mp3 плеер с динамиком и кнопками

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Nov 22 10:26:02 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Суббота 12 Ноября 2022 21:24, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700+f4aeec36:

ON>>>>> Массовость просто удешевила всё, а потом этим и разрушила -
ON>>>>> даже фирмешные качественные диски исчезли.
IS>>>> Плевать на фирменность, контент стали использовать чуть ли не
IS>>>> с МП3.
GP>>> Интересно, а есть ли какой-либо софт, которому можно скормить
GP>>> звук и он бы сказал, что это за источник?
IS>> Врядли. А вот каким-нибудь вуализатором качество составялющих
IS>> оценить можно. Наверно.
ON> Стример - умеет ;)
ON> И как шазам тоже работает ;)

ИИ, который в Сети сидит, банально сравнивает с базой Всемирной Помойки. Есть другие алгоритмы? Если нет в той базе?
Вопрос был про софт. Я такого не знаю. Алгоритмов тоже.

GP>>> Где-то в районе 96-98-го годов подруга подарила мне компакт
GP>>> Энигмы со 2-м альбомом, который звучал так, как будто я его
GP>>> через какую-то трубу слушаю, да ещё и несколько тряпками
GP>>> заткнутую.
IS>> И эквалайзер не помог?
ON> Гы. А ты говоришь - какчество! ;) самая хреновая кассета так сделает
ON> если только ей фетровую подушку отковырять ;)))

Опять подмена понятий. Если на твою кассету тот же контент записать - тоже самое и будет. А вот наоборот, списать с компакта на кассету без потерь - не выйдет ну никак. Даже если у плеера ЦАП не однобитный..

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Когда ты рядом со мной, мой смысл наполняется жизнью.

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Nov 22 11:26:06 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Суббота 12 Ноября 2022 23:20, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700+3b317f9c:

IS>>>>> что-то пошло. Но это явно не анонс. Что там на первом диске
IS>>>>> выпустили? Любимую симфонию одного из руководителей Сони?
ON>>>> С йим приехал нехилый яшчик дисков тогда-сь. Там было
ON>>>> решительно все! ;) и очень много мине тогда неизвестного. Вот
ON>>>> те самые диски у меня и оставлены, они чичас капец насколько
ON>>>> редкие и дорогие.
GP>>> А выложить на трекер Великий Дух не велит?
IS>> Они перестанут быть редкими. Их скопируют на дешёвые болванки и
IS>> фирмешность оригинальных будет подвергнута сомнению, что никак не
IS>> согласуется с его принципами. Т.ч. "обломись, бабка". И на
IS>> "слабО" его не взять - тоже провал его принципов.
ON> Не перестанут. Редкость определяется тиражом, не более того.

А тираж определяется спросом? Или законом? Вот, к примеру, я приводил как-то Нецке. А ещё для коллекционеров делают фарфоровые куклы. Как ты говоришь, номерные. Сказано десять экземпляров, значит десять. Всплывёт одинадцатый - вся десятка теряет ценность.

ON> А там есть тиражи до 1000 экземпляров, номерные. Многие так делали,
ON> немногие сохранились и потому ценятся.

Это понятно. Их ценят за номерность, а не за контент. Повторная растиражовка запрещена.
Кста, была одна граммпластинка Высоцкого, 82г тираж, мне и в Апрелевке отказали, мол, весь тираж распродан. В 90г свободно купил в магазе её. Что любопытно, даже клише упаковки не стали менять, якобы тираж 82г, хотя на самом деле на волне моды и спроса просто тираж с матриц повторили.

ON> Чего тебе выложить? Такеду Флэш? Ширли Бесси? Рея Коннифа? Сестер
ON> Барри? Андрэ Ганьон? Нат Кинг Коул? Ты такое вообще слушаешь

Если медведь потоптался - чего слушать-то? Нет, не слушаю ни такого, ни другого. Я не меломан. Но и не аудиофил. И, эта, я таки сторонник не консервированного звука. Да, перепев другими коллективами. Отчего интерес даже больше. Жалко умер руководитель одного местного коллектива городского эстрадного оркестра. Он и сам неплохо на трубе играл, и раскрутил этот коллектив, посадив на городской бюджет, и гастролируя по области. Одной из лучших их программ была "Кинопанорама". Т.е. они играли привычные нам мелодии. Со своими огрехами, со своими вокальными возможностями. Хотя к ним и влился другой вокальный коллектив "Созвучие". Начинал руководитель с джаза. Увы, джаз - хорошо, но не массово. О чём тебе Лариса Долина может часами рассказывать. Поэтому любой джазовый исполнитель балуется и массовой музыкой.
Ещё о перепеве (или наоборот?). Есть такая перуанская группа Ларамарка. Либо они сами, либо кто-то под них косил, ездили по России и играли бесплатно на улицах. Вот компакты продавали. Недёшево, но и не сильно дорого. Репертуар перуанский, но знакомый нам по вариантам исполнения оркестром Джеймса Ласта. Т.е. совершенно другое звучание, хотя мелодия одна. В Сети тоже эти варианты не на каждом углу валяются. А мне понравилось.

ON> или токмо для проформы ради?? Мне кагбэ не сильно сложно, но бестолку
ON> дураков нет...

Т.е. если даже кто-то конкретно попросит - откажешь? Городить сервер раздачи, конечно, влом, тут я не оспариваю.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Если хочешь быть солдатом, обругай декана матом.

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Nov 22 11:29:14 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Воскресенье 13 Ноября 2022 01:12, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700+b3ff0006:

GP>>>>>>> У нас их не было.
IS>>>>>> Отсюда и когнитивный диссонанс.
GP>>>>> Который?
IS>>>> Когнитивный. Медицинский термин. Обозначающий что пациент
IS>>>> впервые с чем-то столкнувшийся отрицает явление. Ничего
IS>>>> ругательного в этом нет, так просто устроена человеческая
IS>>>> психика, он цепляется за знакомое и привычное.
ON> Когнитивный диссонанс - это столкновение двух противоположностей и
ON> проблема выбора между ними, то есть одновременное отрицание обеих
ON> сторон выбора. Например, одна из самых легких форм - бросить курить
ON> потому что это вредно или не бросить, потому что полезно ;) и на
ON> медицинском уровне это тоже спорно - мне вот банально нужен висмут, а
ON> жрать его в таблетках и тем паче в "зеленке" (траве) - организьм
ON> сильно против, потому - табак. Или, например купить что-то, а потом
ON> страдать - зачем я это купил? У тещи вот - заплатить за некачественную
ON> услугу, чтоб побыстрей избавиться от неприятных работников, а потом в
ON> слезах переживать что заплатила ;) Тяжелые формы вызывают сильнейший
ON> дискомфорт, вплоть до суицида от неразрешимого выбора. У
ON> мобилизованных многих сейчас так - вроде бы пошли Родину защищать, но
ON> мысли о возможной близкой смерти или просто об окончании привычной
ON> мирной жизни не покидают, а в результате вешаются сами.

Пусть так. Повторюсь, я не врач, тем более по психике. Но не буду утверждать что и в моём "чердаке" чертей и склелетов нет. В нашем обществе быть "нормальным" невозможно в принципе.

GP>>> А как называется явление, когда пациент утверждает наличие
GP>>> чего-то, чего больше никто не ощущает?
IS>> Шизофрения, если я ничего не путаю.
ON> Шизофрения - расщепление (не раздвоение) личности ;) а то про что GP
ON> это просто галлюцинацинаторный бред ;) Но вот болезнью это является
ON> далеко не всегда ;))) измененное состояние сознания - и лечить???
ON> ;) Это как левитацию лечить или бесконтактные боевые практики ;)

Но пытаются. Не это, так другое.

IS>>>>>> По возрасту просто не воспринимал её крутость или наоборот,
IS>>>>>> дерьмовость.
GP>>>>> Абсолютно все знали, что импортное - что-то нереальное, как по
GP>>>>> качеству, так и по функциям и виду. Как и оказалось.
IS>>>> Не оказалось.
GP>>> Оказалось.
IS>> Горизонты я уже приводил. Куча другой, более надёжной техники,
IS>> по качеству так же не уступающей одноклассникам, тоже есть. Но
IS>> тебе неизвестна.
ON> Приемник Горизонт - тоже верх технической мысли. Ни за что не отдам
ON> ;))

Радиоприёмник? А разве он так назывался? Не помню минской марки которая влилась в то объединение. Не Океан, часом?

IS>>>> Уже в 90ых хлам мыльниц заполонил. Впрочем и другой
GP>>> Над любителями которых активно посмеивались.
IS>> Зря. Вот в эргономике наши отстают до сих пор. Нет опыта. Ибо
IS>> это время, исскуство, если хочешь. Надо сочетать инженерное дело
IS>> и "лирику". А у нас до сих пор "физики" с "лириками" не
IS>> подружились. Просто выбирающим мыльницы надоел внешний вид
IS>> "жигулей", а на внутреннюю составляющую смотрели как ты ниже
IS>> преклоняешься перед любым импортом. Вот посмотри на себя со
IS>> стороны - то же самое, можно посмеяться.
ON> Ну, отставание-то тоже на лице. Какая, блин, эргономика у Москвича или
ON> УАЗика?? Чтоб ее сделать на уровне, а не на от@%#ись - нужны годы
ON> разработок... А двигло - тупо копия БМВ и Форд! ;) Чего бы там
ON> оправдательного не писали - знаю, разбирал, сравнивал, из двух разных
ON> один собирается ;) И мало кто знает, что двигло Кёнигсегга - тоже форд
ON> ;)

Я где-то говорил, что наш автопром лучше? Я сказал другое: его обслуживать рентабельнее на определённом этапе истории. Не более!!!

ON> А вот где сейчас наши родные оригинальные роторные двигатели,
ON> которые еще в 90х ставили на 'москвичи' спец.отделов???

И в Москвич ставили? Не знал, что массово.. Думал, что экперимента ради токмо. Таки КБ локализовано было на ВАЗе, на "семёрку" для нужд "наружки" КГБ и ставили. А экперимента ради и на Запор пробовали.
Даже на мотоциклы пробовали. Известная модель "Лидер", опередившая время. В т.ч. и по эргономике. Не с него ли потом японцы свои агрегаты рисовали? У твоего "друга Вадика" стоИт на втором этаже.

ON> Я еще могу понять 'гражданские' мосты на Патриотах - но по сути, это
ON> издевка и зашквар - там до сих пор некаленые полуоси!

Историю обработки пальцев гусянок перед Войной знаешь? Я не механик настолько. Может этим полуосям тоже подобную надо? У калёных изделий тоже есть недостатки.

ON> Короче, 'гражданка' еще долго будет сосать, если дальше так же пойдёт
ON> ;(

Почему булатную сталь нелья сделать серийной, массовой, знаешь? Вот в этом и кроется разница между военкой и гражданкой. Хотя ВОВ выиграли как раз не силой оружия, хотя и им тоже. А как раз применением гражданского подхода к военке. О чём до сих пор "хвалимся" на каждом углу. Калаш упрощён. Даже ППШ был проще ППД в разы, в разы их и наштампавали. Т-34 делали одновременно на нескольких предприятиях, унифицировали. ЯК-3 был гораздо проще ЛаГГов и МИГов, их банально на тех же производственных мощностях делали больше. Завалили шапками, проще говоря.

IS>>>> дерьмовой техники хватало. В 80ых шло получше, но несильно. Ибо
IS>>>> топовое никому в голову не шло везти сюда,
GP>>> В чём и не было никакого смысла, т.к. любая нормально работающая
GP>>> техника любой нормальной иностранной марки была неимоверно лучше
GP>>> по всем показателям, кроме цены, любой отечественной.
IS>> А вот это не факт. Как раз только что выше сам пишешь что
IS>> мыльницы хлам. Но ведь это импортный хлам, который по твоему
IS>> утверждению лучше отечественной угловатой техники, хотя это не
IS>> так. Надо было знать (только откуда?!) что есть что. Вот и
IS>> приходилось на грабли наступать всему народу.
ON> Неединожды разбирамши черти сколько всего западного, и вообще исключая
ON> мыльницы 90х, со всей ответственностью ;) заявляю - хлам однозначно.
ON> Кроме некоторых!

Вот!!! Только наступивши на грабли, причём во множестве, начинаешь разбираться в этих говнах и перестаёшь молиться на любой импорт.

ON> Вот эти некоторые я и оставляю ;) Во всей линейке Sanyo есть только
ON> 3 технически значимые модели - 90й геттобластер, 20ка - микромагнитола
ON> размером чуть больше вокмана, но с колонками и 2ка - балалайка по
ON> сути, но с офигеннейшим приемником и усем, выдающим зашибенный звук на
ON> 10см динамиках. Остальное - хламище.

И так во мнигах сферах. Имя себе зарабатывают, а потом выходят на массовый рынок копейку сшибать. Справедливости ради, надо заметить, даже на серийке умудряются сильно качество не потерять.

ON> Или вот Телефункен. Самая неоднозначная марка для меня.

А бытовуха у них не главное. Они же на связное оборудование были заточены, вроде бы.

ON> Один единственный топ, а в остальном хламище - за каким-то фигом
ON> применены офигенные даже по нынешним временам решения типа отложенной
ON> механической подачи головок (кнопку нажал - головки меедленно
ON> прижались),

Ну была мода не стучать головкой. Мол, стеклоферрит не любит ударов. Они технически это реализовали. Ты, вот, ставишь его под сомнение. В чём-то ты даже прав, ну как потребитель. :) Вообще, диалог принимает конструктивное русло. :))

ON> или усь высшего класса в балалайке с никакущими динамиками.

Предполагалось подключать внешние? Были же носимые стереобалалайки с одним динамиком.

ON> По одному решению на каждое хламище ;) а вот Шарп умудрился из
ON> каждого хламища буквально сделать произведение искусства! Деку вегу
ON> помнишь? 220ю, двухкассетник. Вот у меня есть прототип, шарповский.
ON> Как две капли воды. Но технически - небо и земля, хотя шарп этот проще
ON> пареной репы ;) ЛПМ механика, но какая механика!

Движок какой? Маховик на тонвале? Неодинаковые, надо полагать?

ON> А венгры? ;) соцлагерь же! Videoton - произведение искусства! С
ON> серебряными контактами, не напыленными, а прям серебро-серебро! И
ON> поразительная ремонтопригодность - рамка и две панели.. Э-э..

Так люди головой думали, складывали два и два, в смысле восточный менталитет и западные решения.

IS>>>>>> Вон, про мерс, у которого на спидометре 240км/ч последняя
IS>>>>>> отметка в детстве споры шли. А он стоял в моём микрорайоне,
IS>>>>>> окраина из окраин города.
ON> Оо, мерс...;) я проклял всё, когда разбирался с Viano, в котором 120
ON> датчиков на двигателе ;)))

Это ты в их малолитражку ещё не заглядывал. Одноразовая игрушка. :))

ON> 'плита' вольвы - детский лепет просто ;))

О, вольву вспомнили. У мня товарищ в ГОНе служил. Рассказывал про 80ые. Приходит новенькая 24ая (уже и 31 появлялись, но не для всех). Её сразу в обработку. Родной движок снимают, ставят вольвовский шестицилиндровик. Разумеется бОльшей мощности. В родные крепления болт в болт совпадает, переделывать крепёж не надо. :) Ну чтоб тягать нелёгкую аппаратуру ЗАС, занимающую полбагажника. Самому ГАЗу эту работу не доверяли.

ON> При этом, например, Форд Бронко - едет, несмотря на то что половина
ON> датчиков просто тупо отсутствует, Ваген - вапще на двух из 8 цилиндров
ON> год катался, а мерс - тупо встает! Продал апсолютно без сожаления ;)
ON> поменял на "буханку", и хоть бы раз она меня подвела! ;)))

Буханка, по твоему мнению гадость же? Или не гадость? Отечественный автопром же!
Не знаю, будет ли гуглиться местная одна поделка, внедорожник ручной сборки Соджой. На ГАЗовском движке, элементы подвески от буханки. На этом совпадения заканчиваются. Если не ошибаюсь, давно видел, он вообще трёхосник. Сертификаты, по идее, быть должны, хоть и ручная сборка.

GP>>>>> У нас первая инормарка появилась, точно не помню, то ли в
GP>>>>> конце 80-х, то ли в начале 90-х, красная какая-то была.
IS>>>> Ну много иномарок у нас не было, но несколько по городу
IS>>>> бегало. В 80ых. А 90ые уже повсю. У соседа Сааб, почти самое
IS>>>> начало 90ых. Самое смешное - в нулевых на Москвич пересел. :)
ON> А нефиг смеяцца!

Ей богу, не я! Но менталитет нашего народа знают все.

ON> Я на одном москвиче больше 500 тыщ накатал без капиталки ;) и он до
ON> сих пор на ходу. А опели всякие - сгнили ;)

Ещё бы! Не зря же сами немцы говорят что любая машина после смерти превращается в Опель. Надо понимать из какого говна их клепают. Знал бы ты какие отходы шли на "пластиковый" корпус Трабанта... :)))

GP>>> В налоговую ездить?
IS>> Ты, видимо, юмора так и не понял. Это не тойота, это СААБ, можно
IS>> произносить с придыханием. Да, не мерс, и не бугати. Однако
IS>> считалась одной из самых надёжных европейских марок. Так оно и
IS>> оказалось. Но с поправкой на российские реалии. Редко ломается -
IS>> мало сервис центров, точнее их нет совсем. Нет опытных
IS>> автомехаников именно по этой марке. Мало запчастей и в основном
IS>> прямые поставки оттуда. Что очень сильно сказывается на стоимости
IS>> эксплуатации. Никакой дядя Вася из соседнего гаража с СААБом не
IS>> справится, там другой подход. Вот когда ресурс машины подошёл к
IS>> критичной черте - машина была поменяна на не менее надёжный
IS>> вариант, но прогнозируемо обслуживаемый. К тому моменту Москвичи
IS>> уже не выпускались, но в неплохом состоянии ещё найти было можно
IS>> в отличие от сейчас.
ON> На саабе один плюс, больше нетути - толщина металла на днище больше
ON> 4мм ;) а вот выше - фольга ;( приятелю сцепным шкворнем прилетевшим со
ON> встречки стойку срезало и крышу загнуло... Едва не убрался ;(

Ну после "Победы" и 21ой (ну "ихнего" Жука тоже сюда же) у всех фольга. В той или иной степени.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Если хочешь быть здоров, ешь один и в темноте.

Oleg Nazaroff написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 22 13:41:54 по местному времени:

Доброго времечка, Igor Suslyakov.
Вы писали 13.11.22 11:29:

IS> Пусть так. Повторюсь, я не врач, тем более по психике. Но не буду утверждать что и в моём
IS> "чердаке" чертей и склелетов нет. В нашем обществе быть "нормальным" невозможно в принципе.

Есть гораздо более сложные случаи указанного состояния, когда разрыв мозга просто мгновенный и бесповоротный. Лучше быть тихим шизиком ;)

IS>>> Шизофрения, если я ничего не путаю.
ON>> Шизофрения - расщепление (не раздвоение) личности ;) а то про что GP это просто
ON>> галлюцинацинаторный бред ;) Но вот болезнью это является далеко не всегда ;))) измененное
ON>> состояние сознания - и лечить??? ;) Это как левитацию лечить или бесконтактные боевые
ON>> практики ;)
IS> Но пытаются. Не это, так другое.

Знаешь что значило слово "врач" у славян? ;)
Корень "вра" - тот же самый что и "врать" и "враг". Человек, преступивший границу дозволенного в излечении, допустивший больному веру в излечение против возвращения здоровья.
Так что себя пусть сначала пусть вылечат ;)

ON>> Приемник Горизонт - тоже верх технической мысли. Ни за что не отдам ;))
IS> Радиоприёмник? А разве он так назывался? Не помню минской марки которая влилась в то
IS> объединение. Не Океан, часом?

Нет, именно горизонт, и экспортный вариант. Суть-формат той-же спидолы и вэфа, но вот схемотехника и исполнение...

ON>> Ну, отставание-то тоже на лице. Какая, блин, эргономика у Москвича или УАЗика?? Чтоб ее
ON>> сделать на уровне, а не на от@%#ись - нужны годы разработок... А двигло - тупо копия БМВ и
ON>> Форд! ;) Чего бы там оправдательного не писали - знаю, разбирал, сравнивал, из двух разных
ON>> один собирается ;) И мало кто знает, что двигло Кёнигсегга - тоже форд ;)
IS> Я где-то говорил, что наш автопром лучше? Я сказал другое: его обслуживать рентабельнее на
IS> определённом этапе истории. Не более!!!

Ну да, ну да - пообслуживай сейчас эти москвичи ;) там кузовщина раз в 6 дороже иномарошной была уже в начале нулевых. Я зашел как-то в лабаз, глянул на ценник двери и капота на 41й - за эти деньги можно приличный кузов на бэху взять! ;) а ремкомплект ЦПГ? Нету их. У меня-то есть запасы, но полюбас единичные.

ON>> А вот где сейчас наши родные оригинальные роторные двигатели, которые еще в 90х ставили на
ON>> 'москвичи' спец.отделов???
IS> И в Москвич ставили? Не знал, что массово.. Думал, что экперимента ради токмо. Таки КБ
IS> локализовано было на ВАЗе, на "семёрку" для нужд "наружки" КГБ и ставили. А экперимента ради и
IS> на Запор пробовали. Даже на мотоциклы пробовали. Известная модель "Лидер", опередившая время.
IS> В т.ч. и по эргономике. Не с него ли потом японцы свои агрегаты рисовали? У твоего "друга
IS> Вадика" стоИт на втором этаже.

На 41е и Иван Калита. Гоняли они пипец как, 6сек до сотни, максималка 240 ;) я когда пробовал сильно опасался что кузов на три части разорвет к чертям ;) но вот ресурс это беда - 50 тыщ до капиталки. С другой стороны, движок в одно рыло снимался и капиталился меньше чем за смену..

ON>> Я еще могу понять 'гражданские' мосты на Патриотах - но по сути, это издевка и зашквар - там
ON>> до сих пор некаленые полуоси!
IS> Историю обработки пальцев гусянок перед Войной знаешь? Я не механик настолько. Может этим
IS> полуосям тоже подобную надо? У калёных изделий тоже есть недостатки.

Да в кизду! Покупаешь же не машину а ведро с гайками! Чтоб довести до нормального состояния - хватает муфельной печки, но это на заводе должны делать!! Калится то только шестерня и не до перекала. Сырое оно ездит как повезет... По шошше еще может годик походить, а попробуй по говнам или в горы.. И прикол в том, что износ полуоси - негарантийный случай! Гады.

ON>> Короче, 'гражданка' еще долго будет сосать, если дальше так же пойдёт ;(
IS> Почему булатную сталь нелья сделать серийной, массовой, знаешь? Вот в этом и кроется разница
IS> между военкой и гражданкой. Хотя ВОВ выиграли как раз не силой оружия, хотя и им тоже. А как
IS> раз применением гражданского подхода к военке. О чём до сих пор "хвалимся" на каждом углу.
IS> Калаш упрощён. Даже ППШ был проще ППД в разы, в разы их и наштампавали. Т-34 делали
IS> одновременно на нескольких предприятиях, унифицировали. ЯК-3 был гораздо проще ЛаГГов и МИГов,
IS> их банально на тех же производственных мощностях делали больше. Завалили шапками, проще
IS> говоря.

Нет там булатной стали! С какой радости в тазе/ниве тогда шестерни не из сырника??? ;) недемократично это!
Поцреот это ваще взрыв мозгов, его чтоб до ума довести - надо весь разобрать. Потому что где именно недокручены гайки заранее неизвестно ;)) не, сервисы тоже должны жить, но не так же вот.. Переборка, кстати, с новья - дешевле чем когда что-то где-то уже открутится и выломает с потрохами ;)

ON>> Неединожды разбирамши черти сколько всего западного, и вообще исключая мыльницы 90х, со всей
ON>> ответственностью ;) заявляю - хлам однозначно. Кроме некоторых!
IS> Вот!!! Только наступивши на грабли, причём во множестве, начинаешь разбираться в этих говнах
IS> и перестаёшь молиться на любой импорт.

Так я и не молился ;)

ON>> Вот эти некоторые я и оставляю ;) Во всей линейке Sanyo есть только 3 технически значимые
ON>> модели - 90й геттобластер, 20ка - микромагнитола размером чуть больше вокмана, но с колонками
ON>> и 2ка - балалайка по сути, но с офигеннейшим приемником и усем, выдающим зашибенный звук на
ON>> 10см динамиках. Остальное - хламище.
IS> И так во мнигах сферах. Имя себе зарабатывают, а потом выходят на массовый рынок копейку
IS> сшибать. Справедливости ради, надо заметить, даже на серийке умудряются сильно качество не
IS> потерять.

Так это и так был массовый ;)

ON>> Или вот Телефункен. Самая неоднозначная марка для меня.
IS> А бытовуха у них не главное. Они же на связное оборудование были заточены, вроде бы.

Но это и не для проформы делалось, отдельный завод был. Немцы ваще вещь в себе ;)

ON>> Один единственный топ, а в остальном хламище - за каким-то фигом применены офигенные даже по
ON>> нынешним временам решения типа отложенной механической подачи головок (кнопку нажал - головки
ON>> меедленно прижались),
IS> Ну была мода не стучать головкой. Мол, стеклоферрит не любит ударов. Они технически это
IS> реализовали. Ты, вот, ставишь его под сомнение. В чём-то ты даже прав, ну как потребитель. :)
IS> Вообще, диалог принимает конструктивное русло. :))

Было два типа подачи - ручная механика и соленоиды. Они изобрели третий, механика но без рук ;) соленоиды с механикой потом появились ;)

ON>> или усь высшего класса в балалайке с никакущими динамиками.
IS> Предполагалось подключать внешние? Были же носимые стереобалалайки с одним динамиком.

Нет, выходов не было ;)

ON>> По одному решению на каждое хламище ;) а вот Шарп умудрился из каждого хламища буквально
ON>> сделать произведение искусства! Деку вегу помнишь? 220ю, двухкассетник. Вот у меня есть
ON>> прототип, шарповский. Как две капли воды. Но технически - небо и земля, хотя шарп этот проще
ON>> пареной репы ;) ЛПМ механика, но какая механика!
IS> Движок какой? Маховик на тонвале? Неодинаковые, надо полагать?

А не в том разница, в вегу впердолили электронный лпм, у шарпа - чистая механика, но при тех же размерах клавиш ;) и с меньшей детонацией. наши с короткоходными кнопками с нулевым усилием так и не справились. Вега чисто внешне по компоновке похожа. С одним но - шарп вдвое уже в глубину ;)

ON>> А венгры? ;) соцлагерь же! Videoton - произведение искусства! С серебряными контактами, не
ON>> напыленными, а прям серебро-серебро! И поразительная ремонтопригодность - рамка и две
ON>> панели.. Э-э..
IS> Так люди головой думали, складывали два и два, в смысле восточный менталитет и западные
IS> решения.

Не, крундик с которого писали - так не разбирается. Этот ваапще - раскидывается как чемодан, платы откручивать не надо чтоб с обеих сторон подлезть.

IS>>>>>>> Вон, про мерс, у которого на спидометре 240км/ч последняя отметка в детстве споры шли.
IS>>>>>>> А он стоял в моём микрорайоне, окраина из окраин города.
ON>> Оо, мерс...;) я проклял всё, когда разбирался с Viano, в котором 120 датчиков на двигателе
ON>> ;)))
IS> Это ты в их малолитражку ещё не заглядывал. Одноразовая игрушка. :))

Смарт? Нормальное цайцо ;)
100ка? Тоже ничего. До 100 тыщ, в городе это долго. И разбирается-собирается на коленке.

ON>> 'плита' вольвы - детский лепет просто ;))
IS> О, вольву вспомнили. У мня товарищ в ГОНе служил. Рассказывал про 80ые. Приходит новенькая
IS> 24ая (уже и 31 появлялись, но не для всех). Её сразу в обработку. Родной движок снимают,
IS> ставят вольвовский шестицилиндровик. Разумеется бОльшей мощности. В родные крепления болт в
IS> болт совпадает, переделывать крепёж не надо. :) Ну чтоб тягать нелёгкую аппаратуру ЗАС,
IS> занимающую полбагажника. Самому ГАЗу эту работу не доверяли.

Это еще 'плиты' не было. Плита - типично сервисная, ее в гараже и на дороге не обслужишь.

ON>> При этом, например, Форд Бронко - едет, несмотря на то что половина датчиков просто тупо
ON>> отсутствует, Ваген - вапще на двух из 8 цилиндров год катался, а мерс - тупо встает! Продал
ON>> апсолютно без сожаления ;) поменял на "буханку", и хоть бы раз она меня подвела! ;)))
IS> Буханка, по твоему мнению гадость же? Или не гадость? Отечественный автопром же! Не знаю,
IS> будет ли гуглиться местная одна поделка, внедорожник ручной сборки Соджой. На ГАЗовском
IS> движке, элементы подвески от буханки. На этом совпадения заканчиваются. Если не ошибаюсь,
IS> давно видел, он вообще трёхосник. Сертификаты, по идее, быть должны, хоть и ручная сборка.

В буханке можно закрыть глаза и ухи на все. Когда по говнам плывешь себе, а вокруг жыпы окапываются и то и дело за трактором ходят ;)
Но когда время есть оглянуться - хочется большего. Внешности 450й, внутренности от ламбо ;)))

GP>>>>>> У нас первая инормарка появилась, точно не помню, то ли в конце 80-х, то ли в начале
GP>>>>>> 90-х, красная какая-то была.
IS>>>>> Ну много иномарок у нас не было, но несколько по городу бегало. В 80ых. А 90ые уже повсю.
IS>>>>> У соседа Сааб, почти самое начало 90ых. Самое смешное - в нулевых на Москвич пересел. :)
ON>> А нефиг смеяцца!
IS> Ей богу, не я! Но менталитет нашего народа знают все.

Всех кто на москичах считали белыми воронами ;)

ON>> Я на одном москвиче больше 500 тыщ накатал без капиталки ;) и он до сих пор на ходу. А опели
ON>> всякие - сгнили ;)
IS> Ещё бы! Не зря же сами немцы говорят что любая машина после смерти превращается в Опель. Надо
IS> понимать из какого говна их клепают. Знал бы ты какие отходы шли на "пластиковый" корпус
IS> Трабанта... :)))

Трабант - вешчь!
Это говно щаз еще никто переработать особо не может ;)))

GP>>>> В налоговую ездить?
IS>>> Ты, видимо, юмора так и не понял. Это не тойота, это СААБ, можно произносить с придыханием.
IS>>> Да, не мерс, и не бугати. Однако считалась одной из самых надёжных европейских марок. Так
IS>>> оно и оказалось. Но с поправкой на российские реалии. Редко ломается - мало сервис центров,
IS>>> точнее их нет совсем. Нет опытных автомехаников именно по этой марке. Мало запчастей и в
IS>>> основном прямые поставки оттуда. Что очень сильно сказывается на стоимости эксплуатации.
IS>>> Никакой дядя Вася из соседнего гаража с СААБом не справится, там другой подход. Вот когда
IS>>> ресурс машины подошёл к критичной черте - машина была поменяна на не менее надёжный вариант,
IS>>> но прогнозируемо обслуживаемый. К тому моменту Москвичи уже не выпускались, но в неплохом
IS>>> состоянии ещё найти было можно в отличие от сейчас.
ON>> На саабе один плюс, больше нетути - толщина металла на днище больше 4мм ;) а вот выше -
ON>> фольга ;( приятелю сцепным шкворнем прилетевшим со встречки стойку срезало и крышу загнуло...
ON>> Едва не убрался ;(
IS> Ну после "Победы" и 21ой (ну "ихнего" Жука тоже сюда же) у всех фольга. В той или иной
IS> степени.

1,2мм - это москвичевское железо ;) таз уже 0,8.

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Oleg Nazaroff написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 22 14:00:12 по местному времени:

Доброго времечка, Igor Suslyakov.
Вы писали 13.11.22 11:26:

IS>>>>>> что-то пошло. Но это явно не анонс. Что там на первом диске выпустили? Любимую симфонию
IS>>>>>> одного из руководителей Сони?
ON>>>>> С йим приехал нехилый яшчик дисков тогда-сь. Там было решительно все! ;) и очень много
ON>>>>> мине тогда неизвестного. Вот те самые диски у меня и оставлены, они чичас капец насколько
ON>>>>> редкие и дорогие.
GP>>>> А выложить на трекер Великий Дух не велит?
IS>>> Они перестанут быть редкими. Их скопируют на дешёвые болванки и фирмешность оригинальных
IS>>> будет подвергнута сомнению, что никак не согласуется с его принципами. Т.ч. "обломись,
IS>>> бабка". И на "слабО" его не взять - тоже провал его принципов.
ON>> Не перестанут. Редкость определяется тиражом, не более того.
IS> А тираж определяется спросом? Или законом? Вот, к примеру, я приводил как-то Нецке. А ещё для
IS> коллекционеров делают фарфоровые куклы. Как ты говоришь, номерные. Сказано десять экземпляров,
IS> значит десять. Всплывёт одинадцатый - вся десятка теряет ценность.

Тираж определялся коммерческой тайной ;)
Ценность вообще приходит со временем. Где-то брак - уже ценно.

ON>> А там есть тиражи до 1000 экземпляров, номерные. Многие так делали, немногие сохранились и
ON>> потому ценятся.
IS> Это понятно. Их ценят за номерность, а не за контент. Повторная растиражовка запрещена. Кста,
IS> была одна граммпластинка Высоцкого, 82г тираж, мне и в Апрелевке отказали, мол, весь тираж
IS> распродан. В 90г свободно купил в магазе её. Что любопытно, даже клише упаковки не стали
IS> менять, якобы тираж 82г, хотя на самом деле на волне моды и спроса просто тираж с матриц
IS> повторили.

Повторно тебе никто не запретит. Но вот состарить - не осилишь.

ON>> Чего тебе выложить? Такеду Флэш? Ширли Бесси? Рея Коннифа? Сестер Барри? Андрэ Ганьон? Нат
ON>> Кинг Коул? Ты такое вообще слушаешь
IS> Если медведь потоптался - чего слушать-то? Нет, не слушаю ни такого, ни другого. Я не
IS> меломан. Но и не аудиофил. И, эта, я таки сторонник не консервированного звука. Да, перепев
IS> другими коллективами. Отчего интерес даже больше. Жалко умер руководитель одного местного
IS> коллектива городского эстрадного оркестра. Он и сам неплохо на трубе играл, и раскрутил этот
IS> коллектив, посадив на городской бюджет, и гастролируя по области. Одной из лучших их программ
IS> была "Кинопанорама". Т.е. они играли привычные нам мелодии. Со своими огрехами, со своими
IS> вокальными возможностями. Хотя к ним и влился другой вокальный коллектив "Созвучие". Начинал
IS> руководитель с джаза. Увы, джаз - хорошо, но не массово. О чём тебе Лариса Долина может часами
IS> рассказывать. Поэтому любой джазовый исполнитель балуется и массовой музыкой. Ещё о перепеве
IS> (или наоборот?). Есть такая перуанская группа Ларамарка. Либо они сами, либо кто-то под них
IS> косил, ездили по России и играли бесплатно на улицах. Вот компакты продавали. Недёшево, но и
IS> не сильно дорого. Репертуар перуанский, но знакомый нам по вариантам исполнения оркестром
IS> Джеймса Ласта. Т.е. совершенно другое звучание, хотя мелодия одна. В Сети тоже эти варианты не
IS> на каждом углу валяются. А мне понравилось.

О нет, Долина и джаз - вещи несовместимые ;)

Sara Vaughn - песни Битлз. Много чего подобного. Но фломастеры разные ;)

ON>> или токмо для проформы ради?? Мне кагбэ не сильно сложно, но бестолку дураков нет...
IS> Т.е. если даже кто-то конкретно попросит - откажешь? Городить сервер раздачи, конечно, влом,
IS> тут я не оспариваю.

Для этого давно придумали трекеры ;)

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Юрий Григорьев написал(а) к Oleg Nazaroff в Nov 22 10:17:44 по местному времени:

Привет, Oleg!
13 ноября 2022 в 01:20 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

GP>>>>>>> Выглядит он так (видно верхнюю половину): https://cloud.mail.ru/public/eD7G/3W8CoEJhd
ЮГ>>>>>> Там в аккаунт требуют войти.
CO>>>>> Странно... Меня не просят. Есть только в углу кнопка - "войти", а
CO>>>>> картинку показывает.
ЮГ>>>> Вотблин. Ещё раз сейчас попробовал - показало.
CO>>> По мне так - все эти ресурсы сомнительные.:) Есть же "фидошные"
CO>>> хостинги для картинок. Работают пока.
ЮГ>> Я так вообще Яндексом пользуюсь.

ON> А как его прописывать надо в хомтинг картинок, шоп из хотдога прям
ON> заливать? Яндекс у меня свой проплаченный, а тот что дефолтовый у меня
ON> работает по каким-то особым праздникам, и картинки с большим
ON> разрешением напрямую с камеры не хавает нифига..

Я хотдогом не пользуюсь, так што не знаю. :((

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Юрий Григорьев написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 22 10:21:17 по местному времени:

Привет, Igor!
13 ноября 2022 в 02:25 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

IS>>>>> Я не врач, но могу одну программку прописать. В которой вранья
IS>>>>> не замечено. На канале Звезда идёт. Про СССР интересно и весело
IS>>>>> рассказывают. Ведёт либо Гарик Сукачёв, либо Иван Охлобыстин. У
IS>>>>> обоих получается очень даже неплохо.
ЮГ>>>> Я телевизор не смотрю. Там как рассказывают - как Гена или как?
IS>>> Именно эта програма вполне нормально. Даже где-то интересно. Вот
IS>>> не помню, по субботам или по воскресеньям идёт. Найти сможешь же?
IS>>> Наверняка в Сети и записи этой программы есть, у той же Звезды на
IS>>> сайте, по идее, архив должен быть. Вполне рекомендую
IS>>> понастальгировать. Ещё с ютуба понравился ролик "3 копейки".
ЮГ>> Это оно? СССР. Знак качества. https://tinyurl.com/28nqffuh

IS> Оно. Если скажешь, что не совпадает с твоим представлением - может не
IS> поссоримся, но отодвинемся.

Что значит - с представлением? Я жил в СССР, всё детство, юность, женился
и сына породил в СССР. Так что я не представляю, как Гена, а знаю сам.
И да, я не антисоветчик. Это - моя страна.

А пересматривать все эти ролики - нужна куча времени. И ещё - Сукачёва я
ну вообще не перевариваю. ;))))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Igor Suslyakov написал(а) к Oleg Nazaroff в Nov 22 18:57:12 по местному времени:

Здpавствуй, Oleg!

Воскресенье 13 Ноября 2022 13:41, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:50/700+d1599095:


IS>>>> Шизофрения, если я ничего не путаю.
ON>>> Шизофрения - расщепление (не раздвоение) личности ;) а то про
ON>>> что GP это просто галлюцинацинаторный бред ;) Но вот болезнью
ON>>> это является далеко не всегда ;))) измененное состояние сознания
ON>>> - и лечить??? ;) Это как левитацию лечить или бесконтактные
ON>>> боевые практики ;)
IS>> Но пытаются. Не это, так другое.
ON> Знаешь что значило слово "врач" у славян? ;)
ON> Корень "вра" - тот же самый что и "врать" и "враг". Человек,
ON> преступивший границу дозволенного в излечении, допустивший больному
ON> веру в излечение против возвращения здоровья. Так что себя пусть
ON> сначала пусть вылечат ;)

И как же врачеватель был у славян? Ну не Ведун же. Это человек, который знает, ведает. Знахарь. Но знахарь - не врач, это другое.

ON>>> Приемник Горизонт - тоже верх технической мысли. Ни за что не
ON>>> отдам ;))
IS>> Радиоприёмник? А разве он так назывался? Не помню минской марки
IS>> которая влилась в то объединение. Не Океан, часом?
ON> Нет, именно горизонт, и экспортный вариант. Суть-формат той-же спидолы
ON> и вэфа,

Такие были все. И океан тоже. Ещё какой-то помимо спидолы был к концу 80ых неплох. За всеволновость. Конечно "чуждые" диапазоны придавлены, но кто знал, тот умел. Без приборов лучше не браться, но и так работало очень даже неплохо. Вон, даже карманным Невским мы что-то улавливали.

ON> но вот схемотехника и исполнение...

Дык беларусы с Филипсом к тому времени снюхались плодотворно к обоюдному согласию обоих сторон. Наши им их новинки так прогоняли, такие косяки быстро вылавливали, на которые их методами годы бы ушли с потерей Имени.

ON>>> Ну, отставание-то тоже на лице. Какая, блин, эргономика у
ON>>> Москвича или УАЗика?? Чтоб ее сделать на уровне, а не на
ON>>> от@%#ись - нужны годы разработок... А двигло - тупо копия БМВ и
ON>>> Форд! ;) Чего бы там оправдательного не писали - знаю, разбирал,
ON>>> сравнивал, из двух разных один собирается ;) И мало кто знает,
ON>>> что двигло Кёнигсегга - тоже форд ;)
IS>> Я где-то говорил, что наш автопром лучше? Я сказал другое: его
IS>> обслуживать рентабельнее на определённом этапе истории. Не
IS>> более!!!
ON> Ну да, ну да - пообслуживай сейчас эти москвичи ;)

А я говорю про сейчас?

ON> там кузовщина раз в 6 дороже иномарошной была уже в начале нулевых.

В Москве? Верю. В глубинке - поспорь мне.

ON> Я зашел как-то в лабаз,

Когда? Недавно?

ON> глянул на ценник двери и капота на 41й - за эти деньги можно
ON> приличный кузов на бэху взять! ;)

А за новый бак от мерса можно целиком копейку на ходу взять, хоть и полуубитую. И? Ни о чём это не говорит. Не одноклассники ни разу.

ON> а ремкомплект ЦПГ? Нету их. У меня-то есть запасы, но полюбас
ON> единичные.

И на СААБ посмотри. Что сейчас, что тогда (ещё хуже ситуация была, даже не глядя на санкции).

ON>>> А вот где сейчас наши родные оригинальные роторные двигатели,
ON>>> которые еще в 90х ставили на 'москвичи' спец.отделов???
IS>> И в Москвич ставили? Не знал, что массово.. Думал, что
IS>> экперимента ради токмо. Таки КБ локализовано было на ВАЗе, на
IS>> "семёрку" для нужд "наружки" КГБ и ставили. А экперимента ради и
IS>> на Запор пробовали. Даже на мотоциклы пробовали. Известная
IS>> модель "Лидер", опередившая время. В т.ч. и по эргономике. Не с
IS>> него ли потом японцы свои агрегаты рисовали? У твоего "друга
IS>> Вадика" стоИт на втором этаже.
ON> На 41е и Иван Калита. Гоняли они пипец как, 6сек до сотни, максималка
ON> 240 ;) я когда пробовал сильно опасался что кузов на три части
ON> разорвет к чертям ;)

Не усиливали какими-нибудь балками? У дверей, к примеру. Как с самодельными багги на основе обычных машин.

ON> но вот ресурс это беда - 50 тыщ до капиталки.

Даже так (в смысле плохо)? У семёрки, вроде, до 100тыщ обещали. Народ, правда, грил что-то о 75тыс, но всяко больше 50. И, типа, там и подвеска уже не айс от таких нерасчётных нагрузок, при наших-то дорогах того времени.

ON> С другой стороны, движок в одно рыло снимался

Не так. Анекдот: мент просит открыть капот, смотрит несколько минут молча и спрашивает: а где двигатель? :)))

ON> и капиталился меньше чем за смену..

Подозреваю что одной сменой рабочих шестерёнок не обойтись. Недостаток РПД - высокие требования по точности изготовления узлов и к прочности металла (более дорогие сплавы не из металлолома)

ON>>> Я еще могу понять 'гражданские' мосты на Патриотах - но по
ON>>> сути, это издевка и зашквар - там до сих пор некаленые полуоси!
IS>> Историю обработки пальцев гусянок перед Войной знаешь? Я не
IS>> механик настолько. Может этим полуосям тоже подобную надо? У
IS>> калёных изделий тоже есть недостатки.
ON> Да в кизду! Покупаешь же не машину а ведро с гайками! Чтоб довести до
ON> нормального состояния - хватает муфельной печки, но это на заводе
ON> должны делать!! Калится то только шестерня и не до перекала.

А если только цементировать поверхность чтоб уменьшить износ? Целиком калить - есть риски.

ON> Сырое оно ездит как повезет... По шошше еще может годик походить, а
ON> попробуй по говнам или в горы..

Горы, гришь? Вот там тебе калёнка в печени вспомнится. Что технологии надо соблюдать - я за. Но выбор правильной технологии - тоже не на коленке и на кухне выбирать.

ON> И прикол в том, что износ полуоси - негарантийный случай! Гады.

Износ - да. А поломка? Калёный может сломаться раньше. Увы, две стороны медали. Учитываешь?

ON>>> Короче, 'гражданка' еще долго будет сосать, если дальше так же
ON>>> пойдёт ;(
IS>> Почему булатную сталь нелья сделать серийной, массовой, знаешь?
IS>> Вот в этом и кроется разница между военкой и гражданкой. Хотя ВОВ
IS>> выиграли как раз не силой оружия, хотя и им тоже. А как раз
IS>> применением гражданского подхода к военке. О чём до сих пор
IS>> "хвалимся" на каждом углу. Калаш упрощён. Даже ППШ был проще ППД
IS>> в разы, в разы их и наштампавали. Т-34 делали одновременно на
IS>> нескольких предприятиях, унифицировали. ЯК-3 был гораздо проще
IS>> ЛаГГов и МИГов, их банально на тех же производственных мощностях
IS>> делали больше. Завалили шапками, проще говоря.
ON> Нет там булатной стали!

И негде её туда ставить. Это для примера. Даже на рессоры не пойдёт. А вот наоборот - можно и есть подозрение что колюще-режущая железака из рессоры не уступит булату. Рессоры вполне серийно делают. Но и сплавы с применением редкоземелов, которых нет в булате.

ON> С какой радости в тазе/ниве тогда шестерни не из сырника??? ;)
ON> недемократично это!

А это, как говорил классик, где-то подкрутить что-то надо. Министерство-то одно для Москвича и ТАЗа.

ON> Поцреот это ваще взрыв мозгов, его чтоб до ума довести - надо весь
ON> разобрать. Потому что где именно недокручены гайки заранее неизвестно
ON> ;))

Ну гайки могли просто раскрутиться от вибраций при доставке автовозами. Вагонами уже гоняют, сам видел.

ON> не, сервисы тоже должны жить, но не так же вот..

Сервисы должны быть универсальными. В пределах разумного. А то вазовских вместе со строительством завода стране накидали. А официальных москвичёвских что-то я не помню.

ON> Переборка, кстати, с новья - дешевле чем когда что-то где-то уже
ON> открутится и выломает с потрохами ;)

Просто чище хотя бы. Но учти - некоторые крепёжные элементы одноразовые, хотя и выглядят новыми. Раскрутил - будь добр вкрутить новые.

ON>>> Неединожды разбирамши черти сколько всего западного, и вообще
ON>>> исключая мыльницы 90х, со всей ответственностью ;) заявляю -
ON>>> хлам однозначно. Кроме некоторых!
IS>> Вот!!! Только наступивши на грабли, причём во множестве,
IS>> начинаешь разбираться в этих говнах и перестаёшь молиться на
IS>> любой импорт.
ON> Так я и не молился ;)

Вот и не надо.


ON>>> Или вот Телефункен. Самая неоднозначная марка для меня.
IS>> А бытовуха у них не главное. Они же на связное оборудование были
IS>> заточены, вроде бы.
ON> Но это и не для проформы делалось, отдельный завод был. Немцы ваще
ON> вещь в себе ;)

Ну не совсем. Комплектуха общеевропейскую маркировку имеет, что облегчает подбор замены.

ON>>> Один единственный топ, а в остальном хламище - за каким-то
ON>>> фигом применены офигенные даже по нынешним временам решения типа
ON>>> отложенной механической подачи головок (кнопку нажал - головки
ON>>> меедленно прижались),
IS>> Ну была мода не стучать головкой. Мол, стеклоферрит не любит
IS>> ударов. Они технически это реализовали. Ты, вот, ставишь его под
IS>> сомнение. В чём-то ты даже прав, ну как потребитель. :) Вообще,
IS>> диалог принимает конструктивное русло. :))
ON> Было два типа подачи - ручная механика и соленоиды. Они изобрели
ON> третий, механика но без рук ;) соленоиды с механикой потом появились
ON> ;)

Не поверишь, но велосипеды (именно велосипеды!) изобретают до сих пор.

ON>>> или усь высшего класса в балалайке с никакущими динамиками.
IS>> Предполагалось подключать внешние? Были же носимые
IS>> стереобалалайки с одним динамиком.
ON> Нет, выходов не было ;)

Жадные, сволочи. Это у них какой-то закон о копировании соблюдают так. То входов нормальных нет, то выходов.

ON>>> А венгры? ;) соцлагерь же! Videoton - произведение искусства! С
ON>>> серебряными контактами, не напыленными, а прям серебро-серебро!
ON>>> И поразительная ремонтопригодность - рамка и две панели..
ON>>> Э-э..
IS>> Так люди головой думали, складывали два и два, в смысле
IS>> восточный менталитет и западные решения.
ON> Не, крундик с которого писали - так не разбирается. Этот ваапще -
ON> раскидывается как чемодан, платы откручивать не надо чтоб с обеих
ON> сторон подлезть.

Ну копировщики подошли к процессу творчески. Молодцы, что ещё сказать?

IS>>>>>>>> Вон, про мерс, у которого на спидометре 240км/ч последняя
IS>>>>>>>> отметка в детстве споры шли. А он стоял в моём микрорайоне,
IS>>>>>>>> окраина из окраин города.
ON>>> Оо, мерс...;) я проклял всё, когда разбирался с Viano, в котором
ON>>> 120 датчиков на двигателе ;)))
IS>> Это ты в их малолитражку ещё не заглядывал. Одноразовая игрушка.
IS>> :))
ON> Смарт? Нормальное цайцо ;)
ON> 100ка? Тоже ничего. До 100 тыщ, в городе это долго. И
ON> разбирается-собирается на коленке.

И до аккума легко добраться? И лампочки в чистом поле без инструмента меняюца?
Ещё помню, у какого-то (а может даже у целой серии) компрессор на всю мпневмомеханику (так, типа, сильно безопаснее) спрятан где-то в багажнике под хранимым хламом.

ON>>> При этом, например, Форд Бронко - едет, несмотря на то что
ON>>> половина датчиков просто тупо отсутствует, Ваген - вапще на двух
ON>>> из 8 цилиндров год катался, а мерс - тупо встает! Продал
ON>>> апсолютно без сожаления ;) поменял на "буханку", и хоть бы раз
ON>>> она меня подвела! ;)))
IS>> Буханка, по твоему мнению гадость же? Или не гадость?
IS>> Отечественный автопром же! Не знаю, будет ли гуглиться местная
IS>> одна поделка, внедорожник ручной сборки Соджой. На ГАЗовском
IS>> движке, элементы подвески от буханки. На этом совпадения
IS>> заканчиваются. Если не ошибаюсь, давно видел, он вообще
IS>> трёхосник. Сертификаты, по идее, быть должны, хоть и ручная
IS>> сборка.
ON> В буханке можно закрыть глаза и ухи на все. Когда по говнам плывешь
ON> себе, а вокруг жыпы окапываются и то и дело за трактором ходят ;) Но
ON> когда время есть оглянуться - хочется большего. Внешности 450й,
ON> внутренности от ламбо ;)))

Ну попробуй сам. Содджой всё-таки без изысков, у него и передняя панель чем-то шишигу напоминает - аскетична до предела.

GP>>>>>>> У нас первая инормарка появилась, точно не помню, то ли в
GP>>>>>>> конце 80-х, то ли в начале 90-х, красная какая-то была.
IS>>>>>> Ну много иномарок у нас не было, но несколько по городу
IS>>>>>> бегало. В 80ых. А 90ые уже повсю. У соседа Сааб, почти самое
IS>>>>>> начало 90ых. Самое смешное - в нулевых на Москвич пересел. :)
ON>>> А нефиг смеяцца!
IS>> Ей богу, не я! Но менталитет нашего народа знают все.
ON> Всех кто на москичах считали белыми воронами ;)

Было время - москвичей было ровно порову с жигами. И четверть от них были Волги. Ещё меньше были Ижи, Запоры и более редкие машины.

ON>>> Я на одном москвиче больше 500 тыщ накатал без капиталки ;) и
ON>>> он до сих пор на ходу. А опели всякие - сгнили ;)
IS>> Ещё бы! Не зря же сами немцы говорят что любая машина после
IS>> смерти превращается в Опель. Надо понимать из какого говна их
IS>> клепают. Знал бы ты какие отходы шли на "пластиковый" корпус
IS>> Трабанта... :)))
ON> Трабант - вешчь!
ON> Это говно щаз еще никто переработать особо не может ;)))

Там перерабатывать нечего. Но где надо - там стояла правильная сталь.
Кста, в более поздние машинки уже не экономили, не двухтакник мотоциклетный, а вполне нормальный движок от фольсквагена ставили. При малой массе получалась неплохая тяговооружённость. Причём относительно экономичная. Но увы, на наших дорогах при покупных правах прав (жив) тот, у кого машина тяжелее.


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Собака друг человека, а химик - враг...Хоть и собака.

Igor Suslyakov написал(а) к Юрий Григорьев в Nov 22 18:58:56 по местному времени:

Здpавствуй, Юрий!

Воскресенье 13 Ноября 2022 10:21, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=<tkqm2h$3k9le$2@usenet.network>+acbb85af:


IS>>>>>> Я не врач, но могу одну программку прописать. В которой
IS>>>>>> вранья не замечено. На канале Звезда идёт. Про СССР интересно
IS>>>>>> и весело рассказывают. Ведёт либо Гарик Сукачёв, либо Иван
IS>>>>>> Охлобыстин. У обоих получается очень даже неплохо.
ЮГ>>>>> Я телевизор не смотрю. Там как рассказывают - как Гена или
ЮГ>>>>> как?
IS>>>> Именно эта програма вполне нормально. Даже где-то интересно.
IS>>>> Вот не помню, по субботам или по воскресеньям идёт. Найти
IS>>>> сможешь же? Наверняка в Сети и записи этой программы есть, у
IS>>>> той же Звезды на сайте, по идее, архив должен быть. Вполне
IS>>>> рекомендую понастальгировать. Ещё с ютуба понравился ролик "3
IS>>>> копейки".
ЮГ>>> Это оно? СССР. Знак качества. https://tinyurl.com/28nqffuh
IS>> Оно. Если скажешь, что не совпадает с твоим представлением -
IS>> может не поссоримся, но отодвинемся.
ЮГ> Что значит - с представлением? Я жил в СССР, всё детство, юность,
ЮГ> женился и сына породил в СССР. Так что я не представляю, как Гена, а
ЮГ> знаю сам.

Это и есть представление. Изнутри. :)

ЮГ> И да, я не антисоветчик. Это - моя страна.

Наша! Консенсус? ;)

ЮГ> А пересматривать все эти ролики - нужна куча времени.

Выйдешь на пенсию - время появится. Может на это, может на что-то другое. Второй вариант предпочтительнее, как я понимаю.

ЮГ> И ещё - Сукачёва я ну вообще не перевариваю. ;))))

Фломастеры обсуждать не будем. Скажу только, что его я помню ещё по Бригаде С. Сейчас он опопсел. Впрочем "Нопои меня водой" вполне слушабельна. А больше на память я ничего не назову.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- "...он к устам моим приник и вырвал..."(Пушкин А.С.)

Oleg Nazaroff написал(а) к Igor Suslyakov в Nov 22 23:22:11 по местному времени:

Доброго времечка, Igor Suslyakov.
Вы писали 13.11.22 18:57:

IS>>>>> Шизофрения, если я ничего не путаю.
ON>>>> Шизофрения - расщепление (не раздвоение) личности ;) а то про что GP это просто
ON>>>> галлюцинацинаторный бред ;) Но вот болезнью это является далеко не всегда ;))) измененное
ON>>>> состояние сознания - и лечить??? ;) Это как левитацию лечить или бесконтактные боевые
ON>>>> практики ;)
IS>>> Но пытаются. Не это, так другое.
ON>> Знаешь что значило слово "врач" у славян? ;) Корень "вра" - тот же самый что и "врать" и
ON>> "враг". Человек, преступивший границу дозволенного в излечении, допустивший больному веру в
ON>> излечение против возвращения здоровья. Так что себя пусть сначала пусть вылечат ;)
IS> И как же врачеватель был у славян? Ну не Ведун же. Это человек, который знает, ведает.
IS> Знахарь. Но знахарь - не врач, это другое.

Больничар, и еще балий. Лечение - балованье, лекарство - бальство ;)

ON>>>> Приемник Горизонт - тоже верх технической мысли. Ни за что не отдам ;))
IS>>> Радиоприёмник? А разве он так назывался? Не помню минской марки которая влилась в то
IS>>> объединение. Не Океан, часом?
ON>> Нет, именно горизонт, и экспортный вариант. Суть-формат той-же спидолы и вэфа,
IS> Такие были все. И океан тоже. Ещё какой-то помимо спидолы был к концу 80ых неплох. За
IS> всеволновость. Конечно "чуждые" диапазоны придавлены, но кто знал, тот умел. Без приборов
IS> лучше не браться, но и так работало очень даже неплохо. Вон, даже карманным Невским мы что-то
IS> улавливали.

У горизонта был полный диапазон FM/УКВ, что редкость. И КВ тоже полный, без пробелов. А самое главное - избирательность и чуйка, работает на стандартную антенну посередб металлического вагоне с маиньким окошком.

ON>> но вот схемотехника и исполнение...
IS> Дык беларусы с Филипсом к тому времени снюхались плодотворно к обоюдному согласию обоих
IS> сторон. Наши им их новинки так прогоняли, такие косяки быстро вылавливали, на которые их
IS> методами годы бы ушли с потерей Имени.

Какой год?

ON>>>> Ну, отставание-то тоже на лице. Какая, блин, эргономика у Москвича или УАЗика?? Чтоб ее
ON>>>> сделать на уровне, а не на от@%#ись - нужны годы разработок... А двигло - тупо копия БМВ и
ON>>>> Форд! ;) Чего бы там оправдательного не писали - знаю, разбирал, сравнивал, из двух разных
ON>>>> один собирается ;) И мало кто знает, что двигло Кёнигсегга - тоже форд ;)
IS>>> Я где-то говорил, что наш автопром лучше? Я сказал другое: его обслуживать рентабельнее на
IS>>> определённом этапе истории. Не более!!!
ON>> Ну да, ну да - пообслуживай сейчас эти москвичи ;)
IS> А я говорю про сейчас?

А когда? ;)

ON>> там кузовщина раз в 6 дороже иномарошной была уже в начале нулевых.
IS> В Москве? Верю. В глубинке - поспорь мне.

Ну, я брал и с заводского сервиса, это полюбас дешевле логистики в/из мухосранск.

ON>> Я зашел как-то в лабаз,
IS> Когда? Недавно?

Начало нулевых.

ON>> глянул на ценник двери и капота на 41й - за эти деньги можно приличный кузов на бэху взять!
ON>> ;)
IS> А за новый бак от мерса можно целиком копейку на ходу взять, хоть и полуубитую. И? Ни о чём
IS> это не говорит. Не одноклассники ни разу.

Сейчас? ;)
Мерсы нонешние пообслуживай, да-с ;) дешевле выбросить ;)

ON>> а ремкомплект ЦПГ? Нету их. У меня-то есть запасы, но полюбас единичные.
IS> И на СААБ посмотри. Что сейчас, что тогда (ещё хуже ситуация была, даже не глядя на санкции).

Вещь в себе. Ни в красную армию. LR более предсказуем ;)

ON>> На 41е и Иван Калита. Гоняли они пипец как, 6сек до сотни, максималка 240 ;) я когда пробовал
ON>> сильно опасался что кузов на три части разорвет к чертям ;)
IS> Не усиливали какими-нибудь балками? У дверей, к примеру. Как с самодельными багги на основе
IS> обычных машин.

Толку там усиливать? Отрывался обычно передок по линии передних стоек.
Где-то фотка была с висящим на столбе передком и салоном отдельно на МКАДе ;)
По уму там лонжероны меняются на раму ;))

ON>> но вот ресурс это беда - 50 тыщ до капиталки.
IS> Даже так (в смысле плохо)? У семёрки, вроде, до 100тыщ обещали. Народ, правда, грил что-то о
IS> 75тыс, но всяко больше 50. И, типа, там и подвеска уже не айс от таких нерасчётных нагрузок,
IS> при наших-то дорогах того времени.

Там 50 по пачпорту было ;)
С подвеской на москвиче все хорошо как раз.

ON>> С другой стороны, движок в одно рыло снимался
IS> Не так. Анекдот: мент просит открыть капот, смотрит несколько минут молча и спрашивает: а где
IS> двигатель? :)))

Анекдот из жизни. Мент просит открыть капот и молча что-то там ищет. На третью остановку я спрашиваю, а что они там так усердно ищут? Ответ несколько озадачил: "жигули, что ж еще!" - в базе розыска на моих номерах был тазик!!

ON>> и капиталился меньше чем за смену..
IS> Подозреваю что одной сменой рабочих шестерёнок не обойтись. Недостаток РПД - высокие
IS> требования по точности изготовления узлов и к прочности металла (более дорогие сплавы не из
IS> металлолома)

Йа вас умоляю! Это ж бутерброд на шпильках ;) очень смахивает на электромотор - статор (наборный как пластины трансформатора, заменить можно не целиком, а только изношенную секцию), ротор, шестеренки, и через прокладки шпильками стягивается ;)

ON>>>> Я еще могу понять 'гражданские' мосты на Патриотах - но по сути, это издевка и зашквар -
ON>>>> там до сих пор некаленые полуоси!
IS>>> Историю обработки пальцев гусянок перед Войной знаешь? Я не механик настолько. Может этим
IS>>> полуосям тоже подобную надо? У калёных изделий тоже есть недостатки.
ON>> Да в кизду! Покупаешь же не машину а ведро с гайками! Чтоб довести до нормального состояния -
ON>> хватает муфельной печки, но это на заводе должны делать!! Калится то только шестерня и не до
ON>> перекала.
IS> А если только цементировать поверхность чтоб уменьшить износ? Целиком калить - есть риски.

Так там именно того и нет!

ON>> Сырое оно ездит как повезет... По шошше еще может годик походить, а попробуй по говнам или в
ON>> горы..
IS> Горы, гришь? Вот там тебе калёнка в печени вспомнится. Что технологии надо соблюдать - я за.
IS> Но выбор правильной технологии - тоже не на коленке и на кухне выбирать.

Нудаканешна, 469 и 452 на военных мостах едут только потому, что поцреот глюпий гражданин обязательно спецом перегрузит? ;))

ON>> И прикол в том, что износ полуоси - негарантийный случай! Гады.
IS> Износ - да. А поломка? Калёный может сломаться раньше. Увы, две стороны медали. Учитываешь?

Ну ты покатайся на сыром, потом обсудим ;)
Каленый не значит сквозняком, там именно цементирование поверхностного слоя. Как у всех.

ON>> Нет там булатной стали!
IS> И негде её туда ставить. Это для примера. Даже на рессоры не пойдёт. А вот наоборот - можно и
IS> есть подозрение что колюще-режущая железака из рессоры не уступит булату. Рессоры вполне
IS> серийно делают. Но и сплавы с применением редкоземелов, которых нет в булате.

А зачем? ;)
Есть специально предназначенный для колюще-режущих изделий, материал..

ON>> С какой радости в тазе/ниве тогда шестерни не из сырника??? ;) недемократично это!
IS> А это, как говорил классик, где-то подкрутить что-то надо. Министерство-то одно для Москвича
IS> и ТАЗа.

Фих. Уазик двойного назначения ;)

ON>> Поцреот это ваще взрыв мозгов, его чтоб до ума довести - надо весь разобрать. Потому что где
ON>> именно недокручены гайки заранее неизвестно ;))
IS> Ну гайки могли просто раскрутиться от вибраций при доставке автовозами. Вагонами уже гоняют,
IS> сам видел.

Доо. Причём китайцы не развинчиваются, а им гораздо дольше ехать ;)

ON>> не, сервисы тоже должны жить, но не так же вот..
IS> Сервисы должны быть универсальными. В пределах разумного. А то вазовских вместе со
IS> строительством завода стране накидали. А официальных москвичёвских что-то я не помню.

Москвичевский был в Москве ;) чуть меньше завода габаритами ;))

ON>> Переборка, кстати, с новья - дешевле чем когда что-то где-то уже открутится и выломает с
ON>> потрохами ;)
IS> Просто чище хотя бы. Но учти - некоторые крепёжные элементы одноразовые, хотя и выглядят
IS> новыми. Раскрутил - будь добр вкрутить новые.

Смотря что и в где ;)
Регламент я знаю ;)

ON>>>> Неединожды разбирамши черти сколько всего западного, и вообще исключая мыльницы 90х, со
ON>>>> всей ответственностью ;) заявляю - хлам однозначно. Кроме некоторых!
IS>>> Вот!!! Только наступивши на грабли, причём во множестве, начинаешь разбираться в этих
IS>>> говнах и перестаёшь молиться на любой импорт.
ON>> Так я и не молился ;)
IS> Вот и не надо.

Просто я знаю что может тот и этот, по обе стороны границы..

ON>>>> Или вот Телефункен. Самая неоднозначная марка для меня.
IS>>> А бытовуха у них не главное. Они же на связное оборудование были заточены, вроде бы.
ON>> Но это и не для проформы делалось, отдельный завод был. Немцы ваще вещь в себе ;)
IS> Ну не совсем. Комплектуха общеевропейскую маркировку имеет, что облегчает подбор замены.

Нэт, я про экстерьер.

ON>> Было два типа подачи - ручная механика и соленоиды. Они изобрели третий, механика но без рук
ON>> ;) соленоиды с механикой потом появились ;)
IS> Не поверишь, но велосипеды (именно велосипеды!) изобретают до сих пор.

А кассетники сделать не могут...;(

ON>>>> или усь высшего класса в балалайке с никакущими динамиками.
IS>>> Предполагалось подключать внешние? Были же носимые стереобалалайки с одним динамиком.
ON>> Нет, выходов не было ;)
IS> Жадные, сволочи. Это у них какой-то закон о копировании соблюдают так. То входов нормальных
IS> нет, то выходов.

У некоторых вон и кассету-то некуда вставить ;)

ON>>>> А венгры? ;) соцлагерь же! Videoton - произведение искусства! С серебряными контактами, не
ON>>>> напыленными, а прям серебро-серебро! И поразительная ремонтопригодность - рамка и две
ON>>>> панели.. Э-э..
IS>>> Так люди головой думали, складывали два и два, в смысле восточный менталитет и западные
IS>>> решения.
ON>> Не, крундик с которого писали - так не разбирается. Этот ваапще - раскидывается как чемодан,
ON>> платы откручивать не надо чтоб с обеих сторон подлезть.
IS> Ну копировщики подошли к процессу творчески. Молодцы, что ещё сказать?

Да там скорей оглядывались чем копировали ;)

IS>>>>>>>>> Вон, про мерс, у которого на спидометре 240км/ч последняя отметка в детстве споры
IS>>>>>>>>> шли. А он стоял в моём микрорайоне, окраина из окраин города.
ON>>>> Оо, мерс...;) я проклял всё, когда разбирался с Viano, в котором 120 датчиков на двигателе
ON>>>> ;)))
IS>>> Это ты в их малолитражку ещё не заглядывал. Одноразовая игрушка. :))
ON>> Смарт? Нормальное цайцо ;) 100ка? Тоже ничего. До 100 тыщ, в городе это долго. И
ON>> разбирается-собирается на коленке.
IS> И до аккума легко добраться? И лампочки в чистом поле без инструмента меняюца? Ещё помню, у
IS> какого-то (а может даже у целой серии) компрессор на всю мпневмомеханику (так, типа, сильно
IS> безопаснее) спрятан где-то в багажнике под хранимым хламом.

Я тут на вагене лампочку в поворотнике заменил. Первый раз ;) за 20 лет ;) это ж не тазик с мигающей сетью ;) акк тоже не часто меняется. У меня вот один вспух зимой - не могу дождаться когда ж он кончится то? У фокуса шоб до акка добраться - пол-обвеса разобрать надо ;) а на спортэдже, помнится, для замены свечей надо было башку срывать ;)) про замену свечей в LR в курсе ваще? ;) изоляторы падают в горшки!
Запаска чаще нужна - а она у множества тоже под поликом багажника. Очень 'удобно', особливо всяческим путешественникам и дачникам с рассадой! Я, кстати, ни разу запасками так и не пользовался ;)))

ON>>>> При этом, например, Форд Бронко - едет, несмотря на то что половина датчиков просто тупо
ON>>>> отсутствует, Ваген - вапще на двух из 8 цилиндров год катался, а мерс - тупо встает! Продал
ON>>>> апсолютно без сожаления ;) поменял на "буханку", и хоть бы раз она меня подвела! ;)))
IS>>> Буханка, по твоему мнению гадость же? Или не гадость? Отечественный автопром же! Не знаю,
IS>>> будет ли гуглиться местная одна поделка, внедорожник ручной сборки Соджой. На ГАЗовском
IS>>> движке, элементы подвески от буханки. На этом совпадения заканчиваются. Если не ошибаюсь,
IS>>> давно видел, он вообще трёхосник. Сертификаты, по идее, быть должны, хоть и ручная сборка.
ON>> В буханке можно закрыть глаза и ухи на все. Когда по говнам плывешь себе, а вокруг жыпы
ON>> окапываются и то и дело за трактором ходят ;) Но когда время есть оглянуться - хочется
ON>> большего. Внешности 450й, внутренности от ламбо ;)))
IS> Ну попробуй сам. Содджой всё-таки без изысков, у него и передняя панель чем-то шишигу
IS> напоминает - аскетична до предела.

У меня их два. Один спецом кондовый, в камуфляже и не моется от слова никогда ;), второй полностью перелопаченный, кожа-рожа-все-дела, с сортиром и внешность ваапще от 450го ;)

GP>>>>>>>> У нас первая инормарка появилась, точно не помню, то ли в конце 80-х, то ли в начале
GP>>>>>>>> 90-х, красная какая-то была.
IS>>>>>>> Ну много иномарок у нас не было, но несколько по городу бегало. В 80ых. А 90ые уже
IS>>>>>>> повсю. У соседа Сааб, почти самое начало 90ых. Самое смешное - в нулевых на Москвич
IS>>>>>>> пересел. :)
ON>>>> А нефиг смеяцца!
IS>>> Ей богу, не я! Но менталитет нашего народа знают все.
ON>> Всех кто на москичах считали белыми воронами ;)
IS> Было время - москвичей было ровно порову с жигами. И четверть от них были Волги. Ещё меньше
IS> были Ижи, Запоры и более редкие машины.

Это моменты времени и места.

ON>>>> Я на одном москвиче больше 500 тыщ накатал без капиталки ;) и он до сих пор на ходу. А
ON>>>> опели всякие - сгнили ;)
IS>>> Ещё бы! Не зря же сами немцы говорят что любая машина после смерти превращается в Опель.
IS>>> Надо понимать из какого говна их клепают. Знал бы ты какие отходы шли на "пластиковый"
IS>>> корпус Трабанта... :)))
ON>> Трабант - вешчь! Это говно щаз еще никто переработать особо не может ;)))
IS> Там перерабатывать нечего. Но где надо - там стояла правильная сталь. Кста, в более поздние
IS> машинки уже не экономили, не двухтакник мотоциклетный, а вполне нормальный движок от
IS> фольсквагена ставили. При малой массе получалась неплохая тяговооружённость. Причём
IS> относительно экономичная. Но увы, на наших дорогах при покупных правах прав (жив) тот, у кого
IS> машина тяжелее.

С переработкой пластиковых кузовов были нехилые проблемы ;) их даже пытались подарить целыми баржами в южную америку ;))

На наших дорогах и танки дохнут... А веселых машинок не так уж много ;(

--
WBR, ON

ХотДог - русская сборка НotdogEd
--- Нotdoged/2.13.5/Android