какой-то момент для доллара неизбежно сработают законы диалектики и произойдёт переход количества в качество.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027