Шyтка etc

Nikolay Rusakov написал(а) к Hаталья Полякова в Aug 05 10:41:26 по местному времени:

Привет Наталья!

NR>> наличие оружия может толкнуть на преступлние, особенно у нас с
NR>> бандитской романтикой, бумерами и шансоном
НП> Слушай, ну ты хоть немного ахинею свою способен фильтровать????
да да да, это было высказывание абсолютно построенное на эмоциях

NR>> при совершении преступления использование боевого вместо
NR>> газового или пневматики может привести к более тяжким
NR>> последствиям
НП> Так ты за преступников переживаешь? Широкой души человек!
НП> А на жертвы наплюем, это правильно.
ну наоборот же о жертвах
при том же разбое вместо газового шмальнет из боевого и кого-нить ....

NR>> назвать человека каким либо эпитетом, в т.ч. "местечковым", не
NR>> зная человека абсолютно, кроме общения в эхе, кратковременного, и
NR>> назвать его так прилюдно - вот первый признак "местечковости"
НП> А что надо знать про человека, чтобы про него можно было
НП> что-то сказать? Какой у него цвет глаз?
знать нужно очень много и очень долго
если вы, при вашей долгой как вы говорили жизни, до сих пор этого не поняли -
то это уже не ко мне

НП>>> полицейских, мизерная. Конечно, у полицейских есть масса
НП>>> бенефитов вроде страховок, но говорить о каких-то крупных
НП>>> деньгах несерьезно. Кстати, учителя тоже получают копейки.
NR>> у вас тяжело попасть в полицию? есть какой то конкурс? кол-во
NR>> человек на место?
НП> Хм... У нас и в библиотеку на работу тяжело попасть, и в
НП> собачий приют, насколько я знаю. Люди по нескольку лет работают
НП> волонтерами, то есть абсолютно бесплатно, и ждут, когда место
НП> освободится или их просто захотят взять. А библиотекари
НП> получают 8 долларов в час, это здесь вообще минимум. И да,
НП> берут не всех, наша вот знакомая, весьма интеллектуальная дама,
НП> не прошла, какие-то там тесты не так заполнила. Почему же в
НП> полицию должны всех брать?
т.е. конкурс?
а сравнить цифры, например, кол-во человек на место, если используется такая
статистика, в полицию, библиотеку и врачом?
а насчёт библиотеки - минимум знаний, минимум умений, минимум работы


NR>> а почему у нас вымогают?
НП> Ну не думаешь же ты, что они вымогают потому, что у них
НП> зарплаты маленькие? Это уж вообще был бы нонсенс.
как один из вариантов

NR>> вымогают -> называют
NR>> не вымогают -> не называют
NR>> сделать надо чтобы не вымогали
НП> Ну так сделай. Начни с кабинета министров, к примеру.
подросту, потом обязательно
с них и начнём

NR>> ну если он прочтёт, то ответит...учитывая мой + недавний должен
NR>> ответить
НП> Я так полагаю, что он всем простил, кому чего должен.
НП> Его не спрашивали - с какой стати суетиться?
почему ты такая злая? это было не тебе сказано, а ему



team [law-enforceMENT] [Football_Life]

Nikolay Rusakov
ICQ 157542559 Email NikolayRusakov[gav]mail.ru

--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Mikhail N.Kozak написал(а) к Sergey Melnik в Aug 05 20:03:24 по местному времени:

Нi Sergey!
01 августа 05 Sergey Melnik писал Bevh Vladimir на тему <Шyтка etc>

BV>> США. Ряд гpаждан отказываются сдавать оpужие. будете ли вы стpелять
BV>> в своих соотечественников пpи pазоpужении?".
SM> и как звучит пpавильный ответ?
Из тpех ваpиантов ответа выбеpи один:
1. Да
2. Есть!
3. Так точно!
:)

Bye,Mikhail
[Team "Испанские летчики"] [Team Teapot]


--- FIPS/Phoenix <build 01.12> + ARGUS 3.210

Stas Kuraksin написал(а) к Dmitry Obukhov в Aug 05 23:26:02 по местному времени:

Нi Dmitry!

Date 02 Авг 05 (00:00)
Dmitry Obukhov wrote to Stas Kuraksin :

SK>> И что ты так хочешь походить на журнашлюху Милчева? У того изо
SK>> рта и из-под клавы одно г-но лезет, а ты стремишься ему подрожать
SK>> ;(
DO> Давай сделаем так: ты засунешь себе глубоко в жопу свое хамство
DO> и мы спокойно поговорим, как интеллигентные, бля, люди.
DO> Я могу на это расчитывать?

Ты можешь рассчитывать лишь на адекватное общение, то есть как в той рекламе,
типа с любым клиентом найдем общий язык. С теми, кто общается со мной вежливо,
я также общаюсь вежливо, с мудаками же я предпочитаю либо не общаться вообще
(например, с типичной журнашлюхой Марином Милчевым), а если уж общаться, то на
их родном и понятном им языке. Относительно тебя я пока еще не определился,
хотя ты просто ломишься присесть рядом с журнашлюхой Милчевым.

В общем, выбор за тобой, хочешь корректного и уважительного общения, я буду
только рад, а хочешь хамить - будем общаться по твоим правилам, или не будем
общаться вообще.

SY, Stas Слава России!
... Снайперы - это одинокие люди.
--- |"Тигр" СОК-5.Сб-01|Вепрь-308|Иж-81"Ф"|Сайга-12К|6П42-7,6|Иж-76|

Bevh Vladimir написал(а) к Marin Milchev в Aug 05 23:44:52 по местному времени:

From: "Bevh Vladimir" <ad@voen.ssft.net>

Нello, "Marin Milchev" <milchev@mail.ru>!
You wrote to Bevh Vladimir on Tue, 02 Aug 2005 09:51:34 +0600:



MM> (флегматично) Присяга военнослужащего США:
MM> "I, ___, do solemnly swear (or affirm) that I will support and
MM> defend the
MM> Constitution of the United States against all enemies, foreign and
MM> domestic;
MM> that I will bear true faith and allegiance to the same; and that I
MM> will obey the orders of the President of the United States and the
MM> orders of the officers appointed over me, according to regulations
MM> and the Uniform Code of

[Sorry, skipped]
MM> orders or for some other reason is beyond the authority of the
MM> official issuing it.""

Переведи, Марин, если не трудно. Я крайне плохо владею английским.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5

Bevh Vladimir написал(а) к Dmitry Obukhov в Aug 05 00:02:44 по местному времени:

From: "Bevh Vladimir" <ad@voen.ssft.net>

Нello, "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>!
You wrote to Bevh Vladimir on Tue, 02 Aug 2005 06:06:50 +0600:


DO> Скорее всего потому, что эти два блока достаточно условны и
DO> покрывают внутри себя всевозможные варианты. Это тебе не КППС-1 и
DO> КПСС-2 :) Например, видел я и "Республиканцы против Буша" при этом
DO> оставаясь республиканцами несмотря на левый уклон и "Демократы
DO> против Керри" и "Все козлы", а я так вообще под флагом "Мой
DO> президент -- Чак Хестон" :)))

Ну вот, демократия по американски - ты можешь болтать о чем угодно, лишь бы
не начал действовать. Оно конечно безусловно на душе легче, когда гавкать
дозволяют, но суть от этого не меняется :-)

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5

Bevh Vladimir написал(а) к Hаталья Полякова в Aug 05 02:27:58 по местному времени:

From: "Bevh Vladimir" <ad@voen.ssft.net>

Нello, "Наталья Полякова" <natasha@trigrey.com>!
You wrote to Bevh Vladimir on Sun, 31 Jul 2005 16:38:12 +0600:


НП> Ээээ... Володя, про разведку не было ни слова.

Гм. Получается я ошибся. У тебя не было фразы"для того, чтобы у России была
разведка, которую будут уважать другие страны, над распустить существующую
структуру"? Я тут на другой ньюс сервер переполз, у меня архивы не
сохранились.


BV>> основании книги такого себе Калугина. Что мол чтобы заслужить
BV>> уважение, надо ее распустить.

НП> Опять таки... Ты вообще видел то мое письмо? Не видел.
Видел. Но отвечалп о памяти (с другого сервера новостей).

НП> Я не буду его искать, просто об'ясню: я сказала, что читаю
НП> Гордиевского.

Это еще хуже. Калугин - коньюнктурщик. Гордиевский - предатель. Данте
поместил предателей в самый последний круг описываемого ада.

НП> процитировала. И сказала, что те же слова, - о необходимости начать
НП> сначала - давно пора сказать о милиции.

Как ни странно с милицией (то есть с патрульной и детективно-розыскной
работой) у нас вполне приемлемо обстоит. При всех реальных недостаках.
основные проблемы у нас со досудебным следствием и судебной системой. Но
вряд ли стоит брать как образец америнскую систему. очнеь уж много
критических замечаний в ее адрес от самих же американцев. Вот хоть
оглашенные редультаты современных исследований ДНК по делам ранее казненных
ужасают. Или выходки частных "охотников за преступниками".



BV>> Между тем внешняя разведка КГБ была неизмеримо порядочнее, честнее
BV>> и человечнее сверхмерзавцев ЦРУ и других разведок стран НАТО. Вот
BV>> как то

НП> Источник такого знания можно прочитать?

Дела их"подопечных". Еще раз повторюсь, Усама Бен Ладен не был ливийцем,
обученным советским инструкторами в сирийских лагерях.
Или вот сейчас. Кто такие чеченские рабовладельцы , что они творили и какого
отношения заслуживают?
Ну вот, а тем не менее -
http://www.peaceinchechnya.org/


BV>> рассадников терроризма советского блока - Ливии там, Сирии и т.д.?
BV>> А? Или саудиты, пакистанцы, алжирцы нередко самые что ни на есть
BV>> прямые бывшие агенты разведок Запада.

НП> Тому есть элементарное об'яснение: для того, чтобы бомбы рвать,
НП> надо иметь развитую сеть и серьезные связи. У советских агентов это
НП> все попросту исчезло с развалом советов как таковых.

Наталья, ты понимаешь что ты сейчас написала?
Что 9-11 в Нью Йорке и последнюю серию в Лондонском метро ЦРУ и МИ-5
организовали :-)
Да, я знаю что на Западе есть конспирологи, что так и заявлют. Но я все же с
ним не согласен. :-)

НП> Они же не трусами на рынке торгуют, чтобы можно было легко и быстро
НП> поменять хозяина.

BV>> Вот такая она, реальность, а не картинка в кривом зеркале
BV>> Министерства правды (писаного Оруэллом с БиБиСи, кстати).
BV>> Так что если уж считаешь что советская разведка заслужила роспуска,
BV>> то
BV>> ЦРУ и МИ5 заслужили не роспуска а казни всех сотрудников (от глав
BV>> до уборщиц) методом введения раскаленного стержня в анус. была
BV>> такая в средневековье казнь, при умелом палаче клиент умирал
BV>> сутки-двое.

НП> Ты еще забыл Моссад :)
НП> Это не я считаю... Это считает генерал КГБ.

Ага. А куча генералов (хотя Коля Пауэл), профессоров и т.д. и т.п. пяткой в
грудь себя били в свое время, что у Саддама есть ОМП. Ну в этом вопросе
разобрались. Может и заявление Калугина того же плана?

НП> Ни ты, как я понимаю, ни я генералами КГБ не являемся, поэтому все, что
НП> мы можем - это читать и осмысливать их информацию.



BV>> Ну а для того, чтобы после Ирака и сексуальных пыток с
BV>> распостранением на весь мир фоток для того, чтобы иметь армию,
BV>> вызывающую уважение в мире,
BV>> США должны немедленно распустить все вооруженные силы с передчей
BV>> всех воевавших в Ираке в руки иракского правосудия. Только тогда
BV>> США будут иметь армию, что уважение вызывает в мире. Никак иначе.

НП> А это к чему? К разведке?

Наталья, экономическая, политическая, военная мощь (или же действия этих
сил) - это не различные независимые процессы, а просто разные грани одного
явления (сути). И потому "порядочность" вертухаев, глумящихся над пленными
на уровне махровейших нациков полностью характеризует не только их, но и всю
их страну - от работника заправки до "делавара" с Уолл Стрита.

BV>> Ну а про отсутствие свободы выбора при выборах Путина президентом
BV>> - ты не права. Я понимаю, что ты живешь в тоталитарной стране, где
BV>> быдлу позволяют голосовать только за две партии. Во всех странах ,
BV>> где реальная демократия партий 20-60, собранных в 3-5 крупных
BV>> блоков и еще ряд мелких, ну а США почему голосуют только за две
BV>> партии. То за одну, то за другую. И так 200 лет подряд. Видать за
BV>> теми, кто хочет за третью проголосовать черный вертолет ночью
BV>> прилетает :-)

НП> Как насчет Англии?

Ну что можно сказать про страну. где даже конституции нету? :-)

НП> Ты переигрываешь в своей неприязни к Штатам.

В общем я не испытываю неприязни к США. Страна как страна. Большая, мощная,
в данный период весьма благополучная. Я просто не люблю, когда США (или
любую другую так называемую "развитую") страну противопоставляют другим
именно с позиции "а она лучше". Не лучше. Успешнее, да. Но грязи и мерзости
в США ничуть не меньше, чем в так называемых странах "третьего мира". И
зачастую больше. Да, некоторые "слабые" страны смотрятся выигрышно по
сравнению с государственными бандитами США только потому. тчо нет у них
реальной возможности так безобразничать, грабить и убивать. Да, но ведь при
этом они же не разбойничают. :-) Пусть и со страха перед наказанием. Но США
то разбойничает (Ирак и прочее). А судят людей (и социумы) совсем не по
возможностям, а по реальным совершенным делам. И потому крайне неприлично со
стороны граждан (или проживающих) там кого то чем то учить. Или судить. Вот
попробовали Милошевича осудить. Получилось что то намного более похожее на
процесс Димитрова, чем на Нюрнберг-2 :-) И как ты Наталья прокомментируешь
недавнее выступление жены Радована Караджича, призывающего мужа сдаться. ибо
НАТОвцы давят и угрожают ей и ее детям? Даже в среде итальянских мафиози
неприличным считалось действия против жены и детей проштрафившегося. Такое
только распоследние мерзавцы террористы себе позволяли.Так что сначала своих
международных разбойников пусть накажут, все преступные организации
распустят, а потом будут указывать кому то другому чего это им делать. .

BV>> свободная страна в отличии от "коричневых" США, и в ней выбор есть
BV>> всегда.

НП> Опуская все, что мне хотелось бы сказать по поводу свободы выбора в
НП> России вообще, замечу лишь что выборы, исход которых можно
НП> предсказать года за два-три до их проведения действительно выборами
НП> считаться не могут.

А в США? Какя разница кто из двух клоунов станет формальным лидером? Они же
совершенно одинаковые , от общих принципов до участия (в свое время) в одном
студенческом "брастве" "череп и кости".
Если ты искренне сичтаешь что это -выборы, то думаю тебе стоит почитать
юморные вещи из бессмертного цикла "вы слишком долго прожили (дальше
идет -США, Канада, Китай, Израиль и т.д.) , если считаете, что..." :-)


НП> постесняется. Если пойдет, то и исход следующих предрешен.

Россия - динамичное, меняющееся общество. В ней можно (не самому, а с
соратниками) сделать очень многое. И вся ее новейшая история тому
подтверждение. США -застойное болото, в котором нельзя уже сделать ничего.
Можно просто тупо позволить себя нести течению. А к чему там - к мирной
глади, к порогами или к водопаду - лучше и не знать. Ибо все равно ничего не
изменишь. Поэтому в России живут свободные люди, Личности, а в США - бараны
:-)

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5

Bevh Vladimir написал(а) к Dmitry Obukhov в Aug 05 02:50:00 по местному времени:

From: "Bevh Vladimir" <ad@voen.ssft.net>

Нello, "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>!
You wrote to Bevh Vladimir on Mon, 01 Aug 2005 20:18:24 +0600:


DO>>> самое простое, большинство пойдет к оружейнику.
BV>> Ну зачем так радикально...

DO> Ну все равно не на коленке :)

Почему? Все "на коленке" и делается.

DO>>> А на Беретте мне даже стол не нужен чтобы ствол сменить,
DO>>> остановился в уголке, через минуту у меня другой ствол. Если гильз
DO>>> не набросал,
BV>> Гм. Ты будешь собирать на месте события гильзы? Это практически

DO> Из сумки отстреляюсь :)

Ни прицельности, ни удобств, ни надежности (зело великая сумка нужна, чтобы
не было опасности клина).

BV>> Поэтому кстати в ряде стран, где короткоствол населению разрешен,
BV>> револьверы все же были запрещены для ношения (не для пострелюшек в
BV>> тире -
BV>> приобретение и хранение а именно для ношения).

DO> Это как раз может иметь смысл.

То же так думаю.


DO> Конечно. Все дело в эффективности. Если специалисты считают меру
DO> эффективной и создающей преступникам проблем значительно больше, чем
DO> законопослушным гражданам, то я с песней примыкаю.
DO> А если нет эффективности, то нет.

Но надо помнить, что мир не совершенен. И спецы могут ошибаться. Вот как
американские спецы в отношение ОМП у Хусейна :-)
Конечно надо за ошибки аналитиков/управленцев "строить". Но также понимать
что даже самый лучше спецы все же будут иногда ошибаться. Ну а реальная
эффективность/КПД у человечества везде пока еще - не ахти. Хоть в сфере
международной политики, хоть в диетологии или рациональность конструкции
жилищ. Цивилизация Земли еще слишком молода, мы только-только на ноги встаем
и пытаемся по уму жить (пока только чуть-чуть).

BV>> интенсивное сотрудничество с органами.
BV>> Не только банальное повальное стукачество. Хотя и оно то же.

DO> Да. И весьма важная составляющая тут -- персональная ответственность
DO> за ситуацию вокруг. Не перед кем-то, а перед собой. Так вести себя
DO> будет только свободный человек, который ощущает себя хозяином.

А вот тут ты Дмитрий и ошибаешься. Конечно для человека намного приятнее
свобода и право самому решать что делать. Но увы, из под палки абсолютное
большинство вещей он делает намного старательнее.
Вот как в правление Павла в Российской Империи покончили с речным
пиратством? Были времена, когда сее явление стало весьма заметным. Или
просто "осознали" его так на высшем уровне. Не важно совершенно. Важно то,
что нередко на речных судах , которые подвергались нападению плыли
аристократы. А они тогда всегда были при оружии (шпаге) . И обычно
заканчивалось тем, что пираты "не замечали" аристократа, ну и тот не лез в
драку (не мешал грабежу). Я думаю кстати,совсем не из за боязни ковырялки
(шпаги). Просто "ну его нафиг, лишние проблемы, за таких и ответить можно,
на судне и так есть что брать). Ну вот, Павел (самодур эдакий, воспетый в
российском искусстве знатно именно за это) узнал про такое. и повелел всем
пацанам вести себя по пацански - а кто мол при налете оружие в ход не
пустит, то лишать его шпаги и естественно дворянства. Ну и писалось что
очень быстро помогло :-) А ведь весьма свободныелюди были, дворяне. Но без
сержанского пинка под задницу и приказа "встать и в бой!" не пошевелились.
Думаю, ты сам вспомнишь немало подобных примеров в разные времена и для
разных народов.




Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net


--- ifmail v.2.15dev5

Dmitry Obukhov написал(а) к Stas Kuraksin в Aug 05 04:14:34 по местному времени:

From: "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>

Tue Aug 02 2005 23:26, Stas Kuraksin wrote to Dmitry Obukhov:
SK>>> И что ты так хочешь походить на журнашлюху Милчева? У того изо
SK>>> рта и из-под клавы одно г-но лезет, а ты стремишься ему подрожать
SK>>> ;(
DO>> Давай сделаем так: ты засунешь себе глубоко в жопу свое хамство
DO>> и мы спокойно поговорим, как интеллигентные, бля, люди.
DO>> Я могу на это расчитывать?
SK> Ты можешь рассчитывать лишь на адекватное общение, то есть как в той
SK> рекламе, типа с любым клиентом найдем общий язык. С теми, кто общается со

Извини, я рекламу не смотрю.

SK> если уж общаться, то на их родном и понятном им языке. Относительно тебя
SK> я пока еще не определился, хотя ты просто ломишься присесть рядом с
SK> журнашлюхой Милчевым.

Опять нервы сдают?

SK> В общем, выбор за тобой, хочешь корректного и уважительного общения, я
SK> буду только рад, а хочешь хамить - будем общаться по твоим правилам, или
SK> не будем общаться вообще.

Отлично. Правила такие: мы рассматриваем влияние контроля
за легальным оружием на участие его же в криминале. Предельно
корректно и только с цифрами и указанием их источника. Как
только ты не сможешь контролировать себя, мы разговор прекращаем.

---------------------------------------------
Все, надеюсь, проехали, к телу:

Давай сначала определимся с терминами. Профилирование и
проверку до продажи мы тут не рассматриваем, поскольку
уже все про нее обсудили. Что есть "контроль" после покупки?
Из предыдущего приходит:
а) регистрация
б) полная баллистическая картотека легального оружия.

Что-то еще?

(С)ергеич

--- ifmail v.2.15dev5

Dmitry Obukhov написал(а) к Bevh Vladimir в Aug 05 04:31:34 по местному времени:

From: "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>

Wed Aug 03 2005 00:02, Bevh Vladimir wrote to Dmitry Obukhov:
DO>> Скорее всего потому, что эти два блока достаточно условны и
DO>> покрывают внутри себя всевозможные варианты. Это тебе не КППС-1 и
DO>> КПСС-2 :) Например, видел я и "Республиканцы против Буша" при этом
DO>> оставаясь республиканцами несмотря на левый уклон и "Демократы
DO>> против Керри" и "Все козлы", а я так вообще под флагом "Мой
DO>> президент -- Чак Хестон" :)))
BV> Ну вот, демократия по американски - ты можешь болтать о чем угодно, лишь
BV> бы не начал действовать. Оно конечно безусловно на душе легче, когда

Не, не так :) Во-первых не по-американски, а оно вообще так
работает (смотрим на сидящего Ходорковского, Лернера и прочих).
Во-вторых, не действовать, а трогать чужих куриц, которые несут
чужие золотые яйца. Пока не трогаешь, можешь болтать.

Вот когда (и если) этот галдеж приведет к конкретным результатам...
Например, если Ющенко выдаст обещанную финансовую проверку
себя и своей семьи, а она покажет откуда бабки и сколько,
то я из этого списка Украину вычеркну и за нее порадуюсь.

А пока... Нет ли у вас другого глобуса?

(С)ергеич

--- ifmail v.2.15dev5

Dmitry Obukhov написал(а) к Bevh Vladimir в Aug 05 06:10:06 по местному времени:

From: "Dmitry Obukhov" <dime@trigrey.com>

Wed Aug 03 2005 02:50, Bevh Vladimir wrote to Dmitry Obukhov:
DO>>>> самое простое, большинство пойдет к оружейнику.
BV>>> Ну зачем так радикально...
DO>> Ну все равно не на коленке :)
BV> Почему? Все "на коленке" и делается.

Подожди. Мы все еще о служебном ИЖ-71, который на базе ПМ?
Тогда замена ствола описана вот тут: http://makarov.com/barrlrep.html
Это не самая сложная операция, но все же требует хотя бы
полной разборки. "На коленке" я имел ввиду в совершенно
прямом смысле :)

DO>>>> А на Беретте мне даже стол не нужен чтобы ствол сменить,
DO>>>> остановился в уголке, через минуту у меня другой ствол. Если гильз
DO>>>> не набросал,
BV>>> Гм. Ты будешь собирать на месте события гильзы? Это практически
DO>> Из сумки отстреляюсь :)
BV> Ни прицельности, ни удобств, ни надежности (зело великая сумка нужна,
BV> чтобы не было опасности клина).

Жесткая Велкро среднего размера и глушитель около 10 дюймов
с закрепленным на нем ЛЦУ спасут Акелло от промаха :)

DO>> Конечно. Все дело в эффективности. Если специалисты считают меру
DO>> эффективной и создающей преступникам проблем значительно больше, чем
DO>> законопослушным гражданам, то я с песней примыкаю.
DO>> А если нет эффективности, то нет.
BV> Но надо помнить, что мир не совершенен. И спецы могут ошибаться. Вот как
BV> американские спецы в отношение ОМП у Хусейна :-)

Э... Ты не путаешь проплаченные ошибки с ошибками? :)))

BV> Конечно надо за ошибки аналитиков/управленцев "строить". Но также
BV> понимать что даже самый лучше спецы все же будут иногда ошибаться. Ну а

Естественно. Но уж лучше пусть спецы подумают и ошибутся,
чем политики будут догмами меряться без попыток подумать.

BV>>> интенсивное сотрудничество с органами.
BV>>> Не только банальное повальное стукачество. Хотя и оно то же.
DO>> Да. И весьма важная составляющая тут -- персональная ответственность
DO>> за ситуацию вокруг. Не перед кем-то, а перед собой. Так вести себя
DO>> будет только свободный человек, который ощущает себя хозяином.
BV> А вот тут ты Дмитрий и ошибаешься. Конечно для человека намного приятнее
BV> свобода и право самому решать что делать. Но увы, из под палки абсолютное
BV> большинство вещей он делает намного старательнее.

Вещей делает больше, но не старательнее. Ну и накладные,
связанные с контролем и механизмом принуждения тоже не
нулевые. Но это скорее дискуссия о развитии общества, чем
об оружии ;)

BV> на судне и так есть что брать). Ну вот, Павел (самодур эдакий, воспетый в
BV> российском искусстве знатно именно за это) узнал про такое. и повелел
BV> всем пацанам вести себя по пацански - а кто мол при налете оружие в ход

Эх... Я вот проэкстраполировал немножко :) Сдается мне,
что современные вооруженные аристократы АКА депутаты на это
среагировали бы иначе :) Просто перестали бы по рекам плавать :)

(С)ергеич

--- ifmail v.2.15dev5