Современное отшельничество

Eugene Grosbein написал(а) к alexander koryagin в Jan 19 15:26:36 по местному времени:

10 янв. 2019, четверг, в 08:46 NOVT, alexander koryagin написал(а):

ak>>>>> Духовный человек - это человек верующий в душу. Все
ak>>>>> остальные значения - профанация.
MO>>>> Этта... по принципу однокоренных слов?
ak>>> Ну да, от слова "дух". Все другие, кто называют себя
ak>>> духовными просто не ведают, что говорят. Или это атеисты
ak>>> подменившие слово "сознание" на слово "дух". По каким-то
ak>>> причинам. ;-)
EG>> Тогда убийца-шизофреник, который слышит голоса и верит, что
EG>> продал душу дьяволу в обмен на неприкосновенность, тоже
EG>> духовный человек.
ak> Шизофреник может себя хоть кем представлять, даже Наполеоном или
ak> мессией. Вменяемость тут важный фактор, как впрочем и везде, хоть в
ak> Киеве, хоть в Москве.

Хорошо, пусть будет вменяемый убийца, убежденный сатанист.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

alexander koryagin написал(а) к Eugene Grosbein в Jan 19 21:31:35 по местному времени:

Нi, Eugene Grosbein!
I read your message from 10.01.2019 09:01

ak>>>>>> Духовный человек - это человек верующий в
ak>>>>>> душу. Все остальные значения - профанация.
MO>>>>> Этта... по принципу однокоренных слов?
ak>>>> Ну да, от слова "дух". Все другие, кто называют себя
ak>>>> духовными просто не ведают, что говорят. Или это
ak>>>> атеисты подменившие слово "сознание" на слово
ak>>>> "дух". По каким-то причинам. ;-)
EG>>> Тогда убийца-шизофреник, который слышит голоса и верит,
EG>>> что продал душу дьяволу в обмен на неприкосновенность,
EG>>> тоже духовный человек.
ak>> Шизофреник может себя хоть кем представлять, даже
ak>> Наполеоном или мессией. Вменяемость тут важный фактор, как
ak>> впрочем и везде, хоть в Киеве, хоть в Москве.
EG> Хорошо, пусть будет вменяемый убийца, убежденный сатанист.

IMНO фраза "...вчера из Нью-Йорка в Киев приехал духовный лидер
сатанистов..." корректна. :-) Да, духовность она разная, как в всё на свете.

Bye, Eugene!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2019
--- FIDOGATE 5.1.7ds

Michael Olshevski написал(а) к alexander koryagin в Jan 19 00:57:20 по местному времени:

Пpивет, alexander!

Thursday 10 January 2019 08:57, alexander koryagin wrote to Michael Olshevski:

ak>>>>> Духовный человек - это человек верующий в душу. Все
ak>>>>> остальные значения - профанация.
MO>>>> Этта... по принципу однокоренных слов?
ak>>> Ну да, от слова "дух". Все другие, кто называют себя
ak>>> духовными просто не ведают, что говорят. Или это атеисты
ak>>> подменившие слово "сознание" на слово "дух". По каким-то
ak>>> причинам. ;-)
MO>> Нелогично. Если по близости корней, то духовный -- то ли
MO>> верящий в духов, то ли сам дух, духовник -- практикующий работу
MO>> с духами, имеющий душу -- душевный, а практикующий работу с
MO>> душами -- душитель?
ak> С точки зрения христианства - это люди на которых снизошел Дух Святой,
ak> духовный сан подразумевает именно это. И духовными людьми могут быть
ak> например юродивые бродяги.

Э, нет, здесь натяжка. Слово "дух" не является сугубо христианским изобретением, поэтому христианская точка зрения в данном вопросе -- лишь одна из многих. Давайте не уходить в религиозное/антирелигиозное поле, давайте останемся в филологическом -- это намного продуктивнее.

MO>> При том что верующий именно в душу -- духобор, что более логично
MO>> расшифровывается как борющийся с духом.
ak> Именно так и было придумано название, православным архиепископом, для
ak> обозначения этой секты. Но в русском много слов которые можно крутить и
ak> так и сяк. Так и духоборы вложили в название свой смысл и считают себя
ak> борцами за дух.

Вот видите. За очень короткое время одно слово приобрело два противоположных значения. И вы с этим согласны. А с многозначностью слова "духовный" не согласны. Это не логично.

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Eugene Grosbein написал(а) к alexander koryagin в Jan 19 13:09:33 по местному времени:

10 янв. 2019, четверг, в 21:31 NOVT, alexander koryagin написал(а):

ak>>>>>>> Духовный человек - это человек верующий в
ak>>>>>>> душу. Все остальные значения - профанация.
MO>>>>>> Этта... по принципу однокоренных слов?
ak>>>>> Ну да, от слова "дух". Все другие, кто называют себя
ak>>>>> духовными просто не ведают, что говорят. Или это
ak>>>>> атеисты подменившие слово "сознание" на слово
ak>>>>> "дух". По каким-то причинам. ;-)
EG>>>> Тогда убийца-шизофреник, который слышит голоса и верит,
EG>>>> что продал душу дьяволу в обмен на неприкосновенность,
EG>>>> тоже духовный человек.
ak>>> Шизофреник может себя хоть кем представлять, даже
ak>>> Наполеоном или мессией. Вменяемость тут важный фактор, как
ak>>> впрочем и везде, хоть в Киеве, хоть в Москве.
EG>> Хорошо, пусть будет вменяемый убийца, убежденный сатанист.
ak> IMНO фраза "...вчера из Нью-Йорка в Киев приехал духовный лидер
ak> сатанистов..." корректна. :-) Да, духовность она разная, как в всё на свете.

Только в отличие от высокодуховных людей, этот будет считаться
низкодуховным, так?

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

alexander koryagin написал(а) к Michael Olshevski в Jan 19 11:11:02 по местному времени:

Нi, Michael Olshevski!
I read your message from 10.01.2019 21:18

ak>>>>>> Духовный человек - это человек верующий в душу. Все остальные
ak>>>>>> значения - профанация.
MO>>>>> Этта... по принципу однокоренных слов?
ak>>>> Ну да, от слова "дух". Все другие, кто называют себя духовными
ak>>>> просто не ведают, что говорят. Или это атеисты подменившие
ak>>>> слово "сознание" на слово "дух". По каким-то причинам. ;-)
MO>>> Нелогично. Если по близости корней, то духовный -- то ли верящий
MO>>> в духов, то ли сам дух, духовник -- практикующий работу с духами,
MO>>> имеющий душу -- душевный, а практикующий работу с душами --
MO>>> душитель?
ak>> С точки зрения христианства - это люди на которых снизошел Дух
ak>> Святой, духовный сан подразумевает именно это. И духовными людьми
ak>> могут быть например юродивые бродяги.

MO> Э, нет, здесь натяжка. Слово "дух" не является сугубо христианским
MO> изобретением, поэтому христианская точка зрения в данном вопросе --
MO> лишь одна из многих. Давайте не уходить в
MO> религиозное/антирелигиозное поле, давайте останемся в
MO> филологическом -- это намного продуктивнее.

Ну как я и говорил есть две точки зрения - одна религиозная,
изначальная, и вторая, атеистическая, которая тоже любит говорить о
духовности человека, но что она под этим подразумевает совершенно
непонятно. Упрямый, безбашенный человек типа Конюхова - он сильный
духом? Что нужно нужно чтобы стать сильным духом - заниматься хренью с
утра до ночи без перерыва?

MO>>> При том что верующий именно в душу -- духобор, что более логично
MO>>> расшифровывается как борющийся с духом.
ak>> Именно так и было придумано название, православным архиепископом,
ak>> для обозначения этой секты. Но в русском много слов которые можно
ak>> крутить и так и сяк. Так и духоборы вложили в название свой смысл
ak>> и считают себя борцами за дух.

MO> Вот видите. За очень короткое время одно слово приобрело два
MO> противоположных значения. И вы с этим согласны. А с многозначностью
MO> слова "духовный" не согласны. Это не логично.

Смыслы разные, но и православные и духоборы подразумевают под словом
"дух" одно и то же.

Bye, Michael!
Alexander Koryagin
fido7.xsu.useless.faq 2019

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Michael Olshevski написал(а) к alexander koryagin в Jan 19 04:41:31 по местному времени:

Пpивет, alexander!

Friday 11 January 2019 11:11, alexander koryagin wrote to Michael Olshevski:

MO>> лишь одна из многих. Давайте не уходить в
MO>> религиозное/антирелигиозное поле, давайте останемся в
MO>> филологическом -- это намного продуктивнее.

ak> Ну как я и говорил есть две точки зрения - одна религиозная,
ak> изначальная, и вторая, атеистическая, которая тоже любит говорить о
ak> духовности человека, но что она под этим подразумевает совершенно
ak> непонятно.

Не хотите -- как хотите.

Мои наилучшие пожелания,
Michael.


--- GoldED+/W32 1.1.5-021109

Yurij Djatlov написал(а) к Sergey V.Voronin в Jan 19 23:23:24 по местному времени:

Привет, Sergey !

09 Янв 19 00:54, Sergey V.Voronin пишет Michael Olshevski :

MO>> матеpии -- ну так одним больше, одним меньше. На мой вкус
MO>> она даже не вид, а подвид -- поля.
SV> Дыpки в пеpфокаpте или мел на стене не более поля, чем какаха в
SV> унитазе.

Ни дырки в перфокарте, ни мел на доске - не информация, а её материальный носитель. Если я сфотографирую через толстое стекло эти дырки или доску, распечатаю фотографию на туалетной бумаге, отправлю факсом в Японию и попрошу передать обратно азбукой Морзе по радио - информация при всех этих преобразованиях сохранится. А добавив лишнюю дырку на перфокарту, я не увеличу количество информации.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Sergey V.Voronin написал(а) к Yurij Djatlov в Jan 19 09:35:20 по местному времени:

Пpивет, Yurij!
Отвечаю на письмо от 11 Jan 19 23:23:24 (AREA:XSU.USELESS.FAQ)

SV>> Дыpки в пеpфокаpте или мел на стене не более поля, чем какаха в
SV>> унитазе.

YD> Ни дыpки в пеpфокаpте, ни мел на доске - не инфоpмация, а
YD> её матеpиальный носитель.
А инфоpмация -- никакое не поле, а состояние этого носителя. Именно pасположение дыpок является инфоpмацией, либо цвет и консистенция какахи.
--- WebFIDO/OS2 V0.13931g

Eugene Grosbein написал(а) к Yurij Djatlov в Jan 19 18:38:24 по местному времени:

11 янв. 2019, пятница, в 23:23 NOVT, Yurij Djatlov написал(а):

YD> Ни дырки в перфокарте, ни мел на доске - не информация, а её материальный
YD> носитель.

не бывает информации в отрыве от материального носителя.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Victor Sudakov написал(а) к Evgeny Eraskov в Jan 19 21:21:56 по местному времени:

Dear Evgeny,

10 Jan 19 06:56, you wrote to me:


VS>> Разные наверное есть, где-то должны быть и настоящие по
VS>> убеждениям.

EE> Определённо по убеждениям:
EE> https://www.youtube.com/watch?v=6m97VXMZKNk

"Видео удалено пользователем, который его добавил"

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322