хлебопечки

Nickita A Startcev написал(а) к Gennadij Pastuhov в Dec 16 02:36:04 по местному времени:

Привет, Gennadij !


14 Dec 16 , 15:42 Gennadij Pastuhov писал к Nickita A Startcev:

NS>> да. и что-то такое изобретёт как ландау и капица. или как форд,
NS>> маск и тёсла. а для остальных будут вкалывать роботы, а все эти
NS>> остальные будут в жж/фидо разводить флейм, хвастаться рукоделием
NS>> и рукоблудием. кстати, подозреваю что и учиться можно по
NS>> удаленке, если дома ребенка научили читать-писать и фурифокс
NS>> запускать, а родители периодически контролируют факт выполнения
NS>> домашки. ну и процесс обучения можно поставить интересно -- во
NS>> всякие там рпг (или в строительство из кубиков) дети играют
NS>> вполне с удовольствием, а принципиальной разницы почти нет.

GP> Обучение - это ЗУНы (знания, умения, навыки). Если знания ещё как-то
GP> можно получить удалённо (но дааааалеко не всем, навскидку, каждому
GP> 20-му-30-му только), то для умений и навыков нужна практика.

так ведь мы про школа/универ, где зубрят то отче наш то чуть иные мантры. для проверки достаточно списать контрольную.

а вот с реальными навыками как-то везде засада, да. разный программизм как пример то кучи фейспалмов от дипломированных спецов, то вполне интересных изделий от какой-то школоты, которая не убивалась по 5-10-15 лет в школе-вузе, но что-то такое творит вкусное.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... а вы пробовали проходить через туpникет с холодильником в руках?
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Igor Sabadah в Dec 16 02:44:20 по местному времени:

Привет, Igor !


14 Dec 16 , 15:34 Igor Sabadah писал к Roman Kuzmichyov:


RK>> Примеры противоречий в системе ценностей, декларируемой в СССР,
RK>> плс.
IS> Самый простой, с одной стороны каждому по труду, а с другой "рвачей" и
IS> тех "кто гонится за длинным рублем" осуждали вполне себе официально.

спекуляция - это не труд. то есть, в ссср было своё определение труда, которое надо именно там смотреть, а не самому у пуритан заимствовать.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Очередное возвращение камикадзе с боевого задания.
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 16 02:47:14 по местному времени:

Привет, Alexander !


14 Dec 16 , 18:19 Alexander Нohryakov писал к Alexandr Kruglikov:


EM>>>>> А вкус обмануть очень просто, химики-флейвористы нынче в цене
EM>>>>> и почете, они чудеса творят с помощью "мерзкой химии".
AK>>>> Главное, чтобы не генетики. а то вдруг там корова с 9
AK>>>> сись^Wвымями? =) Чтобы больше молока давала?
IS>>> Больше сисек - быстрее сбор. Объём от размера вымени и кучи
IS>>> других факторов зависит. Однако курей вывели размером чуть ли не
IS>>> с индюка. Генетически ли - хез. Но чтоб мяса побольше было. :)

AK>> А вот будет ли молоко из сисек ГМО тоже ГМО? =\

AН> Молоко ж не О. Или таки О?

таки да, давно этот момент веселит.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Выстроились лицом к стене и дружно повторяют, что они ждут автобус
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 16 02:47:42 по местному времени:

Привет, Alexander !


14 Dec 16 , 18:20 Alexander Нohryakov писал к Eugene Muzychenko:

AН>>> Четверг - рыбный день, минтай в заводской тошниловке.

EM>> Кстати, сама-то идея была неплоха. Если б вместо этого вечного
EM>> минтая делали разные блюда из разной рыбы - я б первый похвалил.

AН> Что хорошего в отсутствии мясных блюд по четвергам? Была бы в меню
AН> хорошая и разная рыба по нерыбным дням - совсем другое дело.

разнообразие интересно. вот я, например, года 4 подряд брал бизнесланчи в одном и том же кафе. цена плавно росла иногда, но была гуманной. а вот репертуар менялся часто и приятно, и итого можно было быть уверенным, что сегодня за те же 130 рублей что и вчера можно будет получить новое вкусное (! вот реально чуть ли не год не повторялись с репертуаром, но без особого пафоса и вкусно) первое, второе, салат, напиток. и итого калорийность как раз примерно что надо. и разные жирки-белки вполне сбалансированы.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... "чч часов мм минут. Торпедный катер выполз на берег и скрылся в лесу"
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 16 02:53:44 по местному времени:

Привет, Alexander !


14 Dec 16 , 18:25 Alexander Нohryakov писал к Nickita A Startcev:


IS>>>>> На твоей электронике питальник имульсный скорее всего: мощных
IS>>>>> гасящих резисторов не видно, а моточное изделие да. Хотя надо
IS>>>>> смотреть в руках и с тестером.

CO>>>> Визуально плата чистая с обеих сторон. Дисплей светится, но
CO>>>> выдаёт белиберду.

AН>>> Питание правильное?

NS>> кстати, у меня тут недавно инсайт был. какой попало осцилограф,
NS>> даже на 10-100МГц в быту очень полезен - можно в схему потыкать и
NS>> кроме потенцала заодно еще и разную бяку по ходу заметить.

AН> Очень полезен.

CO>>>> При включении в сеть - на плате щёлкает реле и что то
CO>>>> гудит, но гудит через раз. Ковыряться с тестером я уже не могу
CO>>>> - зрение.

AН>>> Это да, зрение всё хуже, а электроника всё мельче :-(

NS>> и иногда забавно что во всяком пафосном хайэнде схемотехника
NS>> и/или комплектуха такая же убогая, как в ширпотребе. или тупо
NS>> ксилинксы-альтеры как в мастеркитах и с такой же лажевой
NS>> обвязкой.

AН> и в той же посуде - куча свистоперделок, светодиодов, сенсорных
AН> панелей, цветных мультяшек вместо нормальных цифр и букв.

но логика иногда полный отпад. на итого примерно фут соединительной линии, например, в цифре(!) в пределах 1 ящика, пара пафосных переходников и синхронизаторов.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Выстроились лицом к стене и дружно повторяют, что они ждут автобус
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Vadim Makarov в Dec 16 02:57:58 по местному времени:

Привет, Vadim !


14 Dec 16 , 12:18 Vadim Makarov писал к Nickita A Startcev:

NAS>>>>> вопрос мутный. на себя взрослого куртку я могу на 3-10 лет
NAS>>>>> купить, а мелкий спиногрыз растет, ему каждый год новую надо.
NAS>>>>> итого, спиногрызу надо переобмениваться с соседями ежегодно.
CO>>>> Вот на это и рассчитывали. Но после пары попыток продать вещи
CO>>>> на детей от 0 до 3 лет - отказались. Продался мизер, а
CO>>>> остальное и за 10 рэ не берут вовсе, и даже не интересуются
CO>>>> ценой. В итоге - отказались. Второй год висит три десятка
CO>>>> красивейших платьев на девочек и никому не надо.
VM>>> Странно, у нас бы всё разбежалось.
NS>> ххы. вспоминаю эпизод. примерно 1987, петербург, я примерно
NS>> первокласник. у предков какая-то адская накладка, отец в болгарии
NS>> по контракту инженерит, мать уже уехала к нему, а бабушка еще не
NS>> вернулась (или наоборот). меня бросили на маминого брата с женой
NS>> и двумя детьми. а дальше все свидетели путаются в показаниях: на
NS>> мой взгляд, это был очень прикольный этап, я с сестрой и братом
NS>> (двоюродными), всегда есть с кем поиграть, интересно (не смотря
NS>> на заметную разницу в возрасте, года два и 4 соответственно они
NS>> младше). а вот предки сестры-брата вспоминают про какие-то
NS>> проблемы с одеждой и что я был одет во что-то такое совсем
NS>> убогое, когда внезапно резко похолодало. а у меня в голове этот
NS>> эпизод вообще не отложился, зато запомнились хитрые и прикольные
NS>> коньки, которые поверх валенок.

VM> Нормальные дети, обычно, описаных тобой проблем не замечают.

мне потом рассказывали и удивлялись что я не замечал.
но вот этот пересказ запомнился.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... купается с круглыми утками
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 16 02:59:56 по местному времени:

Привет, Alexander !


14 Dec 16 , 20:31 Alexander Нohryakov писал к Юрий Григорьев:


AН>>> У них, может, 280 V вместо 220, тут самая прокоммунистическая
AН>>> лампа не выдержит.

ЮГ>> Помнится, году в 2000-2002 пропала связь на одном лифте. Поднялся
ЮГ>> я в машинное помещение, вошёл, свет включил, первая мысль была -
ЮГ>> похоже, в блоке диспетчеризации трансформатор сетевой сгорел,
ЮГ>> вонь специфическая. Вторая мысль - а кто лампочку освещения
ЮГ>> поменял, вроде бы на 40 ватт раньше была, а теперь на 150, не
ЮГ>> меньше, свет такой яркий. Посмотрел - ан нет, та же самая
ЮГ>> лампочка, что за фигня? Тык цэшкой в розетку - а там 380 вольт. А
ЮГ>> лампочке пофиг, она светит. O_O

AН> В детстве я проверял, при каком напряжении перегорает трёхвольтовая
AН> лампочка от фонарика. При 15-18! Колба после этого изнутри
AН> зеркально-вольфрамовая, непрозрачная.

примерно так, но сильно зависит от номинального тока. ну, или, я недостаточно медленно напряжение поднимал.

AН> А на заводе, ремонтируя станки, приходилось иногда подключать паяльник
AН> к клеммнику, если в электрошкафу не было розетки. Однажды я и поключил
AН> ЭПСН к двум фазам. По привычке закурил, паяльник разогревается за
AН> время одной сигареты. Бросил окурок, посмотрел вниз - паяльник
AН> красный. Выключил, остудил, переткнул. паяльник выжил.

успел, повезло, запас прочности.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Пятнистый шас Вирнус
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 16 03:02:22 по местному времени:

Привет, Eugene !


14 Dec 16 , 21:32 Eugene Muzychenko писал к Nickita A Startcev:

NS>> раньше можно было взять в долг 10 мешков зерна, посадить его,
NS>> вырастить 40 мешков, 11 вернуть долг, 10 заначить на следующий
NS>> год, остальное съесть. и так хоть каждый год - матчасть
NS>> сходилась. в принципе можно было не брать в долг, а сажать 8
NS>> мешков и собирать этак 30 мешков - матчасть тоже сходилась.

EM> И что мешает делать точно также сейчас?

про бартер что-то такое плохое говорят, и обмениваться надо билетами местной центробанки-сбербанки, или еще какого единого монетного двора.

NS>> (банк - монополист, вся денежка в экономике от него)

EM> Раньше это было не так?

раньше феодал налоги принимал борзыми щенками, и прочей натурой, которую заведомо можно натурой произвести. а сейчас - только бумажками вот этого хитрого центробанка (которые только в долг взять), а альтернативы более или менее жестко пресекаются..

NS>> вернуть обязан денежку же и больше чем брал. самому делать
NS>> денежку в принципе нельзя, закон не велит. итого, приходится в
NS>> каждом цикле производить чуть больше каких-нибудь товаров

EM> Если у тебя уже есть все необходимое для производства - зачем
EM> продолжать брать в долг, да еще в тех же объемах?

уточняю-поясняю. мою колбасу на свои драйвера ты меняешь через рубли россии, доллары сша, или еще какие тугрики. на эти тугрики есть монополст-производитель, который их дает в долг под процент. между тобой и им есть какая-то цепочка посредников, но это не отменяет тот факт, что вот эти бумажки или вон те цифры на карте ты взял в долг, через посредников, под процент.

EM> Да и вообще, кто
EM> хоть когда-то заставлял начинать свое дело с кредита?

весь нал и безнал в экономике заемный, в кредит.

ну вот еще тебе аналогия, адиабату от изотермы издалека сложно отличить, но некоторые бяки вылезают только там, характерно вылезают, не лечатся.

EM> Честно говоря,
EM> достало уже это нытье: "я бы вам наработал, да только кредита никто не
EM> дает".

ты не понял. я не об этом. я про итого законы сохранения, глобально по экономике. глобально они работают (точнее, в этой модели можно выявить нарушение этих законов, заметить что нарушение мало, работать в приближении сохранения, а потом уточнить). глобально итого все должны центробанке, но избранным г-во выдает денег нахаляву. итого, заметно перекашивается логика в "а выгодно ли делать автомобили форды (1% дохода, кредит у нас под 3% в год, но 2% спишут может быть за лоббирование макака-президента), или лучше акциями спекульнуть под 20% в год с вероятностью 80%"

NS>> очевидно что такая фигня не может длиться вечно, и рано или
NS>> поздно что-то переполнится.

EM> Вообще, идея выпуска денег в долг с процентами подразумевает, что
EM> примерно на эти проценты будет произведено товаров, что позволит
EM> денежной массе расти примерно наравне с товарной.

да. но проблема в том, что хозяин денмассы - это банк, процент этот идет в плюс банку. а что-то такое разумное-доброе-вечное, или хотя бы вкусное делает не банк, а Вася. и Васе даже на операционные расходы надо пойти в кабалу к банку.
тут я хочу заострить внимание, что долг банку в принципе нельзя отдать борзыми щенками. итого, тебе надо взять у банка 10 тугриков для операционных расходов, через год отдать 11 тугриков но взять в долг 11 тугриков, пообещать через год отдать 12.1 тугриков и пока ты растешь на 10% в год банк доволен.

но лично мне эта идея кажется сомнительной. я сомнваюсь что обычный человек завтра захочет сожрать на 10% больше брюквы, чем вчера. и я уверен, что производство брюквы не может вечно расти на 10% в год. точнее, я почт уверен, что производство брюквы должно скакать вокруг 123 тонн в год в зависимости от урожайности и прочих случайностей, а если аккуратно улучшить технику, то будет производство ровно 123.2 тонны, из которых 0.2 тонны в заначку или в мусор на черный день.

но хозяин денмассы ставит меня в условия, когда я или расту на этак 10% в год или разоряюсь. а чтоб расти на 10% надо съедать соседей или увеличивать продажи, а число соседей явно ограничено, да и число покупателей конечно.

NS>> например банкротство с списанием долгов. или подарок-субсидия от
NS>> государства, которую не надо возвращать.

EM> Идеальная саморегуляция с идеальным же балансом невозможна в принципе.
EM> Время от времени всегда придется вмешиваться.

проблема в том (имхо, ты именно вот это отличие роста от стабильности не понимаешь), что современная рыночная экономика может существовать только если она растет хотя бы чуть-чуть быстрее всех этих ставок, причем, скорее максимума из них.

но земля конечна, всякие папуасии хоть еще и не освоены, но уже почти освоены. итого, вот этот вечный рост уже не возможен.

заметь, пожалуйста, разницу, между капитализмом, который дохнет если не может поддерживать рост меньше Ъ процентов в год, ибо банки-конкуренты и спекулянты деривативами уроют.

а с другой стороны феодализм или коммунизм, когда завтра я как и вчера сжираю те же 123кг ржи, произвожу те же 124 кг ржи и у меня в заначке из стопицот протухает тот же 1кг ржи.

NS>> итого, современная рыночная экономика просто по построению может
NS>> только разгоняться-ускоряться, равновесие типа "каждому по айфону
NS>> в год плюс по три коку риса" в принципе недостижимо.

EM> А сумеешь построить модель саморегулирующейся экономики, которая сама
EM> приходила бы в равновесие, и чтоб из нее не лезли во все стороны
EM> фантастические допущения?

а давай попробуем. сразу две. я опишу как вижу что есть и то мелкое ключевое отличие, которое имхо надо изменить.

1. ао ммм. центробанка монопольно(!) раздает всем бумажки под процент, все радуются и перераздают бумажки. или не бумажки а их электронные аналоги. все набегают к соседям, закладывают центробанке последние трусы и вчерашние долги. завтра за бумажки просят на 1% выше, но я расширился на 3% и этот 3%-1%=2% могу отдать. пока я расту на 3% всё отлично, но при росте менее этак 1.1% начинаются проблемы и мировой кризис.

2. все банкиры разорились (все хорошие люди убили всех плохих, или какая там стандартная преамбула для утопий). государство раздает госзаказы (налоги и спекуляции на их фоне не очень заметны. для простоты не рассматриваем). ниже уровнем примерно та же фигня что и раньше, но вместо "спекуляций деривативами от фьючерсов" идет конкуренция за госзаказ. разница очень небольшая и заключается в том, что нет некоего общего абстрактного долга и в принципе можно всё настроить так, что даже при нулевом росте не будет разорений и прочих ужасных потрясений.

если в п1 неизбежна инфляция и любому производству нужно добыть денег, а деньги производит только центробанка и законы сохранения загоняют всех в зависимость и убивают все стабильные (растущие медленнее ставки центробанки), и новые деньги раздаются банкам и все должны банкам, то в п2 г-во не дает в долг под процент через прокладки, не обязано раскармливать банки, а делает госзаказ и не образуется долг, который номинирован в деньгах, и который можно отдать только деньгами.

вот я описал две модели. первая - это как оно сейчас, а второе - как вылечить некоторые существенные дефекты п1. оби модели, если их отпустить, будут куда-то как-то ползти и типа развиваться. в первой модели будут расти финансовые спекулянты, которые задавят почти всех товарно-денежных и будут регулярные банкротства, бесплатные кредиты, новые кредиты, воровство. все усилия будут перетекать из реального производства в финансовое жульничество.

во второй модели г-во щедрой рукой будет кормить. все будут у г-ва сосать. выстроятся цепочки (а скорее таки сеть) вторичных сосальщиков. не будет никаких кризисов и ажиотажей с ао ммм. ровно то же(!) число крестьян добудет в шахтах ровно то же количество зерна, свиных рогов и птичьего молока. скорее всего, даже то же число капиц и фейнманов в гараже построит то же число циклотронов и поимеет примерно тот же поток бабла (но от г-ва а не от спекулянтов, в деньгах а не в производных от фьючерсов) на новые исследования.

ровно те же 90% населения будут жлобами-реднеками тупо делающими что-то заведомо бессмысленное, но не насилующее соседей, ровно тот же 1% пойдет в ментуру чтоб ловить тот же 1% хитрожопцев, которые орг.преступность. ровно те же 10% будут лезть в какие-то дебри и что-то такое изобретать, и быть гордыми. и ихняя хрень типа хэндмэйд мыла, по сути, не намного хуже синхротронов -- человек занят и доволен, социально полезен, всякие соседи вокруг рады и вступают в этот кружок для всякой хрени, которая бесполезна но приятна.

сейчас уже все обуты(в хорошем смысле) и одеты. то есть, по сути, научный и технический прогресс нафиг не нужен(вот реально же. хоть и неприятно), а местами и опасен. этак 1-10% могут кормить всех и надо придумать как раздать денег всем так, чтоб эти все не оказались должны банкам, не чувствовали себя говном, видели явные перспективы для какого-то рукоблудия. и да, 1% из них будет делать что-то полезное (типа нового софта, или изобретения бизонов хихикса), а всех прочих надо занять рукоблудием так, чтоб не сильно обидеть и чтоб они не пошли резать соседей.

как-то так. надеюсь суть мысли понятна, а про подробности реализации можно флеймить смело.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Мудрец подкрался незаметно
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 16 04:42:22 по местному времени:

Привет, Eugene !


14 Dec 16 , 21:48 Eugene Muzychenko писал к Nickita A Startcev:


NS>> да даже банальное "для ардуино" обычно удваивает-удесетяряет цену
NS>> какого-нибудь терморезистора.

EM> С другой стороны, чем это плохо? :) Или ты не согласен, что лох должен
EM> платить? :)

я идеалист. я уверен что и я в 99% отраслей и ты в 99% чуть других отраслей не разбираешься. разводить за это тебя-меня на деньги, имхо, неправильно.

срочные похороны сбитой машиной бабушки, внезапная пневмония или еще какая желтуха. да банальное сумасшедствие у жены-дочери-матери. оно крайне неприятно, хоть и маловероятно. и я хочу чтоб в такого рода бяках г-во слегка заступилось за меня, особенно когда надо очень срочно (не)дать вот этой толпе за срочное рытьё могилы. для меня это шок и первый раз, а у них это рутинный развод. я хочу минимизировать такие разводы.

банально по теории игр неправильно, лучше чуток гарантировать не-факап при таких нежданчиках и чуток усилить кары к жуликам.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... они лежат и бредят: когда ж AF он уедет?
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 16 04:49:40 по местному времени:

Привет, Eugene !


14 Dec 16 , 21:50 Eugene Muzychenko писал к Nickita A Startcev:


NS>> недавно видел матчасть, кажись, байера - там разработка плюс
NS>> тестирование итого вместе дешевле чем тиражирование,
NS>> тиражирование дешевле рекламы.

EM> Разработка чего именно?

банально итого лекарств, фирмой, которая итого почти только такой разработкой занята.

EM> Если какой-нибудь студии Лебедева заказать
EM> разработку статической странички типа "привет, я Вася", там
EM> тиражирования и рекламы тоже будет больше.

я не ппо татьяныча, а про оптимизацию.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Ширина и глубина... Ширинка и глубинка...
--- GoldED+/LNX 1.1.5-