НГ

Alexander Hohryakov написал(а) к Vladimir Fyodorov в Sep 15 13:18:38 по местному времени:

Здpавствуй, Vladimir!

Вторник 01 Сентября 2015 10:55, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.limited?msgid=2:50/15+55e55b8a:

VF>>> Учебный год ещё не начался,
AН>> А что сейчас вместо картошки?

VF> Вроде бы ничего. Учатся студенты, как и было изначально задумано.

Мой младший красил родную общагу. Полезное и интересное занятие.

VF>>> но он уже был в ужасе - написал, что у них ежедневно
VF>>> будет не меньше четырёх пар! Что-то я не помню, чтобы в наше
VF>>> время так сурово с первокурсниками (да и со старшими курсами
VF>>> тоже) обращались.
AН>> Сейчас и в школе уроков больше, чем в наше время. (И не могу не
AН>> удержаться, чтобы эхотажно не добавить: "а толку меньше")

VF> Хотелось бы верить, что в универе хоть толк от этого будет.

Только что прочитал:
======
57% россиян считает, что учебная программа в современной российской школе слишком перегружена, свидетельствуют результаты опроса "Левада-Центра".

Почти каждый четвертый опрошенный полагает, что школьники испытывают нормальную учебную нагрузку, и только 7% говорят о недостаточной загруженности детей в школе из-за "слабой программы" и "нехватки учителей".

48% россиян уверены, что сейчас в школе детей учат хуже, чем в то время, когдаони сами учились в школе. 33% респондентов полагает, что с момента, когда они закончили школу, в системе образования ничего не изменилось.

Большинство опрошенных (51%) считают, что наибольшее внимание в школе следует уделять русскому языку, 44% самыми важными предметами считают историю и математику.

Также, как выяснилось в ходе опроса, введение в школах единой школьной формы поддерживают 83% россиян, против - только 14% опрошенных.

1 сентября в России за парты сядут около 14,1 млн школьников, 1,6 млн из них - первоклассники.

Министр образования и науки России Дмитрий Ливанов в интервью "Российской газете" сообщил, что с 1 сентября изучение школьниками второго иностранного языка будет обязательным. Преподавание второго иностранного языка, по словам министра, будет начинаться с пятого класса.
======
Меня огорчил короткий список важных предметов, огорчило и удивило отношение к школьной форме и крайне удивил второй иностранный: откуда внезапно найдутся вторые учителя?

С уважением - Alexander
--- -

Vladimir Fyodorov написал(а) к Oleg Pevzner в Sep 15 12:21:48 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Oleg!

01 Сентября 2015, Oleg Pevzner писАл к Vladimir Fyodorov следующее:

VF>> Мой старший поступил в этом году в универ (МГТУ Станкин). Учебный год
OP> Поздравляю с первокурсником! :)

Спасибо.

VF>> ещё не начался, но он уже был в ужасе - написал, что у них
VF>> ежедневно будет не меньше четырёх пар! Что-то я не помню, чтобы в
VF>> наше время так сурово с первокурсниками (да и со старшими курсами
VF>> тоже) обращались.
OP> Расписание можешь сбросить сюда? Просто интересно сравнить. У наших
OP> первокурсников в среднем по 3 пары в день, может быть 1-2 дня в
OP> неделю, когда их 4, ну и, как правило, один раз бывает по 2 пары.

Как выяснилось, у моего тоже один день всё-таки две пары, но в остальном не соврал:
http://pics.rsh.ru/img/raspis_1komphx1.jpg

Всё-таки мне кажется, малость перебор у них там.

OP> Начиная с 3-го курса, нагрузка увеличивается в среднем до 4-х пар в
OP> день, но в целом раньше действовало правило, что учебная нагрузка
OP> студента не должна превышать 36 часов в неделю.

36 учебных часов?

OP> Все учебные планы составлялись с учетом этого ограничения. Я уже
OP> несколько лет не работаю в этой системе, поэтому самых последних
OP> новшеств могу не знать, но не думаю, что они существенно поменялись.

Судя по расписанию, у сына 42-44 учебных часа выходит.

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Я вас не понима... Ах, это UU-coding ...
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20150715

Vladimir Fyodorov написал(а) к Alexander Hohryakov в Sep 15 12:28:44 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Alexander!

01 Сентября 2015, Alexander Нohryakov писАл к Vladimir Fyodorov следующее:

AН>>> А что сейчас вместо картошки?
VF>> Вроде бы ничего. Учатся студенты, как и было изначально задумано.
AН> Мой младший красил родную общагу. Полезное и интересное занятие.

Это да. Тем паче, что по рассказам, общага у них далеко не из лучших. Ему показали фотки общаги другого института, Тимирязевки, так он чуть не заплакал, увидев, как живут другие студенты (при этом ещё и платят меньше). Хотя по сравнению с тем, как жили мы, у них вполне неплохо, даже душ на каждом этаже есть. А нам вообще приходилось спускаться на первый этаж и переходить в другое крыло здания.

AН> Меня огорчил короткий список важных предметов, огорчило и удивило
AН> отношение к школьной форме

Меня тоже всегда бесило желание постричь всех под одну гребёнку. Да заодно и навариться на этом.

AН> и крайне удивил второй иностранный: откуда внезапно найдутся вторые
AН> учителя?

Вроде бы учителя иностранных языков обязаны знать как минимум два языка. Может, им просто добавят часов?

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Я вас не понима... Ах, это UU-coding ...
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20150715

Oleg Pevzner написал(а) к Vladimir Fyodorov в Sep 15 14:25:58 по местному времени:

Нello Vladimir!

Tuesday September 01 2015 12:21, you wrote to me:

OP>> Поздравляю с первокурсником! :)
VF> Спасибо.

На здоровье! :)

VF> Как выяснилось, у моего тоже один день всё-таки две пары, но в
VF> остальном не соврал:
VF> http://pics.rsh.ru/img/raspis_1komphx1.jpg
VF> Всё-таки мне кажется, малость перебор у них там.

Как по мне, пусть лучше так, чем без дела шатаются. Я по жизни всегда меньше всего любил то, что у нас называли "свободное время студента для самообразования". Название красивое, но оно очень часто оборачивалось то собраниями какими-либо, то уборками территории, то встречами с "интересными людьми", то еще чем-нибудь аналогичным. А вот ленты - это святое, на них никто обычно не посягает.

VF> 36 учебных часов?

Да, именно 36 учебных часов в учебном плане. Собственно, сам учебный план верстался исходя именно из этой цифры. Она с большим пристрастием контролировалась учебным отделом, и если там обнаруживались нарушения, такой план ни за что не подписывался и не мог быть утвержден. Причем, для младших курсов эта цифра была обычно чуть больше, чем для старших, так как считалось, что старшекурсникам нужно больше времени на самостоятельную работу для подготовки курсовых, диплома и т.п.

VF> Судя по расписанию, у сына 42-44 учебных часа выходит.

Ну, это очень много, конечно. Мне бы такой план никто в жизни не подписал бы. Еще нюанс - сейчас же двухуровневая система высшего образования у нас, бакалавриат и магистратура. Основой всего этого является упор на индивидуальную и самостоятельную работу студента за счет сокращения аудиторной нагрузки. Также все это ведет в конечном счете к экономии бюджетных средств, так как сокращается общее количество пар, сводятся вместе потоки из разных специальностей, слушающие одну и ту же дисциплину, и т.п. Я еще посмотрю по свободе расписание твоего сына, может чего еще расскажу об этом.

WBR, Oleg Tuesday September 01 2015
E-Mail: omp<no-spam>omp.dp.ua

--- XStation

Oleg Pevzner написал(а) к Vladimir Fyodorov в Sep 15 14:58:45 по местному времени:

Нello Vladimir!

Tuesday September 01 2015 12:28, you wrote to Alexander Нohryakov:

VF> Вроде бы учителя иностранных языков обязаны знать как минимум два
VF> языка. Может, им просто добавят часов?

Вот-вот... Это у нас умеют делать...

WBR, Oleg Tuesday September 01 2015
E-Mail: omp<no-spam>omp.dp.ua

--- XStation

Alexander Hohryakov написал(а) к Oleg Pevzner в Sep 15 15:34:58 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Вторник 01 Сентября 2015 10:56, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.limited?msgid=2:464/5555+55e55a6f:

AН>> Всех младшеклассников, старшеклассников и всяких прочих старперов
AН>> с новым учебным годом!

OP> Спасибо и взаимно! :) Вопрос: это сообщение понимать как
OP> поздравление или как соболезнование? :)

Не скажу за всех, а мне близки оба варианта :-)

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Vladimir Fyodorov в Sep 15 15:01:00 по местному времени:

Здpавствуй, Vladimir!

Среда 02 Сентября 2015 12:11, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.limited?msgid=2:50/15+55e6bd78:

OP>>>>> А вот ленты - это святое, на них никто обычно не посягает.
AН>>>> "Ленты" - это кто?
OP>>> Привычка. :) У нас "лента" и "пара" - одно и то же. :)
AН>> Первый раз слышу. Пара - она и есть пара. Пара ТОЭ. Пара чаю.
AН>> Пара штиблет.

VF> Я тоже раньше не слышал, но по контексту решил, что "лента" - это
VF> "лекция".

Я тоже так подумал, но слово незнакомое, мало ли. пёстрая лента (Холмс), голубая лента (во французской стороне), алая лента (из ревромантики, не помню автора), белая лента (оффтопик). Оказалось - лента лекций.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Oleg Pevzner в Sep 15 13:14:30 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Среда 02 Сентября 2015 12:19, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.limited?msgid=2:464/5555+55e6c9b1:

AН>> С этими понятно. Начинаются и оканчиваются по звонку, с точностью
AН>> до секунды.

OP> Ну да...

Правда, училки любят повторять, что "звонок на урок для ученика, звонок с урока для учителя".

AН>> Этих я помню две разновидности: консультации по курсовым проектам
AН>> и накануне экзамена.

OP> На самом деле там разновидностей значительно больше - консультации
OP> групповые, консультации индивидуальные, консультации перед экзаменами,
OP> консультации перед ГЭКом, еще что-то, что уже, пожалуй, забыл.

Я - тем более, забыл, для студента они необязательны и, как я считал, бесполезны.

OP> На все
OP> это имеются соответствующие нормативы и формулы для расчетов.

Это уж обязательно, без нормативов никак.

AН>> Мы о чьем времени, студенческом или преподавательском?
AН>> Самостоятельной работой занимаются и те, и эти, но расчитывается
AН>> оно, наверное, по-разному, хотя и там, и тут одинаково на глазок.

OP> Ну, вообще-то я писал о студенческом времени, но с
OP> преподавательским оно действительно связано.

Самостоятельная работа, как мне кажется, на то и самостоятельная, чтобы ни с кем не быть связанной. Хотя и на нее, конечно, есть нормативы. Жаль, в школе мы этого не знали и на глазок определяли, какую часть домашнего задания можно не делать :-)

OP> Что касается количества
OP> часов на все эти виды работ, то на все из них имеются нормативы
OP> расчетов. Вот откуда уж те нормативы берутся, один министр образования
OP> знает, пожалуй (если таки знает :))). Как и на многие другие виды
OP> научно-педагогической работы в вузах...

Не знаю, как в вузах, а школьные училки сплошь и рядом работают на полторы-две ставки, 60-80 часов в неделю, если считать по нормативам.

AН>> В идеале это к лучшему, от самостоятельной работы пользы больше.
AН>> Делая курсовые, я получил пользы больше, чем от лекций, а еще
AН>> вспоминается УИРС, мы всерьёз разрабатывали одну штуковину для
AН>> радиозавода. Разумеется, не осилили, но попутно узнали много
AН>> интересного, добровольно и безвозмездно.

OP> Конечно, идея здравая, кто ж спорит? Но к этой идее требуется еще
OP> реализация, а вот она на практике часто оказывается весьма далекой от
OP> разумного.

Разумной быть и не может. Тут наш разговор выруливает на вечную тему "Нужно ли нам образование, и если да, то какое?"

OP> Сейчас в образовании все нацелено, прежде всего, на
OP> экономию бюджетных средств. В результате учебные планы часто
OP> оказываются несбалансированными и плохо стыкуются друг с другом, а
OP> студенты очень часто не понимают, зачем их заставляют изучать ту или
OP> иную дисциплину.

Я до сих пор не понимаю, для чего изучал ту или иную дисциплину :-) Не только Историю Партии, но и технологию производства гибридных микросхем, физические процессы в полупроводниках и прочие узкоспециальные вещи. Всё равно половина того, что мы изучали, устарела.

OP> Ясное дело, со временем и с годами работы многие
OP> прозревают, но при правильной системе образования такое прозрение
OP> должно было бы еще во время обучения происходить. Я не скажу, что все
OP> студенты замечательные и прекрасно учатся, среди них хватает и
OP> бездельников, и халтурщиков, как везде, но в целом именно система
OP> образования определяет в будущем качество работника. А вот оно, увы,
OP> нынче падает, причем везде, не только у вас или у нас.

Это вечно и эхотажно - ворчать на молодёжь :-)

"Ворчать на молодёжь - первый признак старости" (мой отец)

OP>>>>> А вот ленты - это святое, на них никто обычно не посягает.
AН>>>> "Ленты" - это кто?
OP>>> Привычка. :) У нас "лента" и "пара" - одно и то же. :)
AН>> Первый раз слышу. Пара - она и есть пара. Пара ТОЭ. Пара чаю.
AН>> Пара штиблет.

OP> У нас действительно "лентами" очень часто называют учебные "пары".
OP> Я к этому привык еще со студенческих лет, поэтому даже не замечаю,
OP> когда так говорю. Почему так - не знаю искренне, но помню, что и мама,
OP> проработавшая всю жизнь в индустриальном техникуме, и отец, до сих пор
OP> профессорствующий в горном университете, - всегда говорили именно о
OP> "лентах", а не о "парах". Ну вот и привык! :)

Лента - это что-то очень длинное. Пулемётная лента. Бесконечные ленты дорог. Видно, очень долго у вас тянулись лекции :-)

С уважением - Alexander
--- -

Oleg Pevzner написал(а) к Alexander Hohryakov в Sep 15 14:32:24 по местному времени:

Нello Alexander!

Thursday September 03 2015 13:14, you wrote to me:

AН> Правда, училки любят повторять, что "звонок на урок для ученика,
AН> звонок с урока для учителя".

Это - да, бывает, :)

OP>> На самом деле там разновидностей значительно больше -
OP>> консультации групповые, консультации индивидуальные, консультации
OP>> перед экзаменами, консультации перед ГЭКом, еще что-то, что уже,
OP>> пожалуй, забыл.
AН> Я - тем более, забыл, для студента они необязательны и, как я считал,
AН> бесполезны.

Ну это для того, чтобы просто свое расписание лучше понимать. И что вообще тебя ждет впереди как студента.

OP>> На все это имеются соответствующие нормативы и формулы для расчетов.
AН> Это уж обязательно, без нормативов никак.

Да. Бюрократия жуткая. В свое время меня достала окончательно и бесповоротно. :(

AН> Самостоятельная работа, как мне кажется, на то и самостоятельная,
AН> чтобы ни с кем не быть связанной.

Не совсем так. Есть самостоятельная работа, предусмотренная нормативами. Это - то, что, так сказать, положено по минимуму ддя того, чтобы студент отработал учебную программу курса. Учебным планом предполагается, что какая-то важная и обязательная часть дисциплины просто не изучается в аудитории. Перечень таких тем и вопросов четко прописывается в учебной программе дисциплины. Для их освоения выделяется необходимый минимум самостоятельных часов. Но возможна и просто самостоятельная работа над курсом, которая внеплавновая и которой можешь заниматься, сколько захочешь.

AН> Хотя и на нее, конечно, есть нормативы. Жаль, в школе мы этого не
AН> знали и на глазок определяли, какую часть домашнего задания можно не
AН> делать :-)

Это - да! :) Ну, все же когда-то были школьниками со всеми присущими им фокусами! :)

AН> Не знаю, как в вузах, а школьные училки сплошь и рядом работают на
AН> полторы-две ставки, 60-80 часов в неделю, если считать по нормативам.

Я не помню навскидку, какая сейчас нагрузка на школьную учительскую ставку у нас, нужно будет у жены поинтересоваться. Но мне кажется все же, что там цифры совсем другие. Если мне память не изменяет, то что-то порядка 18 часов в неделю, но никак не 60 и не 80. Я точно знаю, что ставки у нас очень маленькие, но и оплачиваются мизерно, потому народ обычно борется за все эти дополнительные половинки и четвертинки, а сейчас уже и за десятые и даже сотые доли ставки.

AН> Разумной быть и не может. Тут наш разговор выруливает на вечную тему
AН> "Нужно ли нам образование, и если да, то какое?"

Ну, вот я посмею высказать совсем страшную криминальную мысль о том, что в СССР была одна из лучших систем образования в мире. Вряд ли стоило ее менять и уж тем более - разрушать.

AН> Я до сих пор не понимаю, для чего изучал ту или иную дисциплину :-) Не
AН> только Историю Партии, но и технологию производства гибридных
AН> микросхем, физические процессы в полупроводниках и прочие
AН> узкоспециальные вещи. Всё равно половина того, что мы изучали,
AН> устарела.

Ха, историю партии! :) А научный коммунизм ты хорошо знаешь, для чего изучал? :) А горы конспектов первоисточников и госэкзамен по научному коммунизму со 168 вопросами, из которых 35 посвящались "гениальным произведениям нашего дорогого и любимого Леонида Ильича"?
За то, что этого сейчас нет, конечно, нужно благодарить. Вот бы только не вышло так, что одну откровенную чушатню заменят какой-нибудь другой откровенной чушней, мало чем отличающейся по сути от старой. А ведь к этому, похоже, все идет...

AН> Это вечно и эхотажно - ворчать на молодёжь :-)
AН> "Ворчать на молодёжь - первый признак старости" (мой отец)

Да разве ж я на молодежь ворчу? :) И разве ж так ворчат, как я здесь? :) Это я бурчу, а не ворчу! :)))

AН> Лента - это что-то очень длинное. Пулемётная лента. Бесконечные ленты
AН> дорог. Видно, очень долго у вас тянулись лекции :-)

Ну вот скажи, пожалуйста, лента меню в Ворде длинная? :) А почему-то наш любимый Майкрософт именно так ее обозвал в своих последних изданиях офиса. :)

WBR, Oleg Thursday September 03 2015
E-Mail: omp<no-spam>omp.dp.ua

--- XStation

Alexander Hohryakov написал(а) к Oleg Pevzner в Sep 15 17:51:42 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Четверг 03 Сентября 2015 14:32, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.limited?msgid=2:464/5555+55e83536:

OP>>> На самом деле там разновидностей значительно больше -
OP>>> консультации групповые, консультации индивидуальные,
OP>>> консультации перед экзаменами, консультации перед ГЭКом, еще
OP>>> что-то, что уже, пожалуй, забыл.
AН>> Я - тем более, забыл, для студента они необязательны и, как я
AН>> считал, бесполезны.

OP> Ну это для того, чтобы просто свое расписание лучше понимать. И что
OP> вообще тебя ждет впереди как студента.

Я всегда любил свободу, даже умудрился выпросить свободное посещение лекций. Но вообще-то свободы для студентов всё меньше и меньше. Мой отец еще застал времена, когда еще не отменили экстернат: приходишь, когда хочешь к кому хочешь, договариваешься, сдаешь экзамен, набирается полная зачётка - обмениваешь её на диплом. Я не рассказывал про студента Лещинского?

А сегодня вузы проводят даже родительские собрания. В наше время такого...

OP>>> На все это имеются соответствующие нормативы и формулы для
OP>>> расчетов.
AН>> Это уж обязательно, без нормативов никак.

OP> Да. Бюрократия жуткая. В свое время меня достала окончательно и
OP> бесповоротно. :(

Даже в Германии, хоть немцы и известны своей пунктуальностью, разделяют: бюрократам бюроератово, училкам училково.

AН>> Самостоятельная работа, как мне кажется, на то и самостоятельная,
AН>> чтобы ни с кем не быть связанной.

OP> Не совсем так. Есть самостоятельная работа, предусмотренная
OP> нормативами. Это - то, что, так сказать, положено по минимуму ддя
OP> того, чтобы студент отработал учебную программу курса. Учебным планом
OP> предполагается, что какая-то важная и обязательная часть дисциплины
OP> просто не изучается в аудитории. Перечень таких тем и вопросов четко
OP> прописывается в учебной программе дисциплины. Для их освоения
OP> выделяется необходимый минимум самостоятельных часов. Но возможна и
OP> просто самостоятельная работа над курсом, которая внеплавновая и
OP> которой можешь заниматься, сколько захочешь.

Неужто и у нас оно так было? Если и было, то я не замечал, занимался самостоятельно, сколько хотел и даже больше, но было ли оно предусмотрено нормативами - не интересовался. На военной кафедре часы самоподготовки были, это да. Но там конспекты секретные, с собой не возьмёшь.

AН>> Хотя и на нее, конечно, есть нормативы. Жаль, в школе мы этого
AН>> не знали и на глазок определяли, какую часть домашнего задания
AН>> можно не делать :-)

OP> Это - да! :) Ну, все же когда-то были школьниками со всеми
OP> присущими им фокусами! :)

Мы и студентами были, и тоже фокусниками, еще большими, чем школьники :-)

AН>> Не знаю, как в вузах, а школьные училки сплошь и рядом работают
AН>> на полторы-две ставки, 60-80 часов в неделю, если считать по
AН>> нормативам.

OP> Я не помню навскидку, какая сейчас нагрузка на школьную учительскую
OP> ставку у нас, нужно будет у жены поинтересоваться. Но мне кажется все
OP> же, что там цифры совсем другие. Если мне память не изменяет, то
OP> что-то порядка 18 часов в неделю, но никак не 60 и не 80.

Ну да, 18 часов - это ленты (я правильно употребляю это слово?), 22 - самостоятельная работа (проверка тетрадей, подготовка к уроку, самообразование и т.д) Итого 40 в неделю, строго по КЗОТу. Полторы ставки - 60, две - 80.

OP> Я точно
OP> знаю, что ставки у нас очень маленькие, но и оплачиваются мизерно,
OP> потому народ обычно борется за все эти дополнительные половинки и
OP> четвертинки, а сейчас уже и за десятые и даже сотые доли ставки.

Я тоже знаю, у меня жена - училка ДШИ, у них ставки еще меньше, к тому же они где-то между минпросом и минкультом, каждое со своей бюрократией. Сплошные анекдоты.

AН>> Разумной быть и не может. Тут наш разговор выруливает на вечную
AН>> тему "Нужно ли нам образование, и если да, то какое?"

OP> Ну, вот я посмею высказать совсем страшную криминальную мысль о
OP> том, что в СССР была одна из лучших систем образования в мире.

Это останется неизвестным. Сейчас Россия участвует в международных программах по измерению уровня образования (PISA, например) и находится где-то близко к середине, возле догнатых и перегнатых США, а СССР не участвовал, его лучшесть можно оценить лишь на глазок.

Тут я обязательно вспоминаю "Искусство схемотехники" Хоровица и Хилла, популярнейший у нас учебник: "Диод (рис. 1.61) представляет собой пассивный нелинейный элемент с двумя выводами. Вольт-амперная характеристика диода показана на рис. 1.62. (Придерживаясь принятого нами подхода, не будем объяснять физику явлений, определяющих функционирование этого элемента.)"

Всё. Никаких дырок, электронов, донорных и акцепторных примесей, подвижности зарядов, температурных потенциалов, вывода формулы Эберса-Молла и прочих премудростей.

99% советских инженеров забывали индукцию и дедукцию, в памяти у них оставалось "Диод - система ниппель", а уравнение Эбберса-Молла появлялось у Хоровица-Хилла через пару страниц "мы не будем объяснять физику явлений".

OP> Вряд ли
OP> стоило ее менять и уж тем более - разрушать.

Менять - однозначно стоило. Слабое место нашей системы образования - она не учит пристроить к делу полученные знания.

AН>> Я до сих пор не понимаю, для чего изучал ту или иную дисциплину
AН>> :-) Не только Историю Партии, но и технологию производства
AН>> гибридных микросхем, физические процессы в полупроводниках и
AН>> прочие узкоспециальные вещи. Всё равно половина того, что мы
AН>> изучали, устарела.

OP> Ха, историю партии! :) А научный коммунизм ты хорошо знаешь, для
OP> чего изучал? :)

А также диамат, истмат, политэк, не могу же я всех перечислять :-)

OP> А горы конспектов первоисточников и госэкзамен по
OP> научному коммунизму со 168 вопросами, из которых 35 посвящались
OP> "гениальным произведениям нашего дорогого и любимого Леонида Ильича"?
OP> За то, что этого сейчас нет, конечно, нужно благодарить. Вот бы только
OP> не вышло так, что одну откровенную чушатню заменят какой-нибудь другой
OP> откровенной чушней, мало чем отличающейся по сути от старой. А ведь к
OP> этому, похоже, все идет...

Моя жена, училка музшколы, уже пишет план мероприятий, направленных на пропаганду знаний ПДД. Наркотики были в прошлом году. Сольфеджио против наркотиков, джаз против кокаина, народная музыка против самогонки, Моцарт против яда в бокале. Комисия проглотила по принципу "Сердечник трансформатора мы изготовим из дерева".

AН>> Это вечно и эхотажно - ворчать на молодёжь :-)
AН>> "Ворчать на молодёжь - первый признак старости" (мой отец)

OP> Да разве ж я на молодежь ворчу? :) И разве ж так ворчат, как я
OP> здесь? :) Это я бурчу, а не ворчу! :)))

Всё у вас не так. Ленты вместо пар, бурч вместо ворча :-)

AН>> Лента - это что-то очень длинное. Пулемётная лента. Бесконечные
AН>> ленты дорог. Видно, очень долго у вас тянулись лекции :-)

OP> Ну вот скажи, пожалуйста, лента меню в Ворде длинная? :) А
OP> почему-то наш любимый Майкрософт именно так ее обозвал в своих
OP> последних изданиях офиса. :)

Это не русская лента, у них на Западе другие масштабы. Например, их flyback converter - наш обратноходовый преобразователь.

С уважением - Alexander
--- -