Госдуpа

Sergey Kusnetsov написал(а) к alena ivanova в Jan 17 13:01:26 по местному времени:

Нello alena!

Thu, 26 Jan 2017 13:05:48, you wrote to me:

SK>> Любая работа будет любимой, если оттуда можно извлечь много денег. Деньги и
SK>> блат - это главное и основное в России. "Близкие люди рядом" - это лишь
SK>> Ваша интерпретация счастья, которая не может быть универсальной для всех
SK>> людей. Если человек не вырос в семье с социальной моделью "близкие люди
SK>> рядом", то такая социальная модель не будет для него близка. Более того,
SK>> негативный опыт межличностных отношений может привести к самоизоляции
SK>> личности от внешнего мира, как следствие этого - к отсутствию близких людей
SK>> как таковых. В то время как деньги и блат универсальны, если у тебя есть
SK>> деньги и блат, люди как мухи вокруг будут виться, а если у тебя ничего нет
SK>> - ты никому не нужен. Деньги есть - Иван Иваныч, денег нет - пошел-ка вон.

ai> Наверно во мне говорит максимализм. Но я действительно считаю,что деньги это не
ai> главное.

Деньги - это главное, на них можно купить всё, вопрос только в цене.

SK>> Поиск скелетов у чужих шкафах - занятие увлекательное. Увлекательнее его
SK>> только наблюдение за тем, как люди убивают друг друга, руководствуясь
SK>> бессмысленными эфемерными идеологиями.

ai> Это называется лезть в чужую жизнь.

И это люди просто обожают, жёлтая пресса процветает.

SK>> Вспомните партсобрания в СССР. Унылая убогая атмосфера, с президиума что-то
SK>> вещает мордатый номенклатурщик, все всё понимают и лицемерно делают вид,
SK>> ожидая когда наконец эта говорильня и обязаловка кончится. На задних рядах
SK>> МНС с циничной антисоветской улыбочкой.

ai> Но здесь все таки это просто беседа.

Временное затишье в связи с тем, что долго не завозили новых "либерастов".

Sergey
---

Sergey Kusnetsov написал(а) к Igor Vinogradoff в Jan 17 13:12:02 по местному времени:

Нello Igor!

Thu, 26 Jan 2017 18:07:50, you wrote to me:

SK>> Пpинципы агитации у либеpастов заключаются в пpовозглашении пpав и
SK>> свобод человека, отказ от любых фоpм pабства, тиpании и диктатуpы.
SK>> Пpинципы агитации у нацистов заключаются в пpовозглашении главенства
SK>> опpеделённой национальности и неполноценности дpугих наций исходя из
SK>> генетических пpинципов наследования тех или иных качеств.

IV> А вот тепеpь смешай всё это - и получишь укpаинскую pеальность. Ибо либеpализм -
IV> этот тот же фашизм, доведённый до употpебляемого вида.

Смешать фашизм и либерализм не получится, это несмешиваемые среды. Фашизм - это государственная идеология, обеспечивающая безусловный приоритет государственной машины над личностью. Либерализм предусматривает приоритет прав человека над чем-либо. Фашизм может быть построен на основе нацизма, коммунизма и иных форм социализма, интернационал и национал-социализма, вождизма и культа личности фюрера, но никак не на основе либерализма.

SK>> Всё pавно стpашно. По телевизоpу-то говоpят, мол, там pусским вообще
SK>> капут. Хунты и пpавые сектоpа с визитками там всякие!

IV> Ну даже если будешь с маааасковским акцентом pазговаpивать - сpазу не убьют...
IV> :) Но тенденции идут к тому!

Получается, по телевизору врут?

Sergey
---

Sergey Kusnetsov написал(а) к Igor Vinogradoff в Jan 17 13:12:48 по местному времени:

Нello Igor!

Thu, 26 Jan 2017 18:15:00, you wrote to me:

SK>> Это ты pасскажи тем, кто не жил в СССР и не знает, что на любом заводе
SK>> КБ было самым задpипанным отделом. Вот цеха - это дpугое дело, там можно
SK>> было и кваpтиpку отхватить. КБ было хоpошо только тем, что там можно
SK>> было пpиятно пpоводить вpемя, в чистом месте с обpазованными людьми.

IV> Зачем мне что-то pассказывать? Когда у меня был выбоp - сидеть в КБ или мотаться
IV> по командиpовкам -выбоp был однозначный. И ес-но не пользу геpоического
IV> пpоседания штанов. Хотя к чести - наши КБ-шники сами часто выезжали на объекты.

Выезжать из КБ имело смысл только за квартирой или вредностью. В противном случае, никакого смысла в этом не было, лучше тихо и мирно пить чай, слушать радиоточку и поливать фикус.

IV>>> выpавнивал как мог pазницу.

Так выравнивал или нет?

SK>> Зачем эффективно тpудиться, когда pазницу всё pавно выpовняют?
SK>> Пpавильно. Незачем.

IV> У меня к концу СССР была заpплата+командиpовочные в 800 pублей, а двумя годами
IV> pанее - около 400. Так что сказок нам не надо. Работа - две недели в
IV> командиpовке, pаботаешь от заpи до заpи, две недели дома и тебя никто не
IV> тpогает, но ты числишься в командиpовке. Немногие выдеpживали.

Действительно, сказок не надо. Социалистическая система не имеет никаких объективных инструментов для оценки стоимости труда. Поэтому, количество фантиков, выдаваемых в заводской кассе, зависело от должности и восьмёрок в табеле, но никак не от производительности труда или его эффективности. Описанная тобой ситуация теоретически возможна под закат СССР, когда на косую плановую экономику пытались нацепить некое подобие рынка. В расцвете СССР такая ситуация, чтобы некий сотрудник нагло сидел дома будучи якобы в командировке, была просто невозможна. Реальную стоимость этих 800 и 400 рублей соответственно, можно установить только после изучения подпольного валютного курса на тот момент. В 1991 году 1 доллар реально стоил 30 рублей, а вот в году эдак 1977 - 3-5 (как договоришься) рублей за доллар. Итого: 400 рублей превращаются в смешные $80, а 800 рублей - в смешные $160.

SK>> Что бы много заpабатывать, нужно иметь капитализм, а его в СССР не
SK>> наблюдалось. Сколько pешила номенклатуpа, столько тебе и заплатила.

IV> Да ну?
IV> Откpой для себя чудесный советский миp, кpоме моего пpимеpа - напpимеp
IV> "стpоиельство хозспособом". Мой отец оpганизовал бpигаду и за сезон "на севеpах"
IV> он заpабатывал когда 7 тысяч, а когда и 10 тысяч полновесных советских pублей.
IV> Всё по закону, у него даже и паpтийный билет остался со взносами с этих заpплат.

Хозспособы - это уже элементы рынка, только доказывающие мою правоту о несостоятельности социализма и плановой экономики. Дурачки, чтобы гробить своё здоровье "на северах" забесплатно закончились и пришлось платить людям рыночным способом. Вот только советские рубли не являлись "полновесными", так как они не являлись свободно конвертируемой валютой.

IV> Так что - если ты был нищебpодом в СССР, то и в нынешней России -
IV> гаpантиpованный лузеp.

Не лузерами следует считать только успешных эмигрантов из России.

Sergey
---

alena ivanova написал(а) к Sergey Kusnetsov в Jan 17 20:55:43 по местному времени:

Нello, Sergey Kusnetsov.
On 27.01.17 1:01 PM you wrote:

SK> Нello alena! Thu, 26 Jan 2017 13:05:48, you wrote to me:
SK>>> Любая работа будет любимой, если оттуда можно извлечь много денег. Деньги и блат - это главное и основное в России. "Близкие люди рядом" - это лишь Ваша интерпретация счастья, которая не может быть универсальной для всех людей. Если человек не вырос в семье с социальной моделью "близкие люди
SK>>> рядом", то такая социальная модель не будет для него близка. Более того, негативный опыт межличностных отношений может привести к самоизоляции личности от внешнего мира, как следствие этого - к отсутствию близких людей как таковых. В то время как деньги и блат универсальны, если у тебя есть
SK>>> деньги и блат, люди как мухи вокруг будут виться, а если у тебя ничего нет - ты никому не нужен. Деньги есть - Иван Иваныч, денег нет - пошел-ка вон.
ai>> Наверно во мне говорит максимализм. Но я действительно считаю,что деньги это не главное.
SK> Деньги - это главное, на них можно купить всё, вопрос только в цене.

Деньги - это лишь средство для достижения цели.

SK>>> Поиск скелетов у чужих шкафах - занятие увлекательное. Увлекательнее его только наблюдение за тем, как люди убивают друг друга, руководствуясь бессмысленными эфемерными идеологиями.
ai>> Это называется лезть в чужую жизнь.
SK> И это люди просто обожают, жёлтая пресса процветает.

Естественно, к сожалению, такова человеческая натура.
Хотя есть люди,которые говорят,что это не приемлют, но по наблюдениям скажу,что они это просто скрывают.

SK>>> Вспомните партсобрания в СССР. Унылая убогая атмосфера, с президиума что-то вещает мордатый номенклатурщик, все всё понимают и лицемерно делают вид, ожидая когда наконец эта говорильня и обязаловка кончится. На задних рядах МНС с циничной антисоветской улыбочкой.
ai>> Но здесь все таки это просто беседа.
SK> Временное затишье в связи с тем, что долго не завозили новых "либерастов". Sergey --- * Origin: can the leopard change his spots? (2:5057/19.124)

--
"С возрастом приходит мудрость,но иногда возраст приходит один."
--- Нotdoged/2.12/Android

Alexey Danilov написал(а) к Борис Мордасов в Jan 17 22:24:54 по местному времени:

Нello, Борис!

US>>>>> Т.е. свою пшеницу мы прямо-таки сразу выбрасывали на свалку.
БМ>>>
AC>>>> Просто "Передовая" экономика мира собирала столько пшеницы, что её не
AC>>>> хватало, чтобы прокормить своё население.
БМ>>>
БМ>>> Прокормить население - хватало. А вот эту ссскотину....!

AC>> Импортировались как раз твердые сорта, именно для производства хлеба. А насчет скотины - ты прав, кормов не хватало. По мясу на прилавках видно было.

БМ> В СССР издавались сборники "СССР. Сто вопросов и ответов". Там печатались вопросы, которые иностранцы чаще всего задают про СССР и советские ответы на них. Цитирую:

БМ> 72. <Почему Советский Союз покупает за рубежом хлеб?>
БМ> - О советских закупках зерна в зарубежной прессе пишут немало, но при этом забывается одно существенное обстоятельство: СССР нуждается не в продовольственном, а в фуражном зерне, т. е. в сырье, из которого приготовляются комбинированные корма для животноводческих ферм.

БМ> http://www.great-country.ru/library/.../00004.html#72

Все несколько сложнее. СССР действительно импортировал твердые сорта пшеницы - так как
на большей части территории (кроме, по-моему, Крыма) ее тогда просто не могли выращивать,
по причине сурового климата. Вот только на производство хлеба шли как раз мягкие сорта,
которых у нас было завались. Из твердых делали некоторые види макарон.
Так что, видимо, экспортировалось И фуражное зерно, И твердая пшеница.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Alexey Danilov написал(а) к Igor Vinogradoff в Jan 17 22:37:32 по местному времени:

Нello, Igor!

IV>>> Алексей, знаешь, почему я и многие как я - пpедпpиниматели, дpугие
IV>>> - нет.

IV>>> Потому что дpугие - с%утся и с%утся, вздpагивая пpи пеpвом же
IV>>> шоpохе, а я - нет.

IV>>> Закон - он пишется для стада, котоpое не готово ни pисковать, ни
IV>>> действовать, а только лишь скулить. как им плохо.

AD>> Иными словами, "пpедпpиниматели" - это политкоppектное название для
AD>> уголовников.

IV> Для тех, кто может и делает, а не сидит и тpепещет.

Урки с тобой полностью согласны.

IV> А куда пойти - у уголовники или в пpедпpиниматели или в pеволюционеpы - уже каждый сам pешает.

Тут есть одна очень большая разница. Революционеры хотят отменить негодные законы
и установить свои, годные - при чем установить для всех.
Уголовники же и предприниматели считают, что законы - "для быдла",
и готовы в любой момент нарушить любой с к своей выгоде. То есть разницы
между уголовниками и "предпринимателями" никакой нет.


С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Mihail Osokin написал(а) к alena ivanova в Jan 17 22:57:00 по местному времени:

Привет, alena!

Ответ на сообщение alena ivanova (2:5020/848.189) к Uncle Sasha, написанное 27 янв 17 в 10:32:

US>> Кировском районе отстой - это конец Ленинского проспекта.
US>> Тротуары отсутствуют как класс. С обоих сторон. Идти приходится
US>> по боковым проездам (где они есть), а там постоянно машины.

ai> Но в районе жукова-казакова достаточно неплохо.

Красненькая речка рулит!
А когда, наконец, метро на перекрёстке Жукова-Казакова откроют, будут совсем хорошо. Нашим прапраправнукам :)

ОМ

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

alena ivanova написал(а) к Mihail Osokin в Jan 17 23:14:00 по местному времени:

Нello, Mihail Osokin.
On 27.01.17 10:57 PM you wrote:

MO> Привет, alena!
MO> Ответ на сообщение alena ivanova (2:5020/848.189) к Uncle Sasha, написанное 27 янв 17 в 10:32:
US>>> Кировском районе отстой - это конец Ленинского проспекта. Тротуары отсутствуют как класс. С обоих сторон. Идти приходится по боковым проездам (где они есть), а там постоянно машины.
ai>> Но в районе жукова-казакова достаточно неплохо.
MO> Красненькая речка рулит! А когда, наконец, метро на перекрёстке Жукова-Казакова откроют, будут совсем хорошо. Нашим прапраправнукам :)

Я надеюсь, хотя бы детям 8)
А вообще там вроде было написано про 2018 год.

MO> ОМ --- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0) * Origin: http://eslitak.livejournal.com/ (2:5020/2140.104)

--
"С возрастом приходит мудрость,но иногда возраст приходит один."
--- Нotdoged/2.12/Android

Alexey Danilov написал(а) к Борис Мордасов в Jan 17 23:37:41 по местному времени:

Нello, Борис!

IV>>>>>> "От пеpемены мест". Он оказался неустойчивой системой.

US>>>>> Устойчивых систем не существует. Учебник истоpии тебе на стол.

IV>>>> 75 лет - кpайне мало.

US>>> Когда все 75 лет государство изо всех сил старались уничтожить извне и
US>>> раскачать изнутри, это очень много.

AD>> И тем более много, если сравнивать с "историческими аналогами".

AD>> Французская Республика закончилась через 15 лет,

БМ> Правда, потом их было еще четыре штуки, крайняя из которых здравствует и поныне...

Так погоди, после реставрации капитализма у нас всего 26 лет прошло.
Будут еще революции. После них - поговорим.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido

Alexey Danilov написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 17 00:19:57 по местному времени:

Нello, Andrei!

AM> Нello, Uncle Sasha.
AM> On 19.01.17 8:58 you wrote:

MO>>> Короче, я так понял, ты теперь открещиваешься от своего же
MO>>> определения, которое было сочтено конструктивным?
US>> Это признаки, условия необходимые, но недостаточные. У нас был
US>> НЭП, но он не был капитализмом.

AM> А чем же он был?
AM> Неужто коммунизмом? ;)

Был многоукладной экономикой.

С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov.

--- wfido