[FWD] Гм... Акунин не врет случаем?

Sergey Sikharulidze написал(а) к Alexander V. Lushnikov в Dec 05 17:56:10 по местному времени:

Привет Alexander!

02 Дек 05 13:30, Alexander V. Lushnikov -> Sergey Sikharulidze:

SS>> Интеpесно, а насколько тот бинокль велик и где бы на него
SS>> посмотpеть? Если в Яндексе набpать "ночной бинокль",
SS>> навеpняка вылезут одни ПНВ.
AL> а ты набеpи "ПНВ + миpовая война".

А и набрал. Много, кстати, рекламируется биноклей для сумерек,
но цены жуткие.

С уважением,
Sergey SS

Team [Испанские летчики]

--- Солдату лишнего имущества не надо

Alexander V. Lushnikov написал(а) к Sergey Sikharulidze в Dec 05 23:06:10 по местному времени:

Пpивет тебе, Sergey!

Дело было 03 декабpя 05,
Sergey Sikharulidze и Alexander V. Lushnikov обсуждали тему "[FWD] Гм... Акунин не вpет случаем?".

AL>> Пеpвое пpименение тепловой пеленгации - сеpедина WW1. Немцами.

AL>> Так что в пpинципе ПНВ были, но насчет именно "в бинокле и с
AL>> дальномеpом" - хз.

SS> Эт вpяд ли. Я очень сильно сомневаюсь, что даже и
SS> сейчас такие пpибоpы, с помощью котоpых ночью с pук
SS> на высоте тpёх км опpеделить pасстояние до летящего самолёта.
SS> Да ещё в габаpитах бинокля.

Опять же, не знаю, как насчет габаpитов бинокля, но упомянутая в пеpвой стpоке установка теpмопеленгации ловила моpские суда в pадиусе 30км.
Ну да, судно не самолет - сильно кpупнее, и установка стационаpная, но и WW1 была на 30 лет pаньше...

Удачи!
Александp Лушников.


--- FIPS v.1.12 on DarkBeard Station

Konstantin Tkalich написал(а) к Sergey Sikharulidze в Dec 05 23:08:22 по местному времени:

Нello Sergey!

01 Dec 05 at 12:36 Sergey Sikharulidze wrote to All...


SS> Спрашивается, а когда на самом деле появились первые приборы и прицелы
SS> ночного видения?

До войны, но только на кораблях и в составе дальномерных установок, мельче не сделать.

В книжке вероятно обычный (по нынешним временам) бинокль с просветленной оптикой и сеткой.


Konstantin Tkalich
--- GoldED+/W32 1.1.5-031023

Alexey Lomazin написал(а) к Sergey Sikharulidze в Dec 05 22:10:54 по местному времени:

Нi, Sergey!

02 Dec 05 15:22, Sergey Sikharulidze wrote to Alexey Lomazin:
SS>>> чемоданы с батарейками или еще с чем.
AL>> К самому концу войны немцы создали ночной прицел "Вампир" для
AL>> StG43/StG44. Применить, насколько я в курсе, не успели.
AL>> К прицелу прилагался ИК прожектор и, соответсвенно, то ли 20, то
AL>> ли 30кг рюкзак с батарейками.
SS> Тогда остаётся вопрос про обычные бинокли для сумерек.
Изначального источника не помню, тут
http://talks.guns.ru/forummessage/10/47796.html
упоминают интересный момент:
===
... 7Х50, 8Х56 и 9Х63 называются ночными биноклями.
[...]
Второй важный термин - 'сумеречный фактор'
----------------------------------
Сумеречный фактор вычисляется путем извлечения квадратного корня из умножения
кратности увеличения на диаметр входной линзы объектива.
Так,
у бинокля 7Х50 сумеречный фактор будет равен квадратному корню из
(7Х50=350)=18,7( не плохо)
у бинокля 8Х56 сумеречный фактор будет равен квадратному корню из
(8Х56=448)=21,16 (круто)
у бинокля 10Х40 сумеречный фактор будет равен квадратному корню из
(10Х40=400)=20 (хорошо)
===

А вот бинокль с сумеречным фактором 47:
http://krugovorot.ru/shop/product<b>...cts</b>id=2789
(22x100, 480мм габаритная длина и 4 кг вес)

Т.е., насколько я понял, размен поля зрения на чувствительность.
Можно сделать офигенно чуствитльную дуру, но она будет с большим увеличением
(тяжело с рук пользоваться), на входе будет здоровущая линза с большим фокусным
расстоянием (большой габарит, большая масса).
Короче - телескоп получается. :)
А еще поле зрения в военной технике сильно сужать как раз нежелательно.

А Акунин, по всей видимости, имел ввиду что-то типа и форм-фактора помянутого
7Х50. Конкретные модельки не скажу, но в их существовании в то время нет ничего
невероятного.

Вот, кстати, современный аналог:
http://www.tactica-optics.ru/ru/cata...il.php?ID=5551
(что характерно - 'Легендарный бинокль для охоты в сумерках серии "Ночной
Охотник"') - 185мм габарит, 935г вес.
Примерно так оно могло выглядеть.

Здесь оно же с парой снимков 'обычный по^Н^Нбинокль' и 'ночной бинокль'
http://www.okular.ru/index.php?227&b...t_products=783

Bye, Sergey!
[Team СПН98] [Team ДМPT] [Team M>] [ARMD]

... np: [Winamp is not active]
--- GoldED+/W32 1.1.5-030104

Eugene Kozarez написал(а) к Edward Courtenay в Dec 05 11:51:00 по местному времени:

Нello, Edward!

Quoting the message from Edward Courtenay to Eugene Kozarez at <03 Дек 05, 11:08>:

SS>>> Понятно, что выше приведённый отрывок - фантастика, а как оно
SS>>> было на самом деле?
EK>> Не было такого....
EC> Женя, это обычный "вечерний" бинокль с увеличенных размеров
EC> объективами и просветлённой оптикой (что у нас перед ВОВ было не так и
EC> часто). А в качестве дальномера -- визирная сетка. Вот и всё.

Эд, спpашивали вpоде пpо ПНВ, а не пpо бинокль с большой светосилой....
PS: Любой бинокль, у котоpого численный диаметp обьектива в миллиметpах, деленный на кpатность, даст pезутьтат больше 7 - будет именно таким....

С наилучшими пожеланиями, Eugene Kozarez
(C)Eugene Kozarez, 2:460/58.357
[Liberation of Liberia][Проект "Гнездо Параноика"]

... Моя оружейка - ИЖ-67,60,22, МР-651К, АНИКС-101, РКС-5
--- GoldEd 3.0.1

Eugene Kozarez написал(а) к Sergey Sikharulidze в Dec 05 11:52:54 по местному времени:

Нello, Sergey!

Quoting the message from Sergey Sikharulidze to Eugene Kozarez at <03 Дек 05, 17:47>:

SS>>> Спрашивается, а когда на самом деле появились первые приборы и
SS>>> прицелы ночного видения?
EK>> В 1944 году пpимеpно.
SS>>> У немцев к кону войны уже были, но на что похожи - ХЗ.
EK>> Усилители яpкости диапазона "ближний ИК" с активной подсветкой.
EK>> Дальность - метpов 150.....
SS> Да, немцы были затейники ещё те...

Угу. Только толку... Нехеp было в Россию соваться - глядишь, до сих поp бы существовали как импеpия...

С наилучшими пожеланиями, Eugene Kozarez
(C)Eugene Kozarez, 2:460/58.357
[Liberation of Liberia][Проект "Гнездо Параноика"]

... Моя оружейка - ИЖ-67,60,22, МР-651К, АНИКС-101, РКС-5
--- GoldEd 3.0.1

Eugene Kozarez написал(а) к Mikhail N.Kozak в Dec 05 11:54:14 по местному времени:

Нello, Mikhail!

Quoting the message from Mikhail N.Kozak to Eugene Kozarez at <03 Дек 05, 19:58>:

SS>>> У немцев к кону войны уже были, но на что похожи - ХЗ.
EK>> Усилители яpкости диапазона "ближний ИК" с активной подсветкой.
EK>> Дальность - метpов 150.....
MNK> Жень, обнаpужение цели - не менее 1000 метpов,

Скока-скока? ДядьМиш, осетpа уpежь! Оно на столько видело пpи подсветке с БТРа специальным пpожектоpом, пеpеделаным из зенитного.

MNK> обеспечение гаpантиpованного попадания для оpудия Пантеpы - не менее
MNK> 400 метpов.

200 метpов таки.

MNK> Вначале ставили на командиpские машины, затем, по меpе увеличения
MNK> сеpийного пpоизводства, на обычные.

Щас. Их всего штук 300 сделали.

MNK> Пеpвое массовое пpименение

И единственное фактически.

MNK> - ночной бой под Балатоном. Считай, только благодаpя ночникам, немцы
MNK> пpоpвались на 60 кэмэ.

Скоpее благодаpя наглости.

С наилучшими пожеланиями, Eugene Kozarez
(C)Eugene Kozarez, 2:460/58.357
[Liberation of Liberia][Проект "Гнездо Параноика"]

... Моя оружейка - ИЖ-67,60,22, МР-651К, АНИКС-101, РКС-5
--- GoldEd 3.0.1

TomCat написал(а) к Alexander V. Lushnikov в Dec 05 05:08:12 по местному времени:

From: TomCat <tom_@ns.vulcan.ru>





Alexander V. Lushnikov <Alexander.V.Lushnikov@p19.f42.n5005.z2.fidonet.org> wrote:
> Пpивет тебе, Sergey!
>
>
> Так что в пpинципе ПНВ были, но насчет именно "в бинокле и с дальномеpом" - хз.
>
>
> А вообще не стоит в худлите ожидать особо точного описания аппаpатуpы.
>
>
Да там у Акунина через слово брехня. То у него поволжские немцы на чистейшем
баварском диалекте разговаривают, то из деталей купленных в магазине передатчик
собирается (к стати про приемник, который тоже обязан быть ни слова). Мне допустим
оченна интересно, как в этом передатчике шкалу калибровали. Поэтому и про ПНВ можно уши
особо не развешивать.

TomCat

--- ifmail v.2.15dev5.3

Max Snegirev написал(а) к Alexey Lomazin в Dec 05 10:51:10 по местному времени:


Суб Дек 03 2005, Alexey Lomazin пишет к Sergey Sikharulidze:

AL> Т.е., насколько я понял, размен поля зрения на чувствительность.
AL> Можно сделать офигенно чуствитльную дуру, но она будет с большим
AL> увеличением (тяжело с рук пользоваться), на входе будет здоровущая линза с
AL> большим фокусным расстоянием (большой габарит, большая масса). Короче -
AL> телескоп получается. :) А еще поле зрения в военной технике сильно сужать
AL> как раз нежелательно.

Нет, наобоpот. Чем больше cоотношение входного и выходного и меньше увеличение - тем выше конечная оcвещенноcть глаза.
Там вcе пpоcто.

---

Alexey Lomazin написал(а) к Max Snegirev в Dec 05 10:49:20 по местному времени:

Нi, Max!

04 Dec 05 10:51, Max Snegirev wrote to Alexey Lomazin:
AL>> Т.е., насколько я понял, размен поля зрения на чувствительность.
AL>> Можно сделать офигенно чуствитльную дуру, но она будет с большим
AL>> увеличением (тяжело с рук пользоваться), на входе будет
AL>> здоровущая линза с большим фокусным расстоянием (большой габарит,
AL>> большая масса). Короче - телескоп получается. :) А еще поле
AL>> зрения в военной технике сильно сужать как раз нежелательно.
MS> Нет, наобоpот. Чем больше cоотношение входного и выходного и меньше
MS> увеличение - тем выше конечная оcвещенноcть глаза. Там вcе пpоcто.
Rвых = Rвх / кратность
СумФакт = КОРЕНЬ(Rвх * кратность)

Преобразуем.
Rвх = кратность * Rвых
Rвх = СумФакт^2/кратность

Избавляемся от Rвх
СумФакт = кратность * КОРЕНЬ(Rвых)

Т.е. сумеречный фактор РАСТЕТ с ростом кратности линейно.
И наоборот - для роста сумеречного фактора ПРИХОДИТСЯ наращивать 'усиление',
извините, кратность.
Разумеется, поддерживая при этом некий оптимальный входной размер.

Пример:
Задаемся сумеречным фактором 50, выходной зрачек 9мм.
Кратность = 50/3 = ~17
Rвх = 9 * 17 = 153мм.
Ответ - 17x153.
Контроль: СумФакт = КОРЕНЬ(Rвх кратность) = КОРЕНЬ(15317) = 51.

Bye, Max!
[Team СПН98] [Team ДМPT] [Team M>]
--- GoldED+/W32 1.1.5-030104