СССР vs РФ

Valery Lakhnov написал(а) к Vinogradoff Igor в Aug 09 15:40:00 по местному времени:

День добрый Vinogradoff!
Saturday August 22 2009 12:03, Vinogradoff Igor wrote to Valery Lakhnov:

VL>>>> Калтук, как я понимаю, какое нибудь село в Сибиpе? А что ты
VL>>>> хотел, слишком долго вас возили по цене ниже pентабельности,
VL>>>> pано или поздно такая "экономика" должна была pухнуть, что в
VL>>>> итоге и пpоизошло. А мы выше говоpили о пеpедвижении по миpу,
VL>>>> что pаньше было невозможно, даже если бы советской заpплаты в
VL>>>> 160 pуб на это хватало... ;)
VI>>> А ты вообще вылазил когда-нить далее своей Гоpловки?
VL>> Опять пpедлагаешь меpяться? На этот pаз кто где успел побывать? :)
VL>> А что касается Гоpловки, по pазмеpам она больше некотоpых
VL>> областных центpов Укpаины.
VI> Никто и не споpит, но почему ты так шустpо отказался от pодного
VI> гоpода и виpтуально пеpенёсся в Донецк?...

Ну как с личным биографом поделюсь, мне тяжело определить, какой город
для меня роднее. Потому, что в Донецке у меня жили дед с бабушкой, у
которых я провел детство и юность, и куча родни, друзей. К тому же
расстояние между Донецком и Горловкой всего - 33 км, 20 мин езды.

С наилучшими пожеланиями,Valery.

--- GoldED 3.00.Alpha5+

Valery Lakhnov написал(а) к Vinogradoff Igor в Aug 09 15:55:00 по местному времени:

День добрый Vinogradoff!
Saturday August 22 2009 14:20, Vinogradoff Igor wrote to Valery Lakhnov:

VL>> Опять пpедлагаешь меpяться? На этот pаз кто где успел побывать? :)
VL>> А что касается Гоpловки, по pазмеpам она больше некотоpых
VL>> областных центpов Укpаины.
VI> Меpяться действительно бесполезно, только в пpошлом году мои инженеpы
VI> в составе двух бpигад объехали на двух машинах Укpаину полностью (все
VI> областные центpы плюс pазные гоpода, в т.ч. и Гоpловку), чем побили
VI> мой личный pекоpд - 19 облцентpов. И я их свидетельствам довеpяю
VI> как-то побольше. Очень хоpошая интеpесная и уникальная pабота -
VI> пpиходи на собеседование!

Опять по два раза на одно моё письмо отвечаешь. Забываешь или это другой Виноградов?

С наилучшими пожеланиями,Valery.

--- GoldED 3.00.Alpha5+

Valery Lakhnov написал(а) к Igor Bolsheshapov в Aug 09 15:56:00 по местному времени:

День добрый Igor!
Saturday August 22 2009 20:17, Igor Bolsheshapov wrote to Valery Lakhnov:

IB>>> Мы сделаем пpоще - в доказательство того, что сейчас свобода
IB>>> пеpедвижения ты пpиедешь ко мне в Бpатск и мы выпьем водки
IB>>> вместе, сpоку тебе месяц, если в течении месяца тебя тут не будет
IB>>> - ты тpепло. Ок? А тепеpь выслушаем отмазки.
VL>> Пользуясь твоей "логикой", если ты не пpиезжал пить со мной, в
VL>> советское вpемя, водку в Гоpловку (побольше Бpатска будет) свободы
VL>> пеpедвижения тогда не было, и тpепло - ты. Отмазки?
IB> Понятно, засчитываю слив и тебе и твоему кенту, такому же
IB> тpоллю-теоpетику, котоpый на лодке в магазин собpался. :D

Давно замечено, что когда какой нибудь табуретке совсем нечем возразить
она "слив засчитывает". Так сказать, защитный рефлекс ;)

С наилучшими пожеланиями,Valery.

--- GoldED 3.00.Alpha5+

Valery Lakhnov написал(а) к Yury Sukachyov в Aug 09 20:49:00 по местному времени:

День добрый Yury!
Saturday August 22 2009 16:55, Yury Sukachyov wrote to Valery Lakhnov:

VL>> Люфтнаганза также может летать какоето время "за десятку", но
VL>> рано или поздно она кончит также как и "Аэрофлот" :)

YS> Нет. Туда никто не посадит гендиром ельцинского зятя.

Да кого не посади, "за десятку" она долго летать не будет...

С наилучшими пожеланиями,Valery.

--- GoldED 3.00.Alpha5+

Valery Lakhnov написал(а) к Uncle Sasha в Aug 09 14:19:00 по местному времени:

День добрый Uncle!
Sunday August 23 2009 09:26, Uncle Sasha wrote to Ilja Lukin:

IL>> Повторяю. Если тебе нет смысла где-то находится, это не имеет
IL>> отношения к твоей свободе передвижения.

US> Это просто лишает ее смысла. За шесть лет студенчества половина моих
US> одногруппников побывала за рубежом, мои родители были в Болгарии,
US> Японии, Вьетнаме, каких-то Сингапурах

А ты не в МГИМО случайно учился? :) Я так понимаю "половине твоих одногруппников" 40руб стипендии хватало, чтобы по заграницам кататься,
а родители в Японию очевидно по профсоюзной путевке летали... :))

С наилучшими пожеланиями,Valery.

--- GoldED 3.00.Alpha5+

Valery Lakhnov написал(а) к Uncle Sasha в Aug 09 14:20:00 по местному времени:

День добрый Uncle!
Sunday August 23 2009 09:34, Uncle Sasha wrote to Valery Lakhnov:

US>>> Участвовать в управлении (домкомы, поселковые советы, профсоюзы
US>>> и пр.) и управлять государством - разные вещи.

VL>> Т.е. ты хочешь сказать что в СССР не было народовластия, а
VL>> управлял государством один человек ? :)

US> Ты и о принципе демократичесого централизма ничего не слышал?

Как раз согласно твоему ПДЦ, централизация подразумевает подчинение
меньшинства большинству, и выборность всех руководящих должностей
снизу доверху. Поэтому почему собственно только "домкомы и сельсоветы"?

С наилучшими пожеланиями,Valery.

--- GoldED 3.00.Alpha5+

Valery Lakhnov написал(а) к Alexander Afanasyev в Aug 09 14:36:00 по местному времени:

День добрый Alexander!
Sunday August 23 2009 16:21, Alexander Afanasyev wrote to Valery Lakhnov:

US>>> Это просто лишает ее смысла. За шесть лет студенчества половина
US>>> моих одногруппников побывала за рубежом, мои родители были в
US>>> Болгарии, Японии, Вьетнаме, каких-то Сингапурах
VL>> А ты не в МГИМО случайно учился? :) Я так понимаю "половине твоих
VL>> одногруппников" 40руб стипендии хватало, чтобы по заграницам
VL>> кататься, а родители в Японию очевидно по профсоюзной путевке
VL>> летали... :))
AA> Мой приятель, учась в Тульском полутехе, на летних каникулах побывал
AA> в Японии, США, странах Океании и ЮВ Азии. В самом начале 1980-х, в
AA> разгар холодной войны. Как и все, комсомолец, никакой не активист, со
AA> спецслужбами не связан... Он тогда учился на факультете ПМ и ТК.
AA> Название судна подзабыл, 'Академик Какой-то'. Хочешь, могу уточнить.
AA> :)
Не надо, верю. Тогда попасть на судно, научное или торгового/военного
флота, было одним из очень немногих способов в младые годы посетить капстраны.

AA> Скроей всего и у Унцля подобная специальность была. :)))
AA> А довольно многие его одногруппники катались за рубеж на каждые
AA> каникулы. В Сирию и Ливан, на Кубу и в Никарагуа, в Индию и Алжир. По
AA> пути навещая и транзитные страны... Я учился в закрытом для
AA> иностранцев городу, мои одногруппники по собственной стране на
AA> каникулах катались. Некоторые -- от Владика до Кёнига, от Мурманска
AA> до Баку. Зарабатывая за 3 месяца поездок на паровозе примерно годовую
AA> зарплату среднестатистического гражданина. В те годы это была норма
AA> жизни советского студента. Медвед, например, первую машину себе так
AA> купил. И ваша Йуля тоже была активисткой в стройотрядах, раз в те
AA> годы в институте строила свою комсомольскую карьеру.

Стройотряды, вагоны разгружать и т.п. давали возможность студенту
подзаработать, но не возможность выехать за границу.

AA> Интересно, есть ли сейчас у украинского студента такая возможность --
AA> заработать за лето на то, чтобы безбедно прожить оставшийся год, не
AA> думая о подработках? Сосредоточась на учёбе и при этом не оставляя
AA> голодной свою семью? Многие студенты заводили детей, ещё учась в
AA> вузе. Много ли сейчас в Донецких вузах учится иностранцев? Раньше
AA> много было, со всего мира, я работал с донецкими выпускниками. А вот
AA> сейчас их стало сильно поменьше.

Да кто их считает. Негробанк работает. Негры, арабы, индусы на улицах,
в центре в ассортименте. Если говорить о Украине, около 40.000 инстудентов,
в последние годы ежегодный рост + 10%. 9е место в мире. В России - 90.000.

С наилучшими пожеланиями,Valery.

--- GoldED 3.00.Alpha5+

Valery Lakhnov написал(а) к Uncle Sasha в Aug 09 14:43:00 по местному времени:

День добрый Uncle!
Monday August 24 2009 10:23, Uncle Sasha wrote to Valery Lakhnov:

US> У нас в ЛЭТИ стипендия была 55 рублей. На старших курсах, да
US> повышенная, вообще 75. Да у нас еще почти все на кафедре на полставки
US> работали.

Теперь отними расходы, и скажи сколько у тебя на путешествия по миру
останется... И это при том, что наличие денег, автоматически не давала
права свободно выехать за границу, даже в СЭВ.

VL>> а родители в Японию очевидно по профсоюзной путевке летали... :))
US> Наверно. Только не летали, а плавали, круиз у них был.
US> А свободы не было :~(

Когда действительно наступила свобода передвижения можно сравнить по
количеству туристов из СНГ тогда и сейчас.

С наилучшими пожеланиями,Valery.

--- GoldED 3.00.Alpha5+

Valery Lakhnov написал(а) к Uncle Sasha в Aug 09 14:44:00 по местному времени:

День добрый Uncle!
Monday August 24 2009 09:00, Uncle Sasha wrote to Valery Lakhnov:

US>>>>> Участвовать в управлении (домкомы, поселковые советы,
US>>>>> профсоюзы и пр.) и управлять государством - разные вещи.

VL>>>> Т.е. ты хочешь сказать что в СССР не было народовластия, а
VL>>>> управлял государством один человек ? :)

US>>> Ты и о принципе демократичесого централизма ничего не слышал?

VL>> Как раз согласно твоему ПДЦ, централизация подразумевает
VL>> подчинение меньшинства большинству, и выборность всех руководящих
VL>> должностей снизу доверху. Поэтому почему собственно только
VL>> "домкомы и сельсоветы"?

US> Почему "только"? Я сказал "и пр."

Отож, вплоть до высших партийных постов может добраться наша кухарка...

С наилучшими пожеланиями,Valery.

--- GoldED 3.00.Alpha5+

Valery Lakhnov написал(а) к Alexander Afanasyev в Aug 09 14:29:00 по местному времени:

День добрый Alexander!
Saturday August 29 2009 18:28, Alexander Afanasyev wrote to Valery Lakhnov:

VL>> Т.е. ты хочешь сказать, пришел простой советский
VL>> инженер/врач/учитель в "Интурист", свободно купил путевку, сел, и
VL>> поехал в средиземноморский круиз или полетел в Японию, Индию...
VL>> Так? ...
AA> Именно так. Если тот 'простой советский инженер/врач/учитель' что-то
AA> из себя представлял. Как специалист и как человек. Не был лузером и
AA> кухонным 3.14доболом-диссидентом. А какие проблемы? Меня тогда даже
AA> сватали руководителем группы кататься. Пару раз в год, забесплатно. И
AA> не мне одному, кстати. Что интересно, никакая не кровавая гэбня
AA> предложила, предварительно вербанув. :) После одной из поездок за
AA> кордон, какой-то инструктор из Интуриста.

Подожди, про гебню. Я о процедуре спрашивал. Ты приходил с советским
паспортом в "Интурист", покупал путевку в Японию и в назначенный день
улетал. Это все формальности? Ты действительно, хоть раз, выезжал в совке
в капстрану? Начинаю сомневаться или ты сознательно очень сильно упрощаешь
процедуру. Для демонстрации истинной свободы передвижения, приведу цифры,
с началом "политики открытости" и вообще перестройки в туже Турцию выехало
рекордное количество советских туристов - 22 тыс. человек. Сейчас только
россиян туда выезжает 2,5 млн человек. Думаешь "сравнение", где было больше
СВОБОДЫ и ВОЗМОЖНОСТЕЙ, в СССР или "сейчас", имеет дальнейший смысл?

AA>>> Строители, энергетики, геологи, рыбаки и моряки, преподаватели
AA>>> вузов... Куча профессий была с возможностью прибыльного выезда
AA>>> за рубеж.
VL>> Да ктож спорит с тем, что "братским странам" по всему миру
VL>> помогали советские специалисты, только это не туризм совсем.
AA> А вот мой бывший главный рассказывал, что во время работы в Ливии он
AA> и на среднеземноморских курортах отдыхал, в Париж и Рим в
AA> командировки мотался.

А уже шенген был или как? А итальянскую, французскую визу в Ливии этот
"простой советский человек" как получал?
...
AA> И раньше ничего не мешало пристать к кочующей бригаде шабашников,
AA> например. Но так никто не делал.

Не знаю, много ли студент заработает у качующих шабашников разнорабочим.
У нас ребята в основном, в колхозы/совхозы ездили конкретные объекты
строить под ключ.

С наилучшими пожеланиями,Valery.

--- GoldED 3.00.Alpha5+