Путин показал <Мерседесу> свой большой <Аурус>

Pavel Zolotarev написал(а) к Sergey Zhukov в Apr 19 14:22:09 по местному времени:

Привет Sergey!

Отвечаю на ваше письмо от 05.04.2019, тогда писал(а) Sergey Zhukov
к Pavel Zolotarev, а было тогда на часах 9:53:54.

PZ>> А в нашем регионе сахзавод инвесторам из Франции продали вместе с 80%
PZ>> земель где свекла растет.
SZ> А чуть ранее завод по производству соков продали Кока-Коле. Тенденция,
SZ> однако.

У них очень любимое слово инвестор, зачем они тут незнаю, увести завод
в офшор и не платить налоги. На заводе опять сейчас сокращения начнуться,
так как у Кока-колы многое автоматы делают, люди не нужны.

SZ> Так что мы теперь не только российский сахар кушаем, а ещё и российский
SZ> сок пьём.

Сахзавод свой был, в магазинах сахара нашего не было нигде, ни у
частников, не в сетях. Все дорогое и откуда то с севера, причем издалека.

Всего хорошего,
Pavel.

--- 2:5036/2.0 FastEcho+Таймыр

Pavel Zolotarev написал(а) к Uncle Sasha в Apr 19 14:28:02 по местному времени:

Привет Uncle!

Отвечаю на ваше письмо от 05.04.2019, тогда писал(а) Uncle Sasha
к Pavel Zolotarev, а было тогда на часах 11:29:58.

US> Государству нужны западные инвестиции. А сами мы пока будем инвестировать
US> в западные бумаги.

А то жалко пиндосов, у них вон какой госдолг болшой надо помочь же. А
то они совсем с катушек уедут от нервов и начнут из ядерного арсенала
фигачить вдруг :)

А как же патриотизм, спасибо деду за победу, бессмертный полк ? Мой дед
земли отбивал наши чтобы потом их французы выкупили на совсем и свеклу ГМО-
шную сажали и отравляли нашу экологию и землю ? У нас нет газа и нефти
бесчисленных запасов, зачем нам эти инвесторы недоделанные ? Или
национальное достояние нашей страны уже поделено и нам не принадлежит, а
кому принадлежит тот делиться не хочет и армию пенсионеров кормить тоже не
хочет...

Всего хорошего,
Pavel.

--- 2:5036/2.0 FastEcho+Таймыр

Pavel Zolotarev написал(а) к Alex Porollo в Apr 19 15:45:47 по местному времени:

Привет Alex!

Отвечаю на ваше письмо от 05.04.2019, тогда писал(а) Alex Porollo
к Boris Paleev, а было тогда на часах 17:05:36.

BP>> Упомянутый выше завод в Алабуге обеспечит объем производства до 5000
BP>> автомобилей высшего класса в год. Такое СССР даже и не снилось.
AP> Смущяет вот только одно. Даже ну пусть во всем мире, включая папуасов,
AP> есть ли потребность в таком количестве авто премиум класса?

Конечно есть, воруют милиард в час у нас в стране. 90% еще по телеку не
показывали в новостях про корупуию, вот и купят поганять че...


Всего хорошего,
Pavel.

--- 2:5036/2.0 FastEcho+Таймыр

Alex Porollo написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Apr 19 14:38:25 по местному времени:

Нello Oleg!

07 Apr 2019 22:13, Oleg A. Kozhedub wrote to Alex Porollo:

OK> Начнём с конца: открывается завод "Мерседес",
OK> который будет закрывать некоторые потребности российского рынка. Т.е.
OK> отсюда вывод, что эти потребности именно даже рыночные есть. Более
OK> того, потенциал рынка таков, что даже такая "дорогая и неповоротливая"
OK> фирма, как "Мерседес" считает возможным войти на этот рынок. А о
OK> "дорогоая и неповоротливая" ибо сто двадцать лет истории и считать там
OK> умеют всё до копейки. Т.е. прибыль им гарантированна и будет. И
OK> гарантированно будет вывезена из РФ - немцы не альтруисты.

На вскидку, наблюдая за трафиком в городе в течении многих лет. На текущий момент представлен очень широкий модельный ряд. "Консервные банки" с дорог почти поисчезали даже в нашей "дыре". Но кто доминирует в этом ряде? Как ни странно лады, да рено. Много немцев, разных японцев, корейцев. Но вот американских машин почти не стало видно. Редко когда увидишь. Куда все поисчезали? Еще лет десять назад была совершенно другая ситуация. И я даже и не скажу хорошо это или плохо. Просто факт. Т к может в этом дело? А что до прибыли немцев? Так что в их карман заглядывать. Это их деньги. И как этими деньгами распоряжаться - это их дело. А так же их дело испарвно платить налоги, да поддерживать какое-никакое количество рабочих мест. Ну и понятно дело ВВП РФ поднимать :)

OK> Начнём с начала теперь: при Борьке-алкаше был менее-более живой
OK> завод "Зил". Востребован хозяйством. Туда я с отцом ездил (при борьке-
OK> лкаше), был много где, всё показывали, даже показали "опытное
OK> производство" - там каких только машин не было, даже для патриарх
OK> собирающийся членовоз показали, а на микроавтобусе на базе
OK> правительственного ЗиЛа я даже позорно проехался (там гидропередач
OK> тот момент немыслимая для мну была). На тот момент средний грузовик,
OK> что у нас, что "у них" представлял примерно то же самое. Благо за свою
OK> цену приносил сравнимую пользу. Т.е наработки - были. А круглую кабину
OK> вместо квадратной или наоборот можно менять как хошь, тем более, что
OK> для РФ это непринципиально.

Волей судьбы я в прошлом году по больницам, да по санаториям провалялся. Так что-то в палате мне пару раз водилы как раз по грузовой теме попадались. Много по рассказыв ли. Но вот Зилы ну ни разу не хвалили. Скорее ругали. Правда и Камазы тоже ругали. Т к что если в 90-ые завод формально и жил, то эффективность по сути была нулевая. Я свою трудовую деятельность при совесткой власти на заводе начинал. По специальности. Пусть не автомобильной, но очень хорошее представление об эффективности имею. Как вспомнишь, так вздрогнешь. Увы, но в таком виде Зил наверняка был не жилец.

OK> Т.е задел был. И причём отличный такой задел

К заделу нужно еще и финансирование. Плюс хорошее экономическое обоснование, а стоит ли игра свечь? Т.е. стоит во все это вбухивать деньги?

OK> Инвестиции же - см. сколько вывезено на Запад. Просто когд
OK> оказалось, что иметь автозавод "это дорого", а качать нефть на запад,
OK> и не возвращать деньги это выгодно - процесс пошёл по пути распил
OK> заводов и качания нефти. Завод это думать надо. А думать там "выходцы
OK> из подворотен" не обучены, это учиться надо. А нефть это той или иной
OK> степени банальности "трубы" и советское наследство. (Заметим, новых
OK> месторождений сами разработать наши "менеджеры" не смогли - погугли
OK> сибирский Порт-Сабетта - типичная колониальная фактория)

В точку. Так оно и было. Но факт остается фактом, что что-то в этом, точнее нашем мире начало менятся.

OK> В 2007-м я застал распил рязанского отдления "ЗиЛ", причём в прямом
OK> смысле. Даже мне ламеру смысл тех станков, практически новых, которые
OK> пилили, был понятен.

А мой завод, с которого я начинал, тупо продали в 90-ых америкосам за гроши. Химический завод. Так они тупо остановили производство сорбита, сорбозы и аскорбиновой кислоты. Стратегическое по сути сырье. А завод одним из главных столпов по экспорту перечисленной продукции был в республики СССР. Просто ту же аскорбиновую кислоту в разных местах делали. Но мало где был организован полный цикл производства, начиная с глюкозы.

Потом завод долго долго пытались обратно выкупить. А что там сейчас творится к своему стыду не знаю. Движухи внешне никакой.

OK> Таким образом обозначены веские основания с аргументами. Имелись
OK> и наработки, и инвестиции, и активы. Тема раскрыта.

OK> Теперь твоё слово, Алекс.

OK> По существу. Надеюсь, от ответа ты не уйдёшь?

Нет конечно. Куда нам с подводной лодки...


Alex

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20110320

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Apr 19 10:44:14 по местному времени:

Нello Oleg!

Sun Apr 07 2019 22:13, Oleg A. Kozhedub wrote to Alex Porollo:

>>[skipped a bit...]

OAK> Начнём с конца: открывается завод "Мерседес",
OAK> который будет закрывать некоторые потребности российского рынка. Т.е.
OAK> отсюда вывод, что эти потребности именно даже рыночные есть. Более того,
OAK> потенциал рынка таков, что даже такая "дорогая и неповоротливая" фирма,
OAK> как "Мерседес" считает возможным войти на этот рынок. А она "дорогоая и
OAK> неповоротливая" ибо сто двадцать лет истории и считать там умеют всё до
OAK> копейки. Т.е. прибыль им гарантированна и будет. И гарантированно будет
OAK> вывезена из РФ - немцы не альтруисты.

OAK> Начнём с начала теперь: при Борьке-алкаше был менее-более живой завод
OAK> "Зил". Востребован хозяйством.

У тебя сразу неправильный подход. Хозяйством может быть востребован не сам завод, а его продукция. Или же продукция может быть не востребована.

OAK> Туда я с отцом ездил (при борьке-алкаше),
OAK> был много где, всё показывали, даже показали "опытное производство" -
OAK> там каких только машин не было, даже для патриарха собирающийся членовоз
OAK> показали, а на микроавтобусе на базе правительственного ЗиЛа я даже
OAK> позорно проехался (там гидропередача на тот момент немыслимая для мну
OAK> была). На тот момент средний грузовик, что у нас, что "у них" представлял
OAK> примерно то же самое. Благо за свою цену приносил сравнимую пользу.

Для тех, кто платит за грузовики свои кровно заработанные деньги (а не заказывает их в вышестоящих инстанциях в штуках), любой нюанс имеет значение. Им нужно предлагать такой грузовик, который за свою цену приносит не "сравнимую", а максимальную пользу. Кто отстаёт - тот проигрывает.

ЗИЛ со своим "Бычком" был конкурентоспособен при борьке-алкаше и несколько позднее, а потом на рынок вышел ГАЗовский грузовик, попёрли корейцы и китайцы. И "Бычок" стал им проигрывать. Не помог даже перенос производства "Бычка" в Саратовскую область.

OAK> Т.е наработки - были. А круглую кабину вместо квадратной или наоборот
OAK> можно менять как хошь, тем более, что для РФ это непринципиально.
OAK> Т.е задел был. И причём отличный такой задел

Кандалы были. Цепи и гири. Причём отличные такие кандалы. Несколько квадратных километров сплошной промзоны в пяти км от центра столицы, которая постоянно жрала бешеные деньги на своё содержание, а с технической точки зрения была уже вовсе не нужна в таких размерах.

Но даже это не главное. Главное - что с распадом СССР исчезла возможность нанимать "лимитчиков", на которой ЗИЛ держался десятилетиями.

=================
https://cyberleninka.ru/article/n/mo...-gg-kak-osobay a-kategoriya-zhiteley-stolitsy

На заводе имени Лихачёва, начиная с 1967 г., дефицит рабочих восполнялся приглашением на работу по лимиту с пропиской в заводских общежитиях. В 1970 г. ЗИЛ прописал 3,5 тыс. лимитчиков. Вместе с временными рабочими в его общежитиях проживало более 13 тыс. человек. У завода возникли очень серьезные проблемы, так как необходимо было ежегодно выделять жилплощади под общежития, а также жилплощади под образующиеся в этих общежитиях семей, что снижало возможность удовлетворять жилплощадью очередников из кадрового состава автозавода.

В народе аббревиатуру завода имени Лихачева - ЗИЛ, иронично расшифровывали как "Зона Измученного Лимита". И это понятно, так как немногие москвичи хотели идти на грязную и тяжелую работу, считая её уделом "лимиты". В общежитиях ЗИЛа в конце 50-х гг. рабочие, прибывшие по вербовке из подмосковных деревень (в одном крыле - женщины, в другом - мужчины), громоздились вповалку на многоярусных нарах. Семейные рабочие отгораживались простынями. В таких семейных уголках вопили грудные дети, корпели над тетрадками школьники.
=================

Или плати рабочим московскую зарплату и записывай её в издержки, или нанимай вообще гастарбайтеров - но они такого понаделают, что тебе последняя строчка сказки о Балде будет являться в страшных снах:

=================
В 2008 году на долю "Бычка" в общем (значительно сократившемся) выпуске АМО ЗИЛ пришлось лишь 11,6 % (527 ед.). Производство семейства фургонов и автобусов фактически свелось к единичным заказам. Невысокое качество сборки и отсутствие подходящего дизеля снизили популярность серии "Бычок" даже у федеральных и столичных муниципальных структур, традиционно закупавших продукцию АМО ЗИЛ.
=================

>>[skipped a bit...]

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Igor Vinogradoff написал(а) к Oleg A. Kozhedub в May 19 07:30:04 по местному времени:

Нello Oleg* *A.
BP>> https://cont.ws/@pavel-shipilin/1283892

BP>> Павел Шипилин Сегодня 10:09

BP>> Путин показал "Меpседесу" свой большой "Ауpус"

BP>> Вчеpа на откpытие завода "Меpседес" в Солнечногоpском pайоне
BP>> Подмосковья Владимиp Путин пpиехал на лимузине "Ауpус". Въехал
BP>> пpямо в сбоpочный цех, как бы подчеpкивая дистанцию между бизнесом и
BP>> госудаpством: немецкие машины мы любим, но отечественный
BP>> пpоизводитель ближе и pоднее. Хотя и доpоже, конечно - во всех
BP>> смыслах.

OAK> У Путина сначала был не менее пафосный ЗИЛ. Однако же ездил он почти
OAK> всю свою каpьеpу исключительно на Меpседесе.

OAK> И, кpасочнее бы смотpелось откpытие завода ЗИЛ в Солнечногоpске,
OAK> а не Меpседеса.

OAK> А так видны всего лишь пацанские понты вместо заботы о пpомышленности
OAK> стpаны. ЗИЛ пpосpан, зато вот есть единичный блестящий Ауpус. И немцы
OAK> под Москвой.

OAK> Гоpдись, стpана, чо.

Насколько я помню, в последних МАЗах и движок и тpансмиссия - "тоже не белаpусские".

Bye, Oleg A. Kozhedub, 14 мая 19
--- FIPS/IP <build 01.14>