Как в СССР машины покупали

Oleg Nazaroff написал(а) к Boris Paleev в Sep 23 03:15:35 по местному времени:

Доброго времени суток, Boris Paleev!
Твоя цитата от 25.09.23 10:05 PM:

BP> Нello Cheslav! Monday September 25 07:18:26 2023 07:18:26, Cheslav Osanadze wrote to Boris
BP> Paleev:
BP>>> В результате чего школьники усваивали, что простой физический труд лучше творческого
BP>>> умственного, поскольку он хорошо оплачивается.
CO>> Зато теперь "творчества" - полный блогер-нет! :(
BP> И ты не наблюдаешь других проявлений умственного труда, кроме писанины в блогах?

Скока угодно. Троешники-юристы-финансисты - 80% нынешнего "ИТР" ;) на программеров остается оччень малая доля, и только практически сотые доли процента идут в рабочие.

--
С наилучшими пожеланиями от Русского ХотДога!
--- ХотДог/2.14.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Boris Paleev в Sep 23 04:00:18 по местному времени:

Доброго времени суток, Boris Paleev!
Твоя цитата от 25.09.23 8:46 PM:

BP> Нello Cheslav! Monday September 25 04:13:50 2023 04:13:50, Cheslav Osanadze wrote to Boris
BP> Paleev:
BP>>> Токарь это не ИТР...
CO>> Про ИТР уже я писал, директор комбината получал меньше белазиста. И Чеслав, будучи изредка
CO>> тем ИТР, получал примерно на 1 разряд ниже рабочего, что считал вполне резонным и
CO>> справедливым.
BP> Ооо даа, "резонно и справедливо". Вот только вспоминается мне душераздирающая история, как в
BP> СССР джинсовую фабрику открывали. Дело было так. В конце 70-х, под олимпиаду, разрядку и
BP> мир-дружбу-жвачку, советское руководство заключило многомиллионные контракты с пиндосами на
BP> обеспечение городов проведения олимпиады продуктами и ТНП. Но тут советские войска вошли в
BP> Афганистан, пиндосы объявили "тотальное эмбарго", и все контракты были разорваны.

Пиливать на пиндосов, финны прекрасно эти контракты забрали себе ;)
BP> Тогда советское руководство позвало обеспечивать олимпиаду итальянцев и финнов. А вместо
BP> оплаты валютой разрешило им открыть заводы в СССР по производству ТНП. В 1981 году итальянцы
BP> приехали в Калининскую область посмотреть на швейную отрасль. И охренели от технической
BP> отсталости: ==============
BP> https://tver.mk.ru/social/2019/02/05...tye-stala-dzhi
BP> nsovoy-stolicey.html Наш регион тогда считался одним из центров советского легпрома - более 40
BP> предприятий отрасли. Однако первое знакомство итальянцев с калининскими заводами и фабриками
BP> повергло их в шок. Они увидели в цехах древние машины и станки, работавшие с довоенных времен.
BP> Увидели крайне нерациональную организацию труда, когда на простых операциях, которые в Италии
BP> выполняли машины, были заняты тысячи работниц. Но больше всего их ужаснул ассортимент готовой
BP> продукции. Поэтому итальянцы предложили освоить выпуск самой остродефицитной на тот момент в
BP> СССР модели готовой одежды - джинсов. ==============

И где они, итальянские джинсы-та? Потонули в аналах истории? ;)

(В "аналах" написано верно и сознательно ;)

BP> Зато, конечно, "директор комбината получал меньше белазиста, и это было резонно и
BP> справедливо". Ну, делать нечего, выбрали самую передовую фабрику, ещё целый год её
BP> реконструировали, наконец поставили оборудование и запустили. И тут уже охренели советские
BP> специалисты: ============== Для провинциальной фабрики это был настоящий прорыв! Планы
BP> будоражили умы: линия была рассчитана на производство 1 миллиона единиц продукции в год!
BP> Итальянские машинки строчили как пулеметы. Аппарат по производству шлевок мгновенно выдавал
BP> ленту и сам пристрачивал детали к изделиям. Фальц-пресс устанавливал накладные карманы. Столь
BP> высокопроизводительного автоматизированного оборудования в Калинине тогда не знали. Каждые
BP> двадцать секунд (!) с конвейера должна была сходить готовая пара джинсов. Космические
BP> скорости!

Должна была, ага ;)

BP> Недостатка в желающих работать на первой джинсовой линии не было, швей выбирали итальянские
BP> специалисты, главными критериями были скорость и качество работы. Из двух с половиной тысяч
BP> работниц Калининского производственного швейного объединения (КПШО) на джинсы отобрали две
BP> смены по 90 человек. ==============

Выбирали самых честных, но и те пиздили заклепки так, что в продажу "жынса" попадала вовсе без них ;)



http://pics.rsh.ru/img/Polishx9473_zvoi0dce.jpg

BP> Вот так вот оказалось - в начале 80-х на одной из лучших фабрик всего 7% работниц имели
BP> необходимый уровень компетенции для работы на заводе-автомате, а остальные 93% ... ну, зато
BP> они получали больше, чем ИТР.

Пиздежь каких немало. Прям Солженицын, не иначе ;) особливо про ужасти макаронников на икскурсии ;)
Про то что наши просто купили у итальяшек производственную линию Malficio Calcificio из Турина с шеф-монтажниками в количестве пяти человек - ты предпочел умолчать ;)

А 40% умели шить фильтры для космических скафандров с нитками из редкоземельных металлов, поставляемых на экспорт и шитых на "доисторических" станках до_сих_пор, но это же не столь интересно как "ыталянская жынса" ;)

--
С наилучшими пожеланиями от Русского ХотДога!
--- ХотДог/2.14.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Boris Paleev в Sep 23 04:39:41 по местному времени:

Доброго времени суток, Boris Paleev!
Твоя цитата от 25.09.23 9:44 AM:

BP> Нello Cheslav! Sat Sep 23 2023 14:15, Cheslav Osanadze wrote to Oleg Nazaroff:
ON>>> Про три не слышал, слышал про две. Но в месяц.
CO>> Под три. 270 я точно слышал. В месяц, конечно. На самом деле, это не совсем так, потому что
CO>> рабочий день не по 8 часов и с выходными беда.:)
ON>>> На сборе лек.трав, помнится, я заработал полторы сотни ;)
CO>> Одно время активно сдавали ягоды, а той брусники - только успевай черпать, на авто
CO>> начёрпывали за сезон.
BP> Итак, мы вспомнили, сколько в СССР платили за труд образца XXI века до н.э. (помощь взрослым
BP> на уборке урожая) и образца XXI тысячелетия до н.э. (собирательство).

Платили не за труд, а за килограммы ;) а как ты их стриг - руками, косой или комбайном - никого не волновало. Чутка постарше стал (ума прибавилось) - косил косой, серпом обрабатывал, на выхлопе было в 3-4 раза больше, насилу доносил ;)

BP> Теперь осталось вспомнить, сколько в СССР платили за труд образца XXI века нашей эры.

А тут косяк - СССР до этой временной точки не дожил ;)

--
С наилучшими пожеланиями от Русского ХотДога!
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Sep 23 05:53:26 по местному времени:

Привет Boris!

25 Сен 23 20:46, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Токарь это не ИТР...

CO>> Про ИТР уже я писал, директор комбината получал меньше
CO>> белазиста. И Чеслав, будучи изредка тем ИТР, получал примерно на
CO>> 1 разряд ниже рабочего, что считал вполне резонным и
CO>> справедливым.

BP> Ооо даа, "резонно и справедливо". Вот только вспоминается мне
BP> душераздирающая история, как в СССР джинсовую фабрику открывали.

BP> Дело было так. В конце 70-х, под олимпиаду, разрядку и
BP> мир-дружбу-жвачку, советское руководство заключило многомиллионные
BP> контракты с пиндосами на обеспечение городов проведения олимпиады
BP> продуктами и ТНП. Но тут советские войска вошли в Афганистан, пиндосы
BP> объявили "тотальное эмбарго", и все контракты были разорваны.

BP> Тогда советское руководство позвало обеспечивать олимпиаду итальянцев
BP> и финнов. А вместо оплаты валютой разрешило им открыть заводы в СССР
BP> по производству ТНП. В 1981 году итальянцы приехали в Калининскую
BP> область посмотреть на швейную отрасль. И охренели от технической
BP> отсталости:

BP> ==============
BP> https://tver.mk.ru/social/2019/02/05...osmidesyatye-s
BP> tala-dzhi nsovoy-stolicey.html

BP> Наш регион тогда считался одним из центров советского легпрома - более
BP> 40 предприятий отрасли. Однако первое знакомство итальянцев с
BP> калининскими заводами и фабриками повергло их в шок. Они увидели в
BP> цехах древние машины и станки, работавшие с довоенных времен. Увидели
BP> крайне нерациональную организацию труда, когда на простых операциях,
BP> которые в Италии выполняли машины, были заняты тысячи работниц. Но
BP> больше всего их ужаснул ассортимент готовой продукции. Поэтому
BP> итальянцы предложили освоить выпуск самой остродефицитной на тот
BP> момент в СССР модели готовой одежды - джинсов.
BP> ==============

BP> Зато, конечно, "директор комбината получал меньше белазиста, и это
BP> было резонно и справедливо".

BP> Ну, делать нечего, выбрали самую передовую фабрику, ещё целый год её
BP> реконструировали, наконец поставили оборудование и запустили. И тут
BP> уже охренели советские специалисты:

BP> ==============
BP> Для провинциальной фабрики это был настоящий прорыв! Планы будоражили
BP> умы: линия была рассчитана на производство 1 миллиона единиц продукции
BP> в год! Итальянские машинки строчили как пулеметы. Аппарат по
BP> производству шлевок мгновенно выдавал ленту и сам пристрачивал детали
BP> к изделиям. Фальц-пресс устанавливал накладные карманы. Столь
BP> высокопроизводительного автоматизированного оборудования в Калинине
BP> тогда не знали. Каждые двадцать секунд (!) с конвейера должна была
BP> сходить готовая пара джинсов. Космические скорости!

Не очень понятно, как это оправдывает засилие иностранных технологий и механизмов во всех сферах в сейчас и как это связано с изменением соотношения размера оплат.

Импортная техника - везде и всюду. Только мусоровозы отечественные.

BP> Недостатка в желающих работать на первой джинсовой линии не было, швей
BP> выбирали итальянские специалисты, главными критериями были скорость и
BP> качество работы. Из двух с половиной тысяч работниц Калининского
BP> производственного швейного объединения (КПШО) на джинсы отобрали две
BP> смены по 90 человек.
BP> ==============

BP> Вот так вот оказалось - в начале 80-х на одной из лучших фабрик всего
BP> 7% работниц имели необходимый уровень компетенции для работы на
BP> заводе-автомате, а остальные 93% ... ну, зато они получали больше, чем
BP> ИТР.

А это то тут причём? Хочешь сказать, что ИТР то, несправедливо получая копейки, разбирался в итальянском оборудовании от и до?!

К чему этот опус?





Cheslav.


... Сегодня ученые нашли последнее число в числе ПИ, им оказалось число Е.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Sep 23 05:58:58 по местному времени:

Привет Boris!

25 Сен 23 22:05, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>>> На этом фоне зарплата водовоза в 600 рэ уже выглядит не
CO>>>>>>> столь шоковой, правда? :)
BP>>>>>> 600 разделить на 2,5 = 240. Ну и за какие трудовые заслуги
BP>>>>>> водовозу с лошадкой должны были платить "базовую" зарплату
BP>>>>>> 2400 старыми или 240 новыми? Он же не рабочий высокой
BP>>>>>> квалификации, не ударник, не стахановец.
CO>>>>>>> Я по второму разряду, не на рудниках, имел отпускные по
CO>>>>>>> 1200 рэ +
BP>>>>>> 1200 рублей отпускные - это сколько было окладов?
CO>>>>>>> бесплатный билет на самолёт + зарплата. Ещё не будучи и
CO>>>>>>> совершеннолетним.:)
BP>>>>>> Кучеряво вы там жили. Представителям трудовой интеллигенции
BP>>>>>> (ИТР) в городе Москве, в первой половине 80-х - даже мысли о
BP>>>>>> таких выплатах в голову не приходили.

ON>>>>> В рабочих посёлках мелькомбината-то? ;)
ON>>>>> Дядька в НИИ "простым" токарем работал, 640 рубчиков имел.

CO>>>> Школьники на каникулах, помогая комбайнёрам на уборке урожая,
CO>>>> имели под три сотни.

BP>>> В результате чего школьники усваивали, что простой физический
BP>>> труд лучше творческого умственного, поскольку он хорошо
BP>>> оплачивается.

CO>> Зато теперь "творчества" - полный блогер-нет! :(

BP> И ты не наблюдаешь других проявлений умственного труда, кроме писанины
BP> в блогах?

Ложка дёгтя превратилась в целые вёдра.

А ты, что там видишь? В любой цитате - или украинскую пропаганду или писателей-геев, разве это не подтверждает мои слова? :)



Cheslav.


... Тихо! Идyт бypовые pаботы.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg Nazaroff в Sep 23 06:21:33 по местному времени:

Привет Oleg!

26 Сен 23 03:15, Oleg Nazaroff -> Boris Paleev:

CO>>> Зато теперь "творчества" - полный блогер-нет! :(
BP>> И ты не наблюдаешь других проявлений умственного труда, кроме
BP>> писанины в блогах?

ON> Скока угодно. Троешники-юристы-финансисты - 80% нынешнего "ИТР" ;) на
ON> программеров остается оччень малая доля, и только практически сотые
ON> доли процента идут в рабочие.

И кого в туда поймали - насилуют втроём.


Cheslav.


... Фильм ужасов, снятый Таpантино в России: "От заpплаты до заpплаты".
--- ...

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Sep 23 13:24:27 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 25.09.2023 20:46 you wrote:

CO>>>>>> На этом фоне зарплата водовоза в 600 рэ уже выглядит не столь
CO>>>>>> шоковой, правда? :)
BP>>>>> 600 разделить на 2,5 = 240. Ну и за какие трудовые заслуги
BP>>>>> водовозу с лошадкой должны были платить "базовую" зарплату
BP>>>>> 2400 старыми или 240 новыми? Он же не рабочий высокой
BP>>>>> квалификации, не ударник, не стахановец.
CO>>>>>> Я по второму разряду, не на рудниках, имел отпускные по 1200
CO>>>>>> рэ +
BP>>>>> 1200 рублей отпускные - это сколько было окладов?
CO>>>>>> бесплатный билет на самолёт + зарплата. Ещё не будучи и
CO>>>>>> совершеннолетним.:)
BP>>>>> Кучеряво вы там жили. Представителям трудовой интеллигенции
BP>>>>> (ИТР) в городе Москве, в первой половине 80-х - даже мысли о
BP>>>>> таких выплатах в голову не приходили.
ON>>>> В рабочих посёлках мелькомбината-то? ;) Дядька в НИИ "простым"
ON>>>> токарем работал, 640 рубчиков имел.
BP>>> Токарь это не ИТР...
CO>> Про ИТР уже я писал, директор комбината получал меньше
CO>> белазиста. И Чеслав, будучи изредка тем ИТР, получал примерно на
CO>> 1 разряд ниже рабочего, что считал вполне резонным и
CO>> справедливым.
BP> Ооо даа, "резонно и справедливо". Вот только вспоминается мне
BP> душераздирающая история, как в СССР джинсовую фабрику открывали.

В 80-е кишиневская швейная фабрика "Ионел" выпускала неплохого качества джинсы. Да, только темно-синего и черного цветов (модные голубые потом люди сами вываривали из синих, отсюда и родилось советское название голубых и почти белых джинсов - "варенки") и без "блатных" нашивок. Но все же...

BP> Дело было так. В конце 70-х, под олимпиаду, разрядку и
BP> мир-дружбу-жвачку, советское руководство заключило многомиллионные
BP> контракты с пиндосами на обеспечение городов проведения олимпиады
BP> продуктами и ТНП. Но тут советские войска вошли в Афганистан,
BP> пиндосы объявили "тотальное эмбарго", и все контракты были
BP> разорваны. Тогда советское руководство позвало обеспечивать
BP> олимпиаду итальянцев и финнов. А вместо оплаты валютой разрешило
BP> им открыть заводы в СССР по производству ТНП. В 1981 году
BP> итальянцы приехали в Калининскую область посмотреть на швейную
BP> отрасль. И охренели от технической отсталости:

У меня есть другой пример. В Кишиневе был завод "Счетмаш", основной продукцией которого являлись компьютеры ЕС-1840/41 и бытовые компьютеры Вектор-06ц. После развпла СССР завод быстро загнулся. Для его восстановления у одного бизнесмена появилась идея собирать на нем западные компы и он начал переговоры с итальянской фирмой "Оливетти". Когда он привез в италию образцы продукции завода, итмльянцы удивились высоким качеством их сбораи и сказали: "Какие зорошие роботы у вас". Но когда им сказали, что это "девочки руками паяли", итальянцы вообще охренели.

BP> Зато, конечно, "директор комбината получал меньше белазиста, и это
BP> было резонно и справедливо".

Конечно, резонно и споаведливо - ведь на нем было меньше ответственности (он не мог по невнимательности раздавить в лепешку человека,сломать дорогостоящую машину, потерять 80 тонн продукции) и здоровье свое он не подрывал работой.

BP> Ну, делать нечего, выбрали самую передовую фабрику, ещё целый год
BP> её реконструировали, наконец поставили оборудование и запустили. И
BP> тут уже охренели советские специалисты: ============== Для
BP> провинциальной фабрики это был настоящий прорыв! Планы будоражили
BP> умы: линия была рассчитана на производство 1 миллиона единиц
BP> продукции в год!

В конце 80-х на окраине Кишинева начали строить Компьютерный завод. Строили с советским размахом - кроме собственно завода рчдом построили техникум для подготовки работников для завода и целый жилой микрорайон для работников. Как раз в 1991 году стройку закончили, но запустить завод советские власти так и не успели. Новые моддавские власти позвали японцев: мол, вот вам готовый завод - делайте на нем свои компы... Но японцы, охренев, сказали, что на содержание такого огромного завода у них нет средств, но, по их расчетам, если на заводе все же получится запустить производство, то за три года он обеспечит компьютерами весь мир ;)

Так что не надо гнать, что в СССР не умели работать с размахом ;)


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 23 15:26:10 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Sep 25 2023 16:49, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Школьники на каникулах, помогая комбайнёрам на уборке урожая,
CO>>>>> имели под три сотни.
ON>>>> Про три не слышал, слышал про две. Но в месяц.

CO>>> Под три. 270 я точно слышал. В месяц, конечно.
CO>>> На самом деле, это не совсем так, потому что рабочий день не по
CO>>> 8 часов и с выходными беда.:)
ON>>>> На сборе лек.трав, помнится, я заработал полторы сотни ;)
CO>>> Одно время активно сдавали ягоды, а той брусники - только
CO>>> успевай черпать, на авто начёрпывали за сезон.

BP>> Итак, мы вспомнили, сколько в СССР платили за труд образца XXI века до
BP>> н.э. (помощь взрослым на уборке урожая) и образца XXI тысячелетия до
BP>> н.э. (собирательство).

BP>> Теперь осталось вспомнить, сколько в СССР платили за труд образца XXI
BP>> века нашей эры.

CO> То, что СССР был разным у всех, мы уже выяснили давно.:)

Так дело-то не в том, что в СССР были разные виды трудовой деятельности. Дело в том, что в СССР они оплачивались государством криво, что наносило сильный ущерб мотивации ИТР и управленцев.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Sep 23 15:08:07 по местному времени:

Нello, Andrei!

Tuesday September 26 2023 13:24, you wrote to Boris Paleev:

AM> У меня есть другой пример. В Кишиневе был завод "Счетмаш", основной
AM> продукцией которого являлись компьютеры ЕС-1840/41 и бытовые
AM> компьютеры Вектор-06ц. После развпла СССР завод быстро загнулся. Для
AM> его восстановления у одного бизнесмена появилась идея собирать на нем
AM> западные компы и он начал переговоры с итальянской фирмой "Оливетти".
AM> Когда он привез в италию образцы продукции завода, итмльянцы удивились
AM> высоким качеством их сбораи и сказали: "Какие зорошие роботы у вас".
AM> Но когда им сказали, что это "девочки руками паяли", итальянцы вообще
AM> охренели.

Кто вживую видел эти убогие поделки - над таким рассказом только посмеются :)
https://retropc.org/images/042_003.jpg

Охрень от такого можно только если задуматься, какое вранье тут постит Михайлов :)))

AM> огромного завода у них нет средств, но, по их расчетам, если на заводе
AM> все же получится запустить производство, то за три года он обеспечит
AM> компьютерами весь мир ;)

Обеспечит убогими никому не нужными компьютерами. Офигеть достижение.

То-то ты с американского софта никак соскочить не можегт, предатель :)

AM> Так что не надо гнать, что в СССР не умели работать с размахом ;)

Вот только не надо тут баек про совок.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Sep 23 17:58:01 по местному времени:

Привет Boris!

26 Сен 23 15:26, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:


BP>>> Теперь осталось вспомнить, сколько в СССР платили за труд
BP>>> образца XXI века нашей эры.

CO>> То, что СССР был разным у всех, мы уже выяснили давно.:)

BP> Так дело-то не в том, что в СССР были разные виды трудовой
BP> деятельности. Дело в том, что в СССР они оплачивались государством
BP> криво, что наносило сильный ущерб мотивации ИТР и управленцев.

А должно отбивать мотивацию у рабочих?


Cheslav.


... Я не гей, но мой любовник - да...
--- ...