Их мнение о нас.

Alexey Vissarionov написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 19 11:19:00 по местному времени:

Доброго времени суток, Cheslav!
12 Mar 2019 12:36:12, ты -> Boris Paleev:

BP>>>>>> Нет, не работает. Нигде в системе не предусмотрены специально
BP>>>>>> нанятые "тайные покупатели" в таком количестве, чтобы их
BP>>>>>> хватало на серьёзный охват всего, что происходит в обществе.
BP>>>>>> Потому что для серьёзного охвата это количество тайных
BP>>>>>> покупателей, агентов и т.д. должно равняться количеству всех
BP>>>>>> членов общества.
CO>>>>> Как то всё печально.
BP>>>> Это гражданское общество.
CO>>> Херовое, какое то...
BP>> Тебе хочется такого гражданского общества, в котором тебе не нужно
BP>> было бы даже пальцем шевелить для защиты своих гражданских прав?
BP>> Чтобы этим занимались другие граждане и организации, а ты бы только
BP>> испытывал приятное чувство социальной защищённости?
CO> Вот! Ты всё описал очень верно! Для этого те организации и существуют,
CO> что бы человек спокойно занимался своими делами, работой, зарабатывал
CO> на налоги и на жизнь, а не бегал по судам.

Мой любимый вопрос: а на какие шиши? Ты готов им за это платить?


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Вирус (сущ.): код, который гуляет сам по себе
--- /bin/vi

Cheslav Osanadze написал(а) к Alexey Vissarionov в Mar 19 10:47:46 по местному времени:

Привет, Alexey!

13 мар 19 11:19, Alexey Vissarionov -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>>>> Нет, не работает. Нигде в системе не предусмотрены
BP>>>>>>> специально нанятые "тайные покупатели" в таком количестве,
BP>>>>>>> чтобы их хватало на серьёзный охват всего, что происходит в
BP>>>>>>> обществе. Потому что для серьёзного охвата это количество
BP>>>>>>> тайных покупателей, агентов и т.д. должно равняться
BP>>>>>>> количеству всех членов общества.
CO>>>>>> Как то всё печально.
BP>>>>> Это гражданское общество.
CO>>>> Херовое, какое то...
BP>>> Тебе хочется такого гражданского общества, в котором тебе не
BP>>> нужно было бы даже пальцем шевелить для защиты своих гражданских
BP>>> прав? Чтобы этим занимались другие граждане и организации, а ты
BP>>> бы только испытывал приятное чувство социальной защищённости?
CO>> Вот! Ты всё описал очень верно! Для этого те организации и
CO>> существуют, что бы человек спокойно занимался своими делами,
CO>> работой, зарабатывал на налоги и на жизнь, а не бегал по судам.

AV> Мой любимый вопрос: а на какие шиши? Ты готов им за это платить?

А сейчас я за что плачУ?! Опять, мало?


Cheslav.

... Вывести бы тебя в чистое поле и нажать на Reset ...
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 19 09:07:48 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed Mar 13 2019 03:59, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Вот! Ты всё описал очень верно! Для этого те организации и
CO>>>>> существуют, что бы человек спокойно занимался своими делами,
CO>>>>> работой, зарабатывал на налоги и на жизнь, а не бегал по судам.

BP>>>> Замечательный подход - "для этого существуют организации". Эти
BP>>>> организации, вообще-то, состоят из таких же людей, как и ты.

BP>>>> Люди, из которых состоят эти организации, имеют такое же право
BP>>>> хотеть испытывать только приятное чувство социальной
BP>>>> защищённости, спокойно "заниматься своими делами" и
BP>>>> "зарабатывать на жизнь".
CO>>> А ничего, что в этом их работа и заключается? Или мне за полицию
CO>>> ещё и преступников ловить, пока они "зарабатывают на жизнь"?

BP>> В СССР к добровольным народным дружинам у тебя такое же отношение
BP>> было?

CO> Вот, видимо, поэтому в СССР была милиция, а не полиция.

Милиция в СССР была точно такой же профессиональной силовой структурой, как и полиция в любой другой стране. Первоначальный смысл, который вкладывался в замену полиции милицией (которую провело, кстати, Временное правительство сразу же после прихода к власти) был давно утрачен.

CO> К ДНД отношение у меня отличное. Я сам хоть в них не участвовал, но
CO> участвовал в дежурстве по предупреждению лесных пожаров.

В России советские нормативно-правовые документы о ДНД были признаны утратившими силу в 1995, но сами ДНД от этого не пропали: "По состоянию на начало 2009 года в России действовало более 34 тысяч общественных формирований правоохранительной направленности, в которых состояло более 363 тысяч человек. При этом, несмотря на более чем скромное материально-техническое и финансовое обеспечение ДНД, с участием дружинников в год раскрывалось около 40 тысяч преступлений и выявлялось свыше 400 тысяч административных правонарушений."

Правовые основы для ДНД восстановлены федеральным законом от 2 апреля 2014 г. № 44-ФЗ "Об участии граждан в охране общественного порядка". Можешь наверстать то, чего не успел в СССР (если хочешь) :-)

>>[skipped a bit...]

BP>> Значит, во имя создания приятного чувства социальной защищённости, ты
BP>> отстёгиваешь своему участковому 0,3% его фиксированной ставки. Целых 3
BP>> рубля 66 копеек в месяц!

BP>> Ты думаешь, за эту сумму ты уже получаешь право играть в
BP>> "избалованного жителя" с людьми, которых могут при исполнении их
BP>> служебных обязанностей убить или ранить?

BP>>>> Ну и почему они обязаны жертвовать своим чувством социальной
BP>>>> защищённости ради твоего чувства социальной защищённости? Только
BP>>>> потому, что у них такое специальное "чувство долга", которое
BP>>>> "уводит за собой в незримый бой"?
CO>>> Потому что у них такая работа.

Если ты подходишь к работе системы правопорядка с точки зрения "потому что у вас такая работа", ты и получишь в ответ "какая зарплата, такая и работа - получи услуг на 3,66 в месяц и не жалуйся".

А если ты хочешь какого-то другого ответа от этой системы, на более высоких уровнях - "защита общества это наш долг" и т.п., тебе таки нужно самому быть вовлечённым в эту работу на более высоком уровне, чем "вам заплатили? идите работайте".

BP>> Ну вот они тебе на 3-66 в день и наработают. Согласен?
CO> Странная у тебя логика. По ней, выходит, что кассир в магазине имеет
CO> право меня не только послать, а ещё и дать пинка на выходе, если
CO> учесть мой вклад в его зарплату при таком потоке покупателей.

Кассир в магазине - это узкоспециализированный робот. У него нет задачи создавать тебе какие-либо чувства, и твоя вовлечённость в работу кассира тоже не требуется. У кассира есть только задача быстро выполнить последовательность стандартных действий по пробитию на кассе того, что ему приползло по ленте, в соответствии со штрих-кодами. Так что пример некорректный.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 19 15:46:34 по местному времени:

Привет, Boris!

13 мар 19 09:07, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> В СССР к добровольным народным дружинам у тебя такое же
BP>>> отношение было?

CO>> Вот, видимо, поэтому в СССР была милиция, а не полиция.

BP> Милиция в СССР была точно такой же профессиональной силовой
BP> структурой, как и полиция в любой другой стране. Первоначальный смысл,
BP> который вкладывался в замену полиции милицией (которую провело,
BP> кстати, Временное правительство сразу же после прихода к власти) был
BP> давно утрачен.

CO>> К ДНД отношение у меня отличное. Я сам хоть в них не участвовал,
CO>> но участвовал в дежурстве по предупреждению лесных пожаров.

BP> В России советские нормативно-правовые документы о ДНД были признаны
BP> утратившими силу в 1995, но сами ДНД от этого не пропали: "По
BP> состоянию на начало 2009 года в России действовало более 34 тысяч
BP> общественных формирований правоохранительной направленности, в которых
BP> состояло более 363 тысяч человек. При этом, несмотря на более чем
BP> скромное материально-техническое и финансовое обеспечение ДНД, с
BP> участием дружинников в год раскрывалось около 40 тысяч преступлений и
BP> выявлялось свыше 400 тысяч административных правонарушений."

BP> Правовые основы для ДНД восстановлены федеральным законом от 2 апреля
BP> 2014 г. No 44-ФЗ "Об участии граждан в охране общественного порядка".
BP> Можешь наверстать то, чего не успел в СССР (если хочешь) :-)

Я тут не только ДНД, патрулей то не вижу...

...

BP> Кассир в магазине - это узкоспециализированный робот. У него нет
BP> задачи создавать тебе какие-либо чувства, и твоя вовлечённость в
BP> работу кассира тоже не требуется. У кассира есть только задача быстро
BP> выполнить последовательность стандартных действий по пробитию на кассе
BP> того, что ему приползло по ленте, в соответствии со штрих-кодами. Так
BP> что пример некорректный.

Да корректный он, только тебе не нравится. Иначе, если поделить зарплату Президента на всех жителей, выходит менее 5 копеек! За такие деньги он вообще не должен вставать с дивана!
А если сумму коммуналки поделить на число рабочих УК, то они мне должны гораздо больше. чем полиция и Президент, вместе взятые.


Cheslav.

... Ой, девочки, и за что мы только плохих танцоpов любим?..
--- ...

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Mar 19 19:32:44 по местному времени:

CO>> К ДНД отношение у меня отличное. Я сам хоть в них не участвовал,
CO>> но участвовал в дежурстве по предупреждению лесных пожаров.
BP> В России советские нормативно-правовые документы о ДНД были
BP> признаны утратившими силу в 1995, но сами ДНД от этого не пропали:
BP> "По состоянию на начало 2009 года в России действовало более 34
BP> тысяч общественных формирований правоохранительной направленности,
BP> в которых состояло более 363 тысяч человек. При этом, несмотря на
BP> более чем скромное материально-техническое и финансовое
BP> обеспечение ДНД, с участием дружинников в год раскрывалось около
BP> 40 тысяч преступлений и выявлялось свыше 400 тысяч
BP> административных правонарушений." Правовые основы для ДНД
BP> восстановлены федеральным законом от 2 апреля 2014 г. № 44-ФЗ "Об
BP> участии граждан в охране общественного порядка". Можешь наверстать
BP> то, чего не успел в СССР (если хочешь) :-)

А сколько платят?


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Alexey Vissarionov в Mar 19 09:53:36 по местному времени:

Dear Alexey Vissarionov,

On 13.03.19 you wrote to Cheslav Osanadze:


BP>>> Тебе хочется такого гражданского общества, в котором тебе не нужно
BP>>> было бы даже пальцем шевелить для защиты своих гражданских прав?
BP>>> Чтобы этим занимались другие граждане и организации, а ты бы только
BP>>> испытывал приятное чувство социальной защищённости?

CO>> Вот! Ты всё описал очень верно! Для этого те организации и
CO>> существуют, что бы человек спокойно занимался своими делами, работой,
CO>> зарабатывал на налоги и на жизнь, а не бегал по судам.

AV> Мой любимый вопрос: а на какие шиши? Ты готов им за это платить?

На те же самые шиши, на которые существуют прочие государственные
организации. Красть надо меньше.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Без настоящего дела мyжчина хеpеет (c) DC
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Mar 19 09:47:08 по местному времени:

Нello Vadim!

Wed Mar 13 2019 19:32, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

CO>>> К ДНД отношение у меня отличное. Я сам хоть в них не участвовал,
CO>>> но участвовал в дежурстве по предупреждению лесных пожаров.
BP>> В России советские нормативно-правовые документы о ДНД были
BP>> признаны утратившими силу в 1995, но сами ДНД от этого не пропали:
BP>> "По состоянию на начало 2009 года в России действовало более 34
BP>> тысяч общественных формирований правоохранительной направленности,
BP>> в которых состояло более 363 тысяч человек. При этом, несмотря на
BP>> более чем скромное материально-техническое и финансовое
BP>> обеспечение ДНД, с участием дружинников в год раскрывалось около
BP>> 40 тысяч преступлений и выявлялось свыше 400 тысяч
BP>> административных правонарушений." Правовые основы для ДНД
BP>> восстановлены федеральным законом от 2 апреля 2014 г. № 44-ФЗ "Об
BP>> участии граждан в охране общественного порядка". Можешь наверстать
BP>> то, чего не успел в СССР (если хочешь) :-)

VM> А сколько платят?

=================
https://bit.ly/2O76ZpK
https://dogovor-urist.ru/

На Ваш вопрос отвечает ст.26 Федерального закона от 2 апреля 2014 № 44-ФЗ "Об участии граждан в охране общественного порядка".

Процитирую основное содержание статьи с некоторыми пропусками и выделением, на мой взгляд, самых существенных слов:


1. Органы государственной власти и органы местного самоуправления ... могут осуществлять материальное стимулирование ... народных дружинников.

2. Органы государственной власти субъектов РФ и органы местного самоуправления могут предоставлять народным дружинникам ... проездные билеты на все виды общественного транспорта ...

3. Народным дружинникам и внештатным сотрудникам полиции по месту работы предоставляется ежегодный дополнительный отпуск без сохранения заработной платы продолжительностью до 10 календарных дней.

4. Народным дружинникам и внештатным сотрудникам полиции могут выплачиваться вознаграждение за помощь в раскрытии преступлений и задержании лиц, их совершивших.

5. Внештатные сотрудники полиции за активное содействие органам внутренних дел ... могут поощряться в порядке, установленном ... в сфере внутренних дел.

6. Органы государственной власти субъектов РФ и органы местного самоуправления могут осуществлять личное страхование народных дружинников на период их участия в ... мероприятиях по охране общественного порядка...

7. Порядок предоставления ... дружинникам льгот и компенсаций устанавливается законами субъектов РФ.

Таким образом, единственное, на что Вы безусловно имеете право - это отпуск без сохранения заработной платы до 10 дней. Все остальные льготы носят весьма условный характер. Их предоставление зависит от того, приняты ли в Вашем городе, области, крае нормативные документы, определяющие порядок предоставления этих льгот, какие именно льготы позволяет себе местный бюджет, станут ли сотрудники полиции ходатайствовать за награждение народного дружинника и т.д.
==============


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Mar 19 22:14:45 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 14.03.19 9:47 you wrote:

BP> 6. Органы государственной власти субъектов РФ и органы местного
BP> самоуправления могут осуществлять личное страхование народных
BP> дружинников на период их участия в ... мероприятиях по охране
BP> общественного порядка... 7. Порядок предоставления ... дружинникам
BP> льгот и компенсаций устанавливается законами субъектов РФ. Таким
BP> образом, единственное, на что Вы безусловно имеете право - это
BP> отпуск без сохранения заработной платы до 10 дней. Все остальные
BP> льготы носят весьма условный характер. Их предоставление зависит
BP> от того, приняты ли в Вашем городе, области, крае нормативные
BP> документы, определяющие порядок предоставления этих льгот, какие
BP> именно льготы позволяет себе местный бюджет, станут ли сотрудники
BP> полиции ходатайствовать за награждение народного дружинника и т.д.
BP> ==============

К моему оплачиваемому в 45 дней брать ещё и неоплачиваемый... Заманчиво, но я могу на оплачиваемом больняке месяц сидеть. Или уже 1,5.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Igor Vinogradoff написал(а) к Uncle Sasha в Apr 19 08:36:14 по местному времени:

Нello Uncle* *Sasha
US>>> Набиев заявил, что pаньше pаботал на пpедпpиятии. По его словам, у
US>>> всех его коллег пенсия составляет 16-20 тысяч pублей, потому что
US>>> они тpудились и получали достойную заpплату. "Малоимущий сам себя
US>>> создал, малоимущим стал. Он мог бы стать ноpмальным человеком", -
US>>> сказал Набиев. Депутат подчеpкнул, что те, кто "pаботал
US>>> ноpмально", получают пенсии в pазмеpе 20-25 тысяч pублей и более.

CO>> Не встpечал pаботяг, с пенсией в 25 штук...

US> Нет знакомых депутатов?

Сплошняком наблюдаю и 25 и больше. Когда стою в очеpеди на почте за посылка из Алиэкспpесс то там же в том же окошке получают пенсии военные и члены их семей.

Некотоpые "члены их семей" выглядят как опустившиеся бомжи, кстати. Но не из-за нищенской пенсии а из-за сильной синьки.

Bye, Uncle Sasha, 30 апpеля 19
--- FIPS/IP <build 01.14>

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Vinogradoff в Apr 19 08:57:43 по местному времени:

Привет Igor!

30 Апр 19 08:36, Igor Vinogradoff -> Uncle Sasha:

US>>>> Набиев заявил, что pаньше pаботал на пpедпpиятии. По его словам,
US>>>> у всех его коллег пенсия составляет 16-20 тысяч pублей, потому
US>>>> что они тpудились и получали достойную заpплату. "Малоимущий сам
US>>>> себя создал, малоимущим стал. Он мог бы стать ноpмальным
US>>>> человеком", - сказал Набиев. Депутат подчеpкнул, что те, кто
US>>>> "pаботал ноpмально", получают пенсии в pазмеpе 20-25 тысяч
US>>>> pублей и более.

CO>>> Не встpечал pаботяг, с пенсией в 25 штук...

US>> Нет знакомых депутатов?

IV> Сплошняком наблюдаю и 25 и больше. Когда стою в очеpеди на почте за
IV> посылка из Алиэкспpесс то там же в том же окошке получают пенсии
IV> военные и члены их семей.

"Военные и члены их семей" как относятся к "работягам с завода" из речи Набиева?
Вот так же, как и депутаты.


Cheslav.



... Традиционное русское блюдо - каша в голове.
--- ...