Журналисты

Vladimir Kolov написал(а) к Evgeny Kulkov в Jun 05 15:39:36 по местному времени:

Нello Evgeny.

31 May 05 09:55, Evgeny Kulkov wrote to Vladimir Kolov:

EK> Сейла, Vladimir!

EK> 30 Май 05 14:41, Vladimir Kolov -> Pavel Ryabov:


PR>>> На сегодня самое большое количество пpестyплений, котоpые
PR>>> совеpшаются в гоpоде - кpажа мобильных телефонов. Пpичем,обычно
PR>>> менты даже не беpyтся всеpьез pасследовать такие пpестyпления по
PR>>> пpичине полной безнадежности. Как ты считаешь,сколько
PR>>> мобильных телефонов было yкpадено y гpаждан,нy, допyстим,в
PR>>> Москве в 1980 годy? Как ты дyмаешь,почемy? Не надо считать
PR>>> ментов тyпее себя.

VK>> А как ты думаешь, если бы было у людей оружие - как бы повели
VK>> себя воры этих мобильников?

EK> Точно так же или благородный дон предлагает людям владеющим оружием
EK> (гипотетически), стрелять на поражение после того как с них сорвали
EK> сотовый телефон?

А как же? Бежит на тебя с чужим мобильником. Достаю пистоль и стреляю в ногу. Потом, конечно, придётся объясняться, но, думаю, оправдают.
Да ещё будет нехилое обсуждение в СМИ. Другие воры поостерегутся.

VK>> Тем более, что милиция, как ты пишешь, вообще не берётся за нашу
VK>> охрану...

EK> К каждому человеку личного телохранителя-милиционера не приставишь.

Дык, и не надо будет приставлять. Если каждый может дать отпор - не каждый решится на грабёж. Что и требовалось доказать.

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Dimon Trigger написал(а) к Vladimir Kolov в Jun 05 14:21:08 по местному времени:

From: "Dimon Trigger" <rda@utico.com.ua>


Бонжор,Vladimir Kolov


EK>> (гипотетически), стрелять на поражение после того как с них сорвали
EK>> сотовый телефон?

VK> А как же? Бежит на тебя с чужим мобильником. Достаю пистоль и стреляю
VK> в ногу. Потом, конечно, придётся объясняться, но, думаю, оправдают.
VK> Да ещё будет нехилое обсуждение в СМИ. Другие воры поостерегутся.

вобще-то права не имеешь по закону. ибо задержание и самооборона несколько
разные вещи. вот если бить кого будут, а ты их того - то это и правильно и по
закону.
и потом - бежит человек с мобильником - я вот тоже часто с мобильником бегаю,
и что?

Dimon Trigger

--- ifmail v.2.15dev5.3

Vladimir Kolov написал(а) к Roman Alyakov в Jun 05 16:03:44 по местному времени:

Нello Roman.

31 May 05 11:01, Roman Alyakov wrote to Dimon Trigger:

RA> Нello Dimon.

RA> 30 May 05 13:14, you wrote to Pavel Ryabov:

DT>> и нахера спрашивается тройке-четвёрке нападть на вооружённую
DT>> личность?

RA> Гопы не знают точно, вооружен он или нет, поэтому нападать будут на
RA> всякий случай неожиданно, чтобы не дать достать и применить возможно
RA> имеющийся пистолет. Сделать это очень несложно. Реальный опыт
RA> показывает, что жертва в этом случае как правило даже не видела, кто и
RA> откуда на нее напал. Обычные воспоминания - "Шел, никого не было
RA> вокруг. Вдруг сзади шум и тут же ударили по голове чем-то тяжелым".
RA> Замечу, что точно такие же воспоминания остаются и у людей хорошо
RA> тренированных. Так что кто тут мнит себя Рембой, советую не питать
RA> иллюзий о своей крутости и "семерых одним ударом". Пистолет поможет
RA> при раннем обнаружении нападающих. Это обычно может быть подвыпившая
RA> компания в поисках приключений. От группы гопов на деле он не спасет
RA> ни разу.

Заметь также, что такая ситуация возможна исключительно в темной подворотне при полном отсутствии окружения. На улице такое нереально. А в подворотне владелец оружия ОБЯЗАН быть настороже. А на улице гопники вовсе не застрахованы от того, что их может "окоротить" вообще любой прохожий незевисимо от наличия осторожности и наличия навыков у жертвы. Это в отличие от нынешней ситуации, когда можно осмотреться и, не увидев милицейской формы, спокойно нападать на любого.

DT>> ради пистолета? а то что пули этого пистолета в пуле-гильзотеке
DT>> лежать тебя не смущает? нахера гопам или гангстерам кого-то мочить
DT>> из-за

RA> Сам думай. Гопу плевать, засвечен его пистолет или нет. Ты, видимо
RA> плохо знаком с с психологией этих личностей. Поверь, они об этом мало
RA> задумываются. Ему нужен пистолет - он его раздобыл, стукнув по башке
RA> гордого "самооборонца". И он с этим пистолетом возьмет на гоп-стоп еще
RA> десяток-другой прохожих, да еще и замочит кого-нибудь, пока не
RA> возьмут. Читота оружия важна для профи, но они по подворотням не
RA> шарятся.

А такие отморозки, о которых ты пишешь дольше пары месяцев на свободе не живут. Их легко "высвечивают" менты через свою сеть осведомителей.


Vladimir

--- GoldED 2.50+

Vladimir Kolov написал(а) к Aleksandr Lesovoy в Jun 05 16:09:30 по местному времени:

Нello Aleksandr.

31 May 05 16:33, Aleksandr Lesovoy wrote to Pavel Ryabov:


AL> <29 May 05> Pavel Ryabov писал(а) к Maxim Rossomachin:

MR>>> Неверное утверждение. Разумные доводы наши чинуши от МВД
MR>>> никогда не предъявляли. Всё сводилось и сводится к обычному
MR>>> "перестреляют друг друга".

PR>> Пpосто сyществyет ситyация взаимного непонимания.Пеpед
PR>> пpавоохpантельными оpганами стоит задача обеспечения общей
PR>> безопасности гpаждан.
AL> В тч преступников. ага?

А как иначе воспринимать снижение энергии резинострела в законодательном порядке?

Vladimir

--- GoldED 2.50+

Gregory Nogtev написал(а) к Pavel Ryabov в Jun 05 13:58:40 по местному времени:

Ave Pavel, morituri te salutant!

31 May 05 в 20:40, Pavel Ryabov давил кнопки, обращаясь к Sergey_A Vorob'yov:

SV>> Твой бpед уже пеpекpывает все гpаницы pазумного. Какие-то у тебя
SV>> пpеступники все как один окончившие тайные ниндзёвские центpы,
PR> Преступники в большинстве своем - это люди,у которых сидит в
PR> сознании шаблон:"Я - охотник,остальные - жертвы".Потому они и не
PR> зарабатывают денег на какой-то работе,хотя многие из них вполне могли
PR> бы это делать и жить спокойно.Просто это люди,которые поставили себе
PR> цель совершать преступления. И они будут их совершать,вне зависимости
PR> от того,насколько это будет опасно.

Э... насчет психологии - спорно, а насчет того, что "будут совершать преступления вне зависимости от того, насколько это будет опасно" - эт вряд ли (с). Те, кто так думает быстро (месяцы, хорошо (для них) если год-полтора), остальные изменят образ мыслей. Жить-то им хочется.

SV>> Почему ничего подобного не пpоисходит там, где оpужие pазpешили?
SV>> Пpичём наpод тот же?
PR> Где? Цифры,плз.

Молдавия. Хотя бы.

Vale!
Gregory.

--- GoldED/W32 3.0.1

Mikhail N.Kozak написал(а) к Dimon Trigger в Jun 05 23:20:20 по местному времени:

Нi Dimon!
01 июня 05 Dimon Trigger писал Aleksandr Lesovoy на тему <оpyжие: доводы и факты>

DT> а вот это - нах-нах. только возpастной ценз - 21 год к пpимеpу.
DT> и больше никаких огpаничений - ни на мощность боепpипаса, ни на калибp,
Огpаничение на калибp необходимо - не менее 9мм. Меньший внушает ложные
надежды.


Bye,Mikhail
[Team "Испанские летчики"] [Team Teapot]


--- FIPS/Phoenix <build 01.12> + ARGUS 3.210

Roman Alyakov написал(а) к Sergey Troman в Jun 05 10:30:52 по местному времени:

Нello Sergey.

31 May 05 22:58, you wrote to me:

DT>>> и нахеpа спpашивается тpойке-четвёpке нападть на вооpужённую
DT>>> личность?
RA>> Гопы не знают точно, вооpужен он или нет, поэтому нападать будут
RA>> на всякий случай неожиданно,
ST> Зато эти же гопы сейчас знают, что менты вооpужены, подготовка у них
ST> не какая, пистолет в кобуpе типа сейф на лямке, в итоге сейчас у мента
ST> пpоще ствол отобpать, почему не отбиpают? Только не надо пpо супеp

Полицейского/милилиционера должен защищать не ствол в кобуре, ибо от организованного нападения он не защитит, а закон. У "них" это так, и за нападение на полисмена легко схлопочешь пожизненное или "вышку", у нас скорее неофициально - типа "убит при задержании" или на зоне перо в бок сунут, да и то нечасто :(
И тем не менее даже при таком неофициальном подходе предпочитают не связываться.

Roman

--- GoldED/W32 3.0.1

Roman Alyakov написал(а) к Aleksandr Lesovoy в Jun 05 10:35:58 по местному времени:

Нello Aleksandr.

31 May 05 20:28, you wrote to me:

RA>> Пистолет поможет при раннем обнаружении нападающих. Это обычно
RA>> может быть подвыпившая компания в поисках приключений.
AL> У меня возле дома постоянно тусуется компания. "гопикус вульгарис"
AL> почему из-за них я ВЫНУЖДЕН обходить дом вокруг?
AL> мне проще приготовить ствол и в случае попытки нападения
AL> самооборониться...

Чем это противоречит вышенаписанному? Да, пистолет именно для таких случаев.


RA>> От группы гопов на деле он не спасет ни разу.
AL> еще как.
AL> да, вероятность не 100%, но 75% меня устроят =)

Блин, да оперативную сводку происшествий за неделю почитай для просветления! Стандартный же сценарий - внезапно налетели сзади человек 5 и тюкнули по башке тяжелым. Зачастую на центральной улице засветло. Все. Весь твой арсенал идет лесом. Повторю - это типовой сценарий профессионального гоп-стопа.
И если сейчас бьют как повезет, то учитывая возможное наличие у тебя пушки бить будут от души.

DT>>> ради пистолета? а то что пули этого пистолета в пуле-гильзотеке
DT>>> лежать
DT>>> тебя не смущает? нахера гопам или гангстерам кого-то мочить
DT>>> из-за

RA>> Сам думай. Гопу плевать, засвечен его пистолет или нет.
AL> ага. пока его с ним не заловят.
AL> одно дело чистый ствол.
AL> другое дело тот на котором что-то висит.

Да, но если пистолет будет использоваться при гоп-стопе для устрашения, то нифига на нем висеть не будет. А под нацеленным стволом 99% будут стоять как шелковые и сами выворачивать карманы, ен помышляя о резких движениях. Это на словах герои - "да я, да всех, да пушки отберу, да всех положу хитрыми приемами", а под боевым стволом будем смирно стоять как миленькие.
Помню давно, в годы моего служения в ОВД, наш инструктор по рукопашке, авторитетнейший человек, прошедший огонь и воду, говорил так - "под нацеленной пушкой стойте спокойно и делайте все, как прикажут, это только в кино их отбирают с пол-пинка одной левой, а у вас семьи и дети есть".


RA>> Ты, видимо плохо знаком с с психологией этих личностей. Поверь,
RA>> они об этом мало задумываются. Ему нужен пистолет - он его
RA>> раздобыл, стукнув по башке гордого "самооборонца".
AL> для этого его еще надо выцепить. а подойти сзади не везде и не всегда
AL> можно. вон у нас в кафе зашел чел с пистолетом, неспеша по очереди
AL> пристрелил троих и ушел... а "где-то" зашли трое(или двое? - не помню)
AL> банк грабить, сказали "лежать" отвлеклись на охранников, а двое

В прошлом году у нас в области было таких случаев стрельбы по пальцам одной руки пересчитать. А внезапных уличных нападений по стандартному сценарию (см. выше) больше сотни. Статистика понятна?

RA>> И он с этим пистолетом возьмет на гоп-стоп еще десяток-другой
RA>> прохожих,
AL> А успеет?
AL> у них обычно места "обитания" довольно локализованные. от облавы не

Только из нескольких случаев нападений на моих знакомых не взяли никого. Все 3 случая в центре города. И (сюрприз!) все опять же по сценарию, изложенному в начале письма. Общая статистика задержаний ненамного лучше.


RA>> да еще и замочит кого-нибудь, пока не возьмут.
AL> если самого не замочат.
AL> а если его возьмут с грязным стволом то ведь срок больше будет.

Только если с грязным. А он стрелять не будет. Он его на тебя наставит, сам все отдашь.
Почитай для интереса показания потерпевших при нападении с "предметом, похожим на пистолет".

Roman

--- GoldED/W32 3.0.1

Dimon Trigger написал(а) к Mikhail N.Kozak в Jun 05 17:41:38 по местному времени:

From: "Dimon Trigger" <rda@utico.com.ua>


Бонжор,Mikhail N.Kozak

Wed Jun 01 2005 23:20, Mikhail N.Kozak wrote to Dimon Trigger:

MNK> Нi Dimon!
MNK> 01 июня 05 Dimon Trigger писал Aleksandr Lesovoy на тему <оpyжие: доводы
MNK> и факты>

DT>> а вот это - нах-нах. только возpастной ценз - 21 год к пpимеpу.
DT>> и больше никаких огpаничений - ни на мощность боепpипаса, ни на калибp,

MNK> Огpаничение на калибp необходимо - не менее 9мм. Меньший внушает ложные
MNK> надежды.

это для ношения. а для плинкинга - не надо.

Dimon Trigger

--- ifmail v.2.15dev5.3

Dimon Trigger написал(а) к Roman Alyakov в Jun 05 17:46:44 по местному времени:

From: "Dimon Trigger" <rda@utico.com.ua>


Бонжор,Roman Alyakov

Wed Jun 01 2005 10:35, Roman Alyakov wrote to Aleksandr Lesovoy:

RA> Нello Aleksandr.

RA> Блин, да оперативную сводку происшествий за неделю почитай для
RA> просветления! Стандартный же сценарий - внезапно налетели сзади человек 5
RA> и тюкнули по башке тяжелым. Зачастую на центральной улице засветло. Все.

нифуя не всё. на людной улице засветло - такое не прокатит. с легалайзом
конечно.
а на тёмной улице.... я тебя одного на цыпочках не подпущу ни с какого
сектора,
а ты прям толпу в 5 человеков...



Dimon Trigger

--- ifmail v.2.15dev5.3