Сложное будущее таксистов, или хроники наступления автопилотов на Росси

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 12:49:48 по местному времени:

Привет Andrei!

14 Окт 24 17:52, Andrei Mihailov -> Юрий Григорьев:

ЮГ>>>> Расскажи это машинистам поездов, под которые люди по СВОЕЙ ДУРИ
ЮГ>>>> попадают. Они тоже убивают людей по неосторожности????
AM>>> Если не доказано самоубийство - то да. Если самоубийство
AM>>> доказано - то вступает в силу уголовная статья о доведении до
AM>>> самоубийства и наказывают того, кто довел.
ЮГ>> При чём тут самоубийство???

AM> Ну так одно из двух: или самоубийство - если погибший сам хотел
AM> умереть, или убийство.

Бухой и полуслепой Чеслав валит посреди перекрёстка и его давит КАМАЗ - он к какому пункту относился?:)

Не уступил "помехи справа" - хотел самоубиться?


Cheslav.


WinAmp: Arash - Tanham
... Мы надеемся, что у нас не будет запоров на границе.(Чеpномыpдин)
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Dmitry Protasoff в Oct 24 12:56:00 по местному времени:

Привет Dmitry!

14 Окт 24 16:24, Dmitry Protasoff -> Andrei Mihailov:


AM>> Тем берегут, что впредь он людей убивать не будет. А если его не

DP> Осталось начать наказывать проектировщиков мостов - ведь с них пригают
DP> самоубийцы!

Я бы начал с проектировщиков автодорог. Не позволяют избегать смертельных ДТП!



Cheslav.


WinAmp: Arash - Pure Love (Mary Angel Radio Edit)
... Мужчины храпят, чтобы защитить женщин от диких зверей!
---

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 24 12:12:28 по местному времени:


* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Cheslav!

Wednesday October 16 2024 12:56, you wrote to me:

DP>> Осталось начать наказывать проектировщиков мостов - ведь с них
DP>> пригают самоубийцы!

CO> Я бы начал с проектировщиков автодорог. Не позволяют избегать
CO> смертельных ДТП!

С врачей в роддоме - помогают родить человеку, но не обучают его, как выжить.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 13:11:04 по местному времени:

Привет Andrei!

15 Окт 24 06:07, Andrei Mihailov -> Юрий Григорьев:

ЮГ>>>> А в чём его вина??? Поезд быстро не остановить. Да и автомобиль
ЮГ>>>> тоже.
AM>>> Я думаю, что это зависит от скорости.
ЮГ>> Надо ограничить скорость всех автомобилей и поездов 20 км\час!!!!
ЮГ>> ;)))))

AM> Там, где люди могут переходить дорогу, не мешало бы.

AM> Только не надо говорить про переходы. В ПДД четко сказано, что они не
AM> являются единственным разрешенным для перехода дороги местом: если в
AM> зоне видимости пешехода переходов нет, ПДД разрешают переходить дорогу
AM> на перекрестках по линиям тротуаров, а вне перекрестков - в любом
AM> месте по кратчайшей траектории.

Вот это и называется "ложь умолчанием", в котором и обвиняют периодически ВС РФ.

=================================================================================
там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
=================================================================================
При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
==================================================================================
пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на островке безопасности или на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений.
==================================================================================

П4 ПДД РФ. Там ещё про "проблесковые маячки" есть, что тоже не понятно, кто кого в итоге убил - водитель Скорой, сбив пешехода или водитель Скорой, не успев доставить умирающего из за пешехода, или пешеход - клиента скорой, помешав доставить...


Cheslav.


WinAmp: Arash - Ba Man Soot Bezan
... Если фигни слишком много, ею приходиться заниматься...
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 13:15:58 по местному времени:

Привет Andrei!

15 Окт 24 06:07, Andrei Mihailov -> Юрий Григорьев:

ЮГ>>>> При чём тут самоубийство???
AM>>> Ну так одно из двух: или самоубийство - если погибший сам хотел
AM>>> умереть, или убийство.
ЮГ>> С хуяли из двух? А распиздяйство

AM> В УК нет такого термина

Полно же. Нарушение ПДД, например.


Cheslav.


WinAmp: Arash - She Makes Me Go (feat. Sean Paul)
... Красна изба не кутежами, а своевременными платежами.
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Oct 24 13:18:00 по местному времени:

Привет Юрий!

15 Окт 24 12:01, Юрий Григорьев -> Andrei Mihailov:


ЮГ> Ну вот будет у вас автомагисталь через всю страну. С одной стороны -
ЮГ> село и с другой -тоже? У вас что между сёлами 500-1000 метров??? Или
ЮГ> ваши умники автомагистраль прямо через село проложат??? Ты вот на
ЮГ> карту посмотри, где есть автомагистрали. На нашу Новокузнецк -
ЮГ> Кемерово, например. Куда и откуда там через неё пешком идти??? А если
ЮГ> расстояние больше нескольких километров - так на это транспорт есть. И
ЮГ> развязки автомобильные на автомагистрали.

Развязки!... Блин... Я тут решил поспать в автобусе, по дороге в Калининград, ну и решил - навигатор разбудит!
Забил в него "точку высадки", закрыл глазки и прошляпил, что маршрут то построен для авто! А там - мимо пешеходного перехода, а для разворота - надо ещё два км пилить на авто! до развязки!
Проснулся уже "далеко мимо", пришлось возвращаться на городском автобусе обратно.:)

ЮГ> Ты полюбопытствуй, как они
ЮГ> устроены. И чушь больше не пиши, про пешком через автомагистраль.



Cheslav.


WinAmp: Arash - Doga Doga (feat. Medina)
... Для улучшения сна, ложиться надо, головой на сервер.
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Oct 24 13:48:56 по местному времени:

Привет Юрий!

15 Окт 24 12:17, Юрий Григорьев -> Andrei Mihailov:

AM>>>> умереть, или убийство.
ЮГ>>> С хуяли из двух? А распиздяйство

AM>> В УК нет такого термина

ЮГ> Если человек по своей глупости попал под поезд, то он является
ЮГ> нарушителем статьи 263 УК РФ. Если машинист выполнил выполнил в
ЮГ> указанной ситуации в полном объеме регламент своих действий (подача
ЮГ> звуковых сигналов, экстренное торможение, сообщение ДСП, оказание
ЮГ> помощи пострадавшему и т.д.), то он не несёт НИКАКОЙ ответственности
ЮГ> за смерть нарушителя. И тем более никакого УБИЙСТВА статьёй 263 не
ЮГ> предусмотрено.

Вроде, встречал статистику, что каждый машинист, за время работы, сбивает одного человека, но не буду утверждать.

С реальными машинистами общался не многими и они все были машинистами всяких путевых машин, там и тормозной путь скромнее, но и там случаев рассказывали - в достатке.

А уж на постоянных "политинформациях" по происшествиям - там каждый день кого то давят, в основном - насмерть.

Сам имею пару переломов, от работы на стройке и оба перелома - по своей же глупости, но можно было посадить ещё кого-нибудь, прораба, например.:)


Cheslav.


WinAmp: Arash - Broken Angel (feat. Нelena)
... Хоpошо смеется тот, кто хоpошо пpедохpаняется!
---

Dmitry Protasoff написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 24 13:35:08 по местному времени:

Нello, Cheslav!

Wednesday October 16 2024 13:48, you wrote to Юрий Григорьев:

CO> Сам имею пару переломов, от работы на стройке и оба перелома - по
CO> своей же глупости, но можно было посадить ещё кого-нибудь, прораба,
CO> например.:)

Проектировщика домов же! Спроектировал дом, который невозможно построить без травм.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 12:39:52 по местному времени:

Нello Andrei!

Mon Oct 14 2024 06:44, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> То есть, вели себя как бездумные автоматы, как роботы? Решили
BP>>>> показать, что человек работает как робот лучше робота?
AM>>> Как послушные исполнители приказов своего начальства.
BP>> Так они были военными и жили по Уставу внутренней службы?
AM> Есть предприятия, где внутренний порядок очень похож на армейский

Нет таких предприятий. В армейском порядке - некоторые действия сразу, без суда и следствия, объявляются преступлениями. Ни в каких правилах внутреннего распорядка никакого предприятия такое не может быть записано в принципе.

BP>>>> Для занятий наукой предназначены научные учреждения.
AM>>> Надо было построить отдельную АЭС для этого?
BP>> Да, где-нибудь в глухой тайге. Да собственно, такие АЭС уже были:
BP>> "Промышленные реакторы, которые были построены в СССР: А (1948), АИ
BP>> (ПО <Маяк> в Озёрске), АД (1958), АДЭ-1 (1961) и АДЭ-2 (1964)
BP>> (Горно-химический комбинат в Железногорске), И-1 (1955), ЭИ-2 (1958),
BP>> АДЭ-3 (1961), АДЭ-4 (1964) и АДЭ-5 (1965) (Сибирский химический
BP>> комбинат в Северске)" Только из-за секретности туда не пускали
BP>> "гражданскую" науку.
AM> Они были такими же гражданскими, только работали на нужды ВПК.

Буква "Э" в аббревиатурах реакторов прямо указывает, что эти реакторы для экспериментов. Вот там бы и экспериментировали, в Сибири.

Там, конечно, тоже живут люди, и ядерные эксперименты несут риск этим людям. Но в государственных масштабах, заниматься рискованными экспериментами рядом с областными центрами - совсем не то же самое, чем заниматься такими экспериментами рядом с крупнейшими и важнейшими городскими агломерациями СССР.

BP>>>> Нет, конечно. Обычное время реакции человека на сигнал 230-270
BP>>>> миллисекунд. У тренированных всё равно не менее 150 миллисекунд.
BP>>>> https://dzen.ru/a/ZFcsssk6vUrSdCla То есть, любое
BP>>>> электромеханическое устройство способно выполнять операции с таким
BP>>>> временем реакции на сигнал, которое недоступно ни одному человеку.
AM>>> Да. Но толь котте операции, которые ее обучил делать человек и только
AM>>> в ответ на известные человеку сигналы.
BP>> Самообучающиеся нейросети смотрят на тебя с недоумением :-)

AM> Они тоже могут самообучаться только на заложенных в них человеком
AM> алгоритмах, изготовленных человеко примерах и в пределах предусмотренных
AM> человеком задач.

Однако, молниеносная реакция на сигналы - позволяет нейросетям опережать человека в выполнении этих задач.

AM> Сильный ИИ и сейчас всего лишь фантастика.

И слава Богу. Потому что догадайся сам, куда отправит человека сильный ИИ со скоростью реакции во много раз и порядков больше человеческой.

AM>>> Представь, что было бы, если бы зам по науке таки защитил бы свою
AM>>> диссертацию, не опробовав ее в деле... Предложенные им изменения
AM>>> автоматики РБМК внедрили бы на всех АЭС с этими реакторами - и они
AM>>> все превратились бы в потенциальные "грязные бомбы".
BP>> Реакторы РБМК и так изначально, из-за ошибки проектирования, были
BP>> потенциальными "грязными бомбами". Первая из них рванула на ЛАЭС в
BP>> 1975 году.

AM> Он и был первым. Во втором РБМК эту ошибку уже устранили. А Чернобыльские
AM> РБМК относились к четвертому поколению.

Ничего там не устранили. Хотя грубую ошибку проектирования нашли при расчётах вариантов активной зоны РБМК-1000 на ЭВМ М-220 ещё ... в 1968 году. Но исправлять её просто ... не стали!

================
Общим выводом из выполненных расчетов было то, что выбор шага графитовой кладки 25 см ведет к появлению значительного положительного_ парового эффекта реактивности, следствием которого может быть возникновение больших и неконтролируемых неравномерностей энерговыделения по объему реактора. Но к этому времени основные проектные характеристики РБМК-1000 уже были утверждены и менять шаг графитовой кладки уже было _невозможно.

http://accidont.ru/memo/Rumjantsev.html
=================

AM> Точно такие же до сих пор безупречно работают на Курской и еще
AM> нескольких АЭС.

Они не "точно такие же". После Чернобыля на этих реакторах было проведено огромное количество изменений для снижения риска проявления этой ошибки проектирования. Даже отрезали углы у некоторых блоков графитовой кладки (где это было можно без риска для прочности). Чтобы фактическая толщина графита стала меньше.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Oct 24 14:24:46 по местному времени:

Нello Andrei!

Mon Oct 14 2024 08:38, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> "Однако электромеханик "не установил причины неисправности лифта и
BP>>>> возвратил его в режим "нормальная работа" - основной
BP>>>> эксплуатационный режим для перевозки грузов и пассажиров"." -
BP>>>> обвинение, очевидно строилось именно на том, что электромеханик
BP>>>> схалтурил при осмотре лифта.
ЮГ>>> В статье говорилось, что этот механик не имел большого опыта. Поэтому
ЮГ>>> и не мог себе представить, что может произойти. Лифт работает - и
ЮГ>>> ладно.
BP>> Вот так же и в Чернобыле эксплуатационщики не имели большого (по
BP>> меркам профессионалов-ядерщиков) опыта. Потому что они были
BP>> электриками, а не ядерщиками. Потому они и не могли себе представить,
BP>> что может произойти, если экспериментировать с реактором.

AM> Фигню говоришь. Да, формально, все специалисты АЭС заканчивали
AM> энергетические факультеты. Но не всякие, а специализирующиеся на ядерных
AM> реакторах и ядерную физику они изучали достаточно глубоко.

"Мы создали такое, что умом человеческим уже не объять" - это сказал в сентябре 1973 года С.М. Фейнберг, заместитель научного руководителя проекта РБМК, за два месяца до физического пуска РБМК-1000 на 1-м блоке ЛАЭС, и за полтора месяца до своей скоропостижной смерти.

В 1974 году специалисты его команды, занимавшиеся расчётами реактора РБМК, "выступили с инициативой оснащения каждого реактора типа РБМК расчетно- диагностическим комплексом в составе 2-х ЭВМ типа БЭСМ-6, поскольку других ЭВМ требуемой мощности в СССР не выпускали"
http://accidont.ru/memo/Rumjantsev.html

Вот тебе и "достаточно глубоко". Просто для обсчёта штатной работы реактора нужны были две самых мощных в СССР по тем временам супер-ЭВМ!

Да, эту инициативу партократы ожидаемо завернули. А самого квалифицированного специалиста-расчётчика, автора этих воспоминаний - спровадили в "почётную ссылку" на 6 лет работать в МАГАТЭ. Его рабочие тетради и бумаги были за это время уничтожены под формальными предлогами "срока хранения и грифа секретности". Резервные копии лент с уникальными программами осыпались.

Ну а при следующей попытке хотя бы организовать постройку нормального мощного ВЦ для Курчатовского института вообще произошёл педрильный цирк:

===============
http://accidont.ru/memo/Rumjantsev.html

На расширенном заседании партийно-хозяйственного актива ИАЭ им. И.В.Курчатова 13 ноября 1984 г., которое вел А.Ю.Гагаринский, только что избранный секретарем Парткома Института, мною от имени ОВТиР (директор ОВТиР И.И.Малашинин, как обычно, срочно "заболел" - "залег на дно") была изложена программа развития вычислительной базы Института на перспективу 10-15 лет в рамках реализации Постановления ЦК и Совмина. [...]

При представлении программы было подчеркнуто, что недостаток вычислительных мощностей не позволяет в необходимой мере анализировать безопасность принимаемых проектных решений по АЭС, и что наиболее вероятным кандидатом на тяжелую аварию являются новейшие блоки РБМК со всеми внедренными в них усовершенствованиями. Острую нехватку вычислительных мощностей и риск "недоделанности" проектов реакторов подчеркнул Л.В.Майоров.

В первом ряду конференц-зала зд. 158 сидели А.П.Александров и В.А.Легасов. В.А.Легасов бурно реагировал на услышанное, перейдя на личные оскорбления в адрес Л.В.Майорова. А.П.Александров в основном молчал, но настолько близко к сердцу принял эту информацию, что спустя три дня поставил вопрос об упразднении ОВТиР, что и было сделано.

На том же заседании Главный инженер ИАЭ им. И.В.Курчатова Е.О.Адамов (будущий глава Минатома) выступил с предложением построить гараж и автоматизированные механические мастерские вместо вычислительного центра в рамках им разработанной программы инженерной реконструкции Института.

В итоге было реализовано предложение Е.О.Адамова. Постановление ЦК и Совмина было без последствий проигнорировано. Гараж был построен и стоял пустым свыше 10 лет, пока его не "передали" автомобильной фирме Audi. Механические мастерские, объявленные "Всесоюзной ударной комсомольской стройкой", стоят недостроенными и поныне. [...]

Магнитофонные ленты с записью выступлений и дискуссий на этом расширенном заседании партийно-хозяйственного актива исчезли из архивов Парткома в мае-июне 1986 г. после аварии на 4-м блоке ЧАЭС.
===============

AM> Так же,как и последствия ядерных взрывов и радиоактивные заражения и
AM> методы борьбы с ними. Знаю это "из первых рук" - от знакомого киповца
AM> АЭС, закончившего энергофак одесского политеха. Его даже на ликвидацию
AM> аварии на ЧАЭС не пустили - на его слова: "Я же специалист атомщик - я
AM> знаю,что надо делать", - ему возразили: "Но Вы знаете и куда нельзя
AM> лезть,а такие там сейчас не нужны".

То есть, после аварии уже требовались не спецалисты, а просто люди, готовые лезть очертя голову в пекло. Возникновение которого тщательно, с напрыгиванием на множество граблей, подготавливалось двадцать лет....

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027