Гиппопотам против бегемота

Victor Sudakov написал(а) к John Zaicev в Oct 17 22:30:42 по местному времени:

Dear John,

22 Oct 17 18:21, you wrote to Denis Chernyaev:

VS>>> И сейчас не очень может позволить, слово "гиппопотам" практически
VS>>> вышло из употребления IMНO. Но в принципе еще есть таких зверей,
VS>>> например "архар/горный баран", "пума/кугуар", "ирбис/снежный
VS>>> барс", но IMНO ни одно из этих слов не употребляется с равной
VS>>> частотой со своим синонимом.

DC>> Кугуар - это подвид пумы.
DC>> Ирбис, ЕМНИМЭ, это вариант языковой. Типа лошадь - дас пферд.

JZ> Пума - черный леопард.

Леопард - это Panthera pardus, а пума - это Puma concolor, т.е. разные даже роды, не только виды. Леопарды живут в Азии и Африке, а пумы в Америке.

Ещё в русском языке принято чёрного леопарда называть пантерой, но в других языках пантерой называют любого леопарда, не обязательно чёрного.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Denis Chernyaev написал(а) к Victor Sudakov в Oct 17 18:13:04 по местному времени:


* Ответ на письмо из области carbonArea (Карбонка не пустая).

Здpавствуй, Victor!

Воскресенье 22 Октября 2017 20:37, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://carbonArea?msgid=2:5005/49+59ec9f99:

DC>> Кугуар - это подвид пумы.
VS> Откуда сведения? Я всегда считал, что это одно и то же.

Из вики. Ну, не подвид, а один из видов пум.

DC>> Ирбис, ЕМНИМЭ, это вариант языковой. Типа лошадь - дас пферд.
VS> Мне кажется, в русском языке слово "ирбис" встречается, уж точно не
VS> реже, чем гиппопотам.

Потому что Алтай был присоединён к России достаточно давно, чтобы слово проникло в язык. Я, например, слово Ирбис не использую

С уважением - Denis
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Yurij Djatlov написал(а) к Victor Sudakov в Oct 17 20:47:36 по местному времени:

Привет, Victor !

22 Окт 17 20:33, Victor Sudakov пишет John Zaicev :

VS> В литературе по биологии наверное встречается потому, что семейство
VS> называется Нippopotamidae, из-за латинской классификации. А в
VS> художественной литературе я видел гиппопотама последний раз у
VS> Чуковского.

Причём у Чуковского присутствует и бегемот. Причём чётко указывается, что это не одно и то же, как многие думают: Бегемот - аптекарь, а Гиппопотам - царь.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Mihail Osokin написал(а) к Victor Sudakov в Oct 17 22:30:38 по местному времени:

Привет, Victor!

Ответ на сообщение Victor Sudakov (2:5005/49) к John Zaicev, написанное 22 окт 17 в 20:33:

VS> В литературе по биологии наверное встречается потому, что семейство
VS> называется Нippopotamidae, из-за латинской классификации. А в
VS> художественной литературе я видел гиппопотама последний раз у
VS> Чуковского.

В одном позднесоветском мультике злодей пел песню с такими словами: "От каждой котлеты из гиппопотама поправлюсь я ровно на три килограмма".

А ещё раньше, по явно после Чуковского, какая ещё песня была: "А мне ногу откусил гиппопотам".

ОМ

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Evgeny Eraskov написал(а) к Mihail Osokin в Oct 17 22:06:50 по местному времени:

Привет, Mihail!

Ответ на сообщение Mihail Osokin (2:5020/2140.104) к Evgeny Eraskov, написанное 20 окт 17 в 21:44:

EE>> Собкака-пёс, лошадь-конь подходят?

MO> Нет. Собака и лошадь - это названия видов. А пёс и конь относят, как
MO> правило, к самцам этих видов. Ровно также не подходят пары собака-сука
MO> и лошадь-кобыла.

А вот пример из литературы:

"Свора псов, ты за стаей моей не вяжись,
В равной сваре - за нами удача.
Волки мы - хороша наша волчья жизнь,
Вы собаки - и смерть вам собачья!"

В. Высоцкий, "Охота на волков".

Псы и собаки - синонимы. Можно и одного рода: собака - псина.

Ещё:
змея - гад

С уважением - Evgeny
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Evgeny Eraskov написал(а) к Victor Sudakov в Oct 17 00:52:44 по местному времени:

Привет, Victor!

Ответ на сообщение Victor Sudakov (2:5005/49) к Evgeny Eraskov, написанное 22 окт 17 в 11:44:

VS> Ещё "лиса/лисица", хоть и однокоренные слова, но зачем-то язык
VS> сохраняет два слова.

Зализняк рассказывал про слово "овца", на самом деле животное называлось "ова", а суффикс добавился, чтобы слово было подлиннее и поудобнее. Так же "мужик с ножиком" удобнее "мужа с ножом".

С уважением - Evgeny
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Victor Sudakov написал(а) к Evgeny Eraskov в Oct 17 08:32:12 по местному времени:

Dear Evgeny,

23 Oct 17 00:52, you wrote to me:
VS>> Ещё "лиса/лисица", хоть и однокоренные слова, но зачем-то язык
VS>> сохраняет два слова.

EE> Зализняк рассказывал про слово "овца", на самом деле животное
EE> называлось "ова", а суффикс добавился, чтобы слово было подлиннее и
EE> поудобнее. Так же "мужик с ножиком" удобнее "мужа с ножом".

И однако же "ова" исчезла совсем, "овен" сохранился лишь в зодиаке, а "лиса/лисица" - обе формы живёхоньки.

Вот за что недолюбливаю языкознание, да и теорию эволюции тоже: объяснить задним числом, почему получилось так или иначе, они всегда готовы, а вот насчёт предсказаний как-то туго.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Victor Sudakov написал(а) к Yurij Djatlov в Oct 17 08:34:58 по местному времени:

Dear Yurij,

22 Oct 17 20:47, you wrote to me:

VS>> В литературе по биологии наверное встречается потому, что
VS>> семейство называется Нippopotamidae, из-за латинской
VS>> классификации. А в художественной литературе я видел гиппопотама
VS>> последний раз у Чуковского.

YD> Причём у Чуковского присутствует и бегемот. Причём чётко указывается,
YD> что это не одно и то же, как многие думают: Бегемот - аптекарь, а
YD> Гиппопотам - царь.

Ну тогда смело присваиваем гиппопотаму стилистическую пометку "книжное" и закрываем вопрос: синонимы жизнеспособны, если передают какие-то тонкие различия. "Гиппопотам" действительно звучит царственно, как какой-нибудь Ашурбанипал или Ментухотеп.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Vladimir Fyodorov написал(а) к Evgeny Eraskov в Oct 17 07:07:30 по местному времени:

Разнообразно приветствую!

EE> "Свора псов, ты за стаей моей не вяжись, В равной сваре - за
EE> нами удача. Волки мы - хороша наша волчья жизнь, Вы собаки - и
EE> смерть вам собачья!" В. Высоцкий, "Охота на волков". Псы и собаки
EE> - синонимы. Можно и одного рода: собака - псина.

В последнем романе "Приключений Гаррета" Глена Кука за главным героем постоянно ходила свора собак женского пола. Видимо, не желая использовать слово "суки", переводчик постоянно писал "псицы".

EE> Ещё: змея - гад

Гады это же все пресмыкающиеся.


--
Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Пропала несущая? Заплатите налоги!
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Egor Ryabkov написал(а) к Victor Sudakov в Oct 17 07:19:09 по местному времени:

Добpого вpемени суток вам, Victor Sudakov!


VS> Ещё "лиса/лисица", хоть и однокоpенные слова, но зачем-то язык сохpаняет
VS> два слова.

Куpа - куpица



Егоp Рябков АКА TНriLL ER Россия, Твеpь 2017 г

--- http://thriller.narod.ru ICQ#299287484 UA3IEQ