(no subject)

Yuriy Arturovich Lange написал(а) к Valentin Davydov в Feb 07 13:16:46 по местному времени:

From: "Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru>

Wed Feb 21 2007 10:19, Valentin Davydov wrote to Andrey Platonov:

VD> From: Valentin Davydov <val@sqdp.trc-net.co.jp>
VD> Subject: Re: На: На: КАПО им. Горбунова сможет выпускать до 40 лайнеров
VD> Ту-334 в

>> From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>
>> Date: Tue, 20 Feb 2007 19:06:27 +0300
>>
>> >> VD> Однако я где-то слышал, что в некоторых случаях (на некоторых
>> >> аппаратах) VD> можно выйти из штопора при помощи тяги двигателей (в
>> числе >> прочих
>> >> VD> управляющих воздействий). И вот тут их расположение уже важно, как
>> >> VD> с точки зрения создаваемых моментов, так и с точки зрения того, что
>> на >> VD> Ту-334 они просто заглохнут, как глохнут боковые двигатели на
>> Ту-154 >> VD> (кстати, довольно хреново оптимизированном под главную
>> функцию).
>> >> Почему это хреново?
>> VD> По эксплуатационным характеристикам: затраты топлива на
>> VD> пассажирокилометр, трудозатраты на межполётное обслуживание, ресурс
>> VD> планера и особенно двигателей и т.д., короче, по себестоимости
>> VD> перевозок.
>>
>> Сравни с другими отечественными аналогами, а так это все голословно.
>>
>> >> Для своего времени вполне себе удачная конструкция...
>> VD> Удачной (для среднемагистрального лайнера на ~150 пассажиров) эта
>> VD> конструкция (в виде всяких Трайдентов и 727-х) была в 1960-х годах, а
>> к VD> середине и особенно к концу 1970-х сильно устарела с появлением
>> надёжных VD> двухмоторных машин. Так что Ту-154 явно опоздал к "своему"
>> времени на VD> несколько лет.
>>
>> То, что многие наши машины выходят с запаздыванием по отношению к западным
>> аналогам - это не секрет. Если хочешь, уточню: для своего времени в СССР.

VD> Про СССР тоже не всё понятно. Ну, не умели делать в СССР хороших
VD> пассажирских самолётов, так ведь и пассажирских вагонов, пассажирских
VD> морских лайнеров и пассажирских междугородных автобусов - точно так же не
VD> умели. Однако вся страна вполне успешно ездила в немецких вагонах, на
VD> венгерских автобусах
VD> и плавала польскими/финскими/немецкими теплоходами. Неужели нельзя было в
VD> рамках социалистической кооперации развернуть чисто гражданское
VD> авиапроизводство где-нибудь в Чехии, Польше или Восточной Германии?

Не, Валентин, сдесь ты не прав в определении. Делать в СССР умели ВСЁ! Но
была маленькая проблема, это командно-административная система управления
государством. Вот она-то и тормозила все новые разработки, кроме военных. Да и
с военными, полагаю, было не очень лучше.

С уважением, Юрий Артурович Ланге RA9LAP.

--- FIDOGATE 5.1.3ds

Eugene A. Petroff написал(а) к Aleksey Tkachenko в Feb 07 17:23:38 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Aleksey Tkachenko" <walnut@online.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:erecv2$p1p$1@host.talk.ru...
> > Технические средства, предотвращающие штопорение, используемые в
> > аэродинамике планера, слишком сильно снижают экономические показатели.
Вряд
> > ли стоит ожидать в обозримом будущем использования этих средств.
>
> А вроде кто-то прямо здесь писал про Ту-204, что-ли, что его невозможно в
штопор загнать... :-)

При желании и настойчивости возможно все.

Что касается аэродинамики современных проектов, то она гораздо более
изощренна по банальной причине гораздо большей проработки на основе
виртуального эксперимента - потому есть возможность иссдледовать те режимы,
которые не было возможности как то проверить при проектировании самолетов в
60-е годы.
Эта изощренность распространяется на любые проекты - независимо от схемы
размещения двигателей и прочих малосущественных обстоятельств.

Чао!


--- FIDOGATE 5.1.3ds

Eugene A. Petroff написал(а) к Yuriy Arturovich Lange в Feb 07 17:24:40 по местному времени:

From: "Eugene A. Petroff" <peratron@online.ru>


"Yuriy Arturovich Lange" <ra9lap@t72.ru> сообщил/сообщила в новостях
следующее: news:eredg9$vt7$15264@www.fido-online.com...
>
> EAP> А эрбас подтверждает, что можно угробить и аппарат, нашпигованый
> EAP> электронными ограничителями - кранты от дурости не выводятся
ничем...
>
> Ок. Приходим к выводу - первостепенная задача, лечение дурости!
> Так годиться? :)

Угу. При этом, следует начинать с постановщиков задач...

чао!

--- FIDOGATE 5.1.3ds

Andrey Platonov написал(а) к Boris V. Mordasov в Jan 10 10:30:16 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Fri Jan 29 2010 20:01, Boris V. Mordasov wrote to Andrey Platonov:

IS>>>> Да кстати на высоте скорость звука, она как больше или меньше?
SVV>>> Меньше, вестимо. Она от плотности зависит.
AP>> Правда меньше. Но хависит она не от плотности, а от (сюрприз!)
AP>> температуры.
AP>> ;-)
BVM> Не занудства ради, а справедливости для: в жидкости скорость звука выше,
BVM> чем в газе, в твердом теле - выше, чем жидкости.

А не наоборот? Ведь скачки уплотнения в жидкости возникают гораздо раньше, чем
в газе...

--- ifmail v.2.15dev5

Boris V. Mordasov написал(а) к Andrey Platonov в Jan 10 10:48:36 по местному времени:

From: "Boris V. Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Sat Jan 30 2010 10:30, Andrey Platonov wrote to Boris V. Mordasov:

AP> From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

AP> Fri Jan 29 2010 20:01, Boris V. Mordasov wrote to Andrey Platonov:

IS>>>>> Да кстати на высоте скорость звука, она как больше или меньше?
SVV>>>> Меньше, вестимо. Она от плотности зависит.
AP>>> Правда меньше. Но хависит она не от плотности, а от (сюрприз!)
AP>>> температуры.
AP>>> ;-)
BVM>> Не занудства ради, а справедливости для: в жидкости скорость звука
BVM>> выше, чем в газе, в твердом теле - выше, чем жидкости.

AP> А не наоборот? Ведь скачки уплотнения в жидкости возникают гораздо
AP> раньше, чем в газе...

А в металле? :-)

В воде скорость звука порядка 1500 м/с, в металле - 5000 м/с

Boris V. Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.4