<Были репродукторы, немцы все это слышали...>

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 08:37:51 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 09.11.18 you wrote to Борис Мордасов:


БМ>> Смотрим цифры. Коэффициент суммарной рождаемости в России в 1950 году
БМ>> 2,89. Число абортов на 100 живорождений в 1960 году 157,2. Т.е., в
БМ>> 1960 году коэффициент суммарной рождаемости должен был упасть как
БМ>> минимум вдвое. Да, он упал, но лишь до 23,2. Т.е., отмена запрета на
БМ>> аборты сыграла некую роль, но не определяющую

BP> Здесь начал действовать психологический фактор. С разрешением абортов
BP> женщины стали намного легче соглашаться на секс, с мыслью "залечу -
BP> сделаю аборт". Потом кто-то делал, а кто-то оставлял ребёнка.

Хорошо тебе что ты не женщина и никогда не делал себе аборт. Это было
гораздо болезненнее, чем зуб вырвать.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Господа!.. А почемy, собственно, "господа"? У вас есть слyги, pабы?..
--- FoxPro 2.60

Борис Мордасов написал(а) к Uncle Sasha в Nov 18 09:45:14 по местному времени:

Нello, Uncle!


BP>> В одном из "Крокодилов" в начале 80-х писали - в Красноярске на
BP>> комбайновом заводе и вокруг него скопилось несколько тысяч новых
BP>> комбайнов, которые почему-то не уходили потребителям. Стояли так
BP>> месяцами, ржавели и подвергались разграблению. Это уже крупная
BP>> растрата, или тоже "самую малость"?

US> В начале 80-х чего только не писли.

Вообще-то много чего не писали. В отличии от конца тех же 80-х.
Но вот, что я видел своими глазами, на протяжении нескольких лет в 70-е -- 80-е. Каждый день ездил мимо АЗЛК (там участок по поверхности проходит), и много раз видел огромные скопления новеньких автомобилей вокруг сборочного цеха, на площадках, на дороге, на пандусах... Потом они исчезали, долгое время (месяц, полгода...) машин не было вовсе, потом всё повторялось снова.

US> Sincerely yours,
US> Alex Tihonov



С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido

Uncle Sasha написал(а) к Борис Мордасов в Nov 18 12:57:49 по местному времени:

Dear Борис Мордасов,

On 10.11.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> В одном из "Крокодилов" в начале 80-х писали - в Красноярске на
BP>>> комбайновом заводе и вокруг него скопилось несколько тысяч новых
BP>>> комбайнов, которые почему-то не уходили потребителям. Стояли так
BP>>> месяцами, ржавели и подвергались разграблению. Это уже крупная
BP>>> растрата, или тоже "самую малость"?

US>> В начале 80-х чего только не писли.

БМ> Вообще-то много чего не писали. В отличии от конца тех же 80-х. Но вот,
БМ> что я видел своими глазами, на протяжении нескольких лет в 70-е --
БМ> 80-е. Каждый день ездил мимо АЗЛК (там участок по поверхности
БМ> проходит), и много раз видел огромные скопления новеньких автомобилей
БМ> вокруг сборочного цеха, на площадках, на дороге, на пандусах... Потом
БМ> они исчезали, долгое время (месяц, полгода...) машин не было вовсе,
БМ> потом всё повторялось снова.

Если оставить в стороне, что тогдашние "Москвичи" уступали тогдашней же
"Самаре" во всем, включая пиар, то в голову не приходило, что они могли
дожидаться какой-нибудь детали или узла, запас которых иссяк на заводе?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Ни то не сделали, ни эту не удовлетворили, ни ту (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Alexey Vissarionov написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 14:26:30 по местному времени:

Доброго времени суток, Boris!
09 Nov 2018 10:34:22, ты -> Cheslav Osanadze:

CO>> И, второй вопрос - а сколько цветов ты различаешь? Двоичная логика:
CO>> "да" и "нет", это уже и в компьютерах признано не эффективным и
CO>> устаревшим.

Ээээ... ЩИТО?!

BP> Я думаю, что в переписку о неэффективности двоичной логики надо также
BP> пригласить некоторых других подписчиков эхи. Тех, которые нынешнюю
BP> Россию мажут только чёрным цветом, доходя в этом уже до клинических
BP> заявлений типа "на форуме Армия-2018 всё в единственном даже не
BP> образце, а макете"

Ага, заодно Ru.Psychiatry реаниминуем :-)


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Я не злопамятный, но логи веду
--- /bin/vi

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Nov 18 11:04:12 по местному времени:

Нello Uncle!

Sat Nov 10 2018 08:42, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>>>> Сомневаюсь. Там ранее наверняка было указано, каких именно
US>>>>> предприятий. Раз уж даже в твоей цитате речь шла о реализации
US>>>>> продукции.

BP>>>> Ну если речь шла о реализации продукции, то средняя школа в этом
BP>>>> контексте вообще не может рассматриваться в терминах прибыльности
BP>>>> или убыточности, т.к. она никакую продукцию не производила и не
BP>>>> реализовывала.

US>>> Так же, как и медицина, наука, военпром.

BP>> А здесь ты уже врёшь. Военпром именно что производит продукцию.
BP>> продукция может продаваться на экспорт. Часть военпрома, работающая на
BP>> экспорт, не только может, но должна рассматриваться в терминах
BP>> прибыльности или убыточности.

US> Вот эта часть производит товар.

BP>> Научные учреждения также могут производить разнообразную продукцию и
BP>> продавать её как внутри страны, так и на экспорт.
US> И школы производят товар - услуги. Сейчас.

Тогда и сама армия производит товар - услуги внешней безопасности. И полиция производит товар - услуги внутренней безопасности.

US>>> Вы, либералы, все время подходите к плановому хозяйству с лекалами
US>>> рыночной экономики. В рыночной экономике предприятие должно
US>>> производить товар и продавать его. В плановой оно производило
US>>> продукт, который потом потребляли. Так, у нас дотировалось
US>>> производство многих продуктов питания - хлеба, молока, мяса.
US>>> Производящие их предприятия были планово убыточными, но они кормили
US>>> народ.

BP>> Что за такой странный критерий "но они кормили народ"? Это критерий не
BP>> для планового хозяйства! В нём нет того, что должно быть в каждом плане
BP>> - цифр и показателей.

US> В критерии их и не может быть. Они были в планах.

Критерии напрямую связаны с контекстом. Если мы начинаем смотреть в планы, мы автоматически переходим с духовных критериев на материальные, на критерии прибыльности и убыточности.

И в этих критериях слова "планово-убыточная отрасль" применительно к товарному производству указывают или на плохое, негодное планирование, или на плохую, негодную организацию этого производства.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Nov 18 11:15:44 по местному времени:

Нello Uncle!

Sat Nov 10 2018 08:31, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>>>> При том, что именно к началу 90-х стало исчезать всё, что было в
US>>>>> продаже в доперестроечном СССР.

BP>>>> Это в столицах.

US>>> Я тогда жил в Петропавловске-Камчатском.

BP>> Судя по динамике роста населения, Петропавловск-Камчатский даже в
BP>> перестройку снабжался и развивался советским государством на уровне
BP>> столиц. 1962 - 100000, 1972 - 171000, 1982 - 232000, 1989 - 268000.

US> По росту населения ты оцениваешь снабжение??? Помню очередь зимой на
US> улице, когда к нам яблоки корейские привезли. И другую - помидоры в
US> томатном соку. Начало 60-х.

Эк тебя носит. То в начало 90-х, то в начало 60-х.

И что характерно - в в Петропавловске-Камчатском в начале 60-х жил ты, а объяснять тебе, что это было другое_ время и совершенно _другое развитие города, должен я.

===========
http://www.piragis.ru/history/golden...opavlovsk.html

В 1961 году в городе насчитывалось 5650 жилых домов, но только 393 из них были построены из бетонных блоков и 968 из деревянного бруса. Остальные 4289 представляли собой каркасно-засыпные бараки и дома [16, с. 446].

В 1958 году в Петропавловске-Камчатском имелось 242 торговые точки, включая киоски. К 1963 году их уже насчитывалось 301. Развивались предприятия общественного питания. Горожане пользовались в 1958 году 97 столовыми и закусочными, а в 1963 году их уже было 119 [13, с. 86, 87]. В 1960 году в городе было 40 промтоварных, 21 продуктовый, 5 молочных и 2 овощных магазина. Горожане могли помыться в пяти городских банях.

К 1959 году к услугам жителей было три кинотеатра, драмтеатр, краеведческий музей, 11 клубов, 60 киноустановок, 12 массовых библиотек с 222 тыс. книг [13, с. 121].
===========

Вот что такое было у тебя в городе начало 60-х. Всего два овощных магазина на 100000 населения. Куда там яблоки и помидоры! Даже простая картошка и капуста была подарком:

===========
"В октябре 1960 года отмечалось 220-летие города Петропавловска-Камчатского. В день празднования (17 октября по новому стилю. - А. П.) на городской площади, которая в то время называлась Театральной, а теперь носит имя В. И. Ленина, состоялся городской митинг трудящихся (была ясная морозная погода с ветром. - А. П.). И вот к этой площади стала приближаться большая колонна автомашин с лозунгами и транспарантами. Машины были загружены картофелем, капустой. Несколько машин были с крупным рогатым скотом, свиньями и птицей. Это был дар горожанам от тружеников Елизовского района за их участие в подъеме сельского хозяйства. Автомашин было 220, то есть столько, сколько лет исполнилось областному центру" [1, с. 44].
===========

BP>>>> Что не нужно, то не делают. Просто не делают. Не имитируют бурную
BP>>>> деятельность, сопровождая этот процесс растратой ресурсов в особо
US>>> Вот и не делали. И никакой бурной деятельности не имитировали, и
US>>> ресурсов растрачивли самую малость, чтобы от идиотов в правительстве
US>>> отвязаться.
BP>> Херассе "самую малость", вплоть до фактического разрыва торговых
BP>> отношений с Францией! Что же тогда, по-твоему, крупная растрата
BP>> ресурсов?
US> При чем тут Оптический институт? Это он вместо операции по закупке
US> осуществил операцию по краже?

По твоим словам, именно он.

============= Uncle Sasha, Fri Aug 10 09:02:46
Прошло четыре года. Отдел укрепили четырьмя инженерами-электронщиками,
монтажницей и радиотехником. Тот, старый инженер ушел в слесаря. Купили
вычислительную технику в виде "Электроники-60", которая не работала, потому
что в принципе была неработоспособной, украли во франции
вычислительно-управляющий комплекс "Плюримат" - без документации, вы ребята
дошлые, сами разберетесь. Французы обиделись, депортировали сотни
полторы-две советских специалистов. Приехал министр - ему показали тот же
макет. Он похвалил.
=============

BP>> В одном из "Крокодилов" в начале 80-х писали - в Красноярске на
BP>> комбайновом заводе и вокруг него скопилось несколько тысяч новых
BP>> комбайнов, которые почему-то не уходили потребителям. Стояли так
BP>> месяцами, ржавели и подвергались разграблению. Это уже крупная
BP>> растрата, или тоже "самую малость"?

US> В начале 80-х чего только не писли.

Ты хочешь сказать, что в журнале, издаваемом издательством ЦК КПСС "Правда", печаталась явная ложь?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Nov 18 16:48:44 по местному времени:

Нello Uncle!

Sat Nov 10 2018 08:37, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

БМ>>> Смотрим цифры. Коэффициент суммарной рождаемости в России в 1950 году
БМ>>> 2,89. Число абортов на 100 живорождений в 1960 году 157,2. Т.е., в
БМ>>> 1960 году коэффициент суммарной рождаемости должен был упасть как
БМ>>> минимум вдвое. Да, он упал, но лишь до 23,2. Т.е., отмена запрета на
БМ>>> аборты сыграла некую роль, но не определяющую

BP>> Здесь начал действовать психологический фактор. С разрешением абортов
BP>> женщины стали намного легче соглашаться на секс, с мыслью "залечу -
BP>> сделаю аборт". Потом кто-то делал, а кто-то оставлял ребёнка.

US> Хорошо тебе что ты не женщина и никогда не делал себе аборт. Это было
US> гораздо болезненнее, чем зуб вырвать.

Vadim Makarov: "Самое главное, помятуя воспоминания бабульки моей о
тех временах - на аборт шли постоянные клиенты. Ну и 10 абортов на 1 женщину
это была 'норма' аж до 90х. То есть либо нет, ну 1-2, либо много".

Т.е. были женщины, которые к этой операции относились совершенно спокойно. Боль пугала их гораздо меньше, чем перспектива рожать и воспитывать ребёнка.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 22:22:12 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 10.11.18 16:48 you wrote:

BP>>> Здесь начал действовать психологический фактор. С разрешением
BP>>> абортов женщины стали намного легче соглашаться на секс, с
BP>>> мыслью "залечу - сделаю аборт". Потом кто-то делал, а кто-то
BP>>> оставлял ребёнка.
US>> Хорошо тебе что ты не женщина и никогда не делал себе аборт. Это
US>> было гораздо болезненнее, чем зуб вырвать.
BP> Vadim Makarov: "Самое главное, помятуя воспоминания бабульки моей
BP> о тех временах - на аборт шли постоянные клиенты. Ну и 10 абортов
BP> на 1 женщину это была 'норма' аж до 90х. То есть либо нет, ну 1-2,
BP> либо много". Т.е. были женщины, которые к этой операции относились
BP> совершенно спокойно. Боль пугала их гораздо меньше, чем
BP> перспектива рожать и воспитывать ребёнка.

Так ведь анестезия... Бабуся-Томуся, насколько я понимаю, в совершенстве владела эпидуралкой. С фронта ещё... Замечательная вещь, для аборта. Но если вспомнить художественную литературу 'она пыталась сделать выкидышь спицей и умерла от кровотечения' - читал в школе, более не помню. Ну и знал тётку, она, как институт закончила, попыталась сделать знакомой аборт на дому. Одна, понятное дело, склеила ласты, другая распрощалась с дипломом и ненадолго присела. Это я к тому, что аборты не надо запрещать. Один раз я это видел, начало... До конца не досмотрел. Роды гораздо приятнее, хотя и даются тяжелее.

BP> Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 *
BP> Origin: из-под дpевней стены ослепительный чиж (2:5020/113.7777)

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 07:40:05 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 10.11.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Научные учреждения также могут производить разнообразную продукцию и
BP>>> продавать её как внутри страны, так и на экспорт.

US>> И школы производят товар - услуги. Сейчас.

BP> Тогда и сама армия производит товар - услуги внешней безопасности. И
BP> полиция производит товар - услуги внутренней безопасности.

Хрен ее знает, кому и какие услуги она производит - сейчас. Тогда она
защищала государство.

BP>>> Что за такой странный критерий "но они кормили народ"? Это критерий
BP>>> не для планового хозяйства! В нём нет того, что должно быть в каждом
BP>>> плане - цифр и показателей.

US>> В критерии их и не может быть. Они были в планах.

BP> Критерии напрямую связаны с контекстом. Если мы начинаем смотреть в
BP> планы, мы автоматически переходим с духовных критериев на материальные,
BP> на критерии прибыльности и убыточности.

BP> И в этих критериях слова "планово-убыточная отрасль" применительно к
BP> товарному производству указывают или на плохое, негодное планирование,
BP> или на плохую, негодную организацию этого производства.

Еще раз (для тех, кто в танке): тогда производились не товары, а продукция.
Свойство товара - быть продаваемым. Свойство продукции - быть потребляемым.
Очнись уже.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Надо же думать, что понимать (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Nov 18 07:44:00 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 10.11.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>>>> При том, что именно к началу 90-х стало исчезать всё, что было в
US>>>>>> продаже в доперестроечном СССР.

BP>>>>> Это в столицах.

US>>>> Я тогда жил в Петропавловске-Камчатском.

BP>>> Судя по динамике роста населения, Петропавловск-Камчатский даже в
BP>>> перестройку снабжался и развивался советским государством на уровне
BP>>> столиц. 1962 - 100000, 1972 - 171000, 1982 - 232000, 1989 - 268000.

US>> По росту населения ты оцениваешь снабжение??? Помню очередь зимой на
US>> улице, когда к нам яблоки корейские привезли. И другую - помидоры в
US>> томатном соку. Начало 60-х.

BP> Эк тебя носит. То в начало 90-х, то в начало 60-х.

Понял: только в Перестройку Петропавловск снабжался на уровне столиц.
Почему "только"? Спросите у Еремина.

[...]


US>>>> Вот и не делали. И никакой бурной деятельности не имитировали, и
US>>>> ресурсов растрачивли самую малость, чтобы от идиотов в
US>>>> правительстве отвязаться.

BP>>> Херассе "самую малость", вплоть до фактического разрыва торговых
BP>>> отношений с Францией! Что же тогда, по-твоему, крупная растрата
BP>>> ресурсов?

US>> При чем тут Оптический институт? Это он вместо операции по закупке
US>> осуществил операцию по краже?

BP> По твоим словам, именно он.

BP> ============= Uncle Sasha, Fri Aug 10 09:02:46 Прошло четыре года.
BP> Отдел укрепили четырьмя инженерами-электронщиками, монтажницей и
BP> радиотехником. Тот, старый инженер ушел в слесаря. Купили
BP> вычислительную технику в виде "Электроники-60", которая не работала,
BP> потому что в принципе была неработоспособной, украли во франции
BP> вычислительно-управляющий комплекс "Плюримат"

Где "он" или "он украл"? ВОт так ты и жульничаешь все время.

US>> В начале 80-х чего только не писли.

BP> Ты хочешь сказать, что в журнале, издаваемом издательством ЦК КПСС
BP> "Правда", печаталась явная ложь?

Например: "Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме".

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Бессодержательную речь Всегда легко в слова облечь. (Мефистофель)
--- FoxPro 2.60