Построение коммунизма реалистичнее.

Vadim Makarov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Jul 21 14:58:29 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 21.07.21 22:01 you wrote:

AG>>> Ага. И булки вырастут на деревьях, коровы станут плотоядными,
AG>>> физику с математикой учить не надо будет, зачем, ведь сегодня
AG>>> выучишь завтра новая будет, опять учи.
VM>> Хлебное дерево? Комбикорм с перемолотыми крысами? Про математику.
VM>> Ты видел на сколько изменилась методика преподавания в школе за
VM>> последние 40 лет... Скажем так. У нас в школе аксиомой было то,
VM>> что прямые таки параллельны. Исходя из этого, мы доказывали, что
VM>> в треугольнике 180 градусов. Лет за 10-20 до этого подход был с
VM>> точностью наоборот.
AG> И что в результате поменялось? Сумма углов не перестала быть 180,
AG> параллельные пересекаются только в неевклидовой геометрии.
AG> Состояние и процессы в системе можно описать множеством способов и
AG> все они будут правильными. Что первично, сила или импульс? Глупый
AG> вопрос, и то и другое производная от координаты и времени.

Так я тебе изначально сказал - поменялись написанные на бумаге законы. Ничего более. Сначала весь цивилизованный мир считал, что Солнце крутится вокруг Земли, а теперь - наоборот. Одни учёные мужи отстаивают геоцентрическую систему мира, а другие верят в собственное всезнание. Тут бы не плохо цитату твою привести, но мне лень её искать.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Vadim Makarov в Jul 21 22:45:48 по местному времени:

Нello Vadim,

23 Jul 21, Vadim Makarov (2:5020/848.188) wrote to Anatoly Gerasimov:

VM> Так я тебе изначально сказал - поменялись написанные на бумаге законы.
VM> Ничего более.
И?
VM> Сначала весь цивилизованный мир считал, что Солнце
VM> крутится вокруг Земли, а теперь - наоборот. Одни учёные мужи
VM> отстаивают геоцентрическую систему мира, а другие верят в собственное
VM> всезнание.
Верят в собственное всезнание плохие, не годные ученые.
С другой стороны, когда некто с улицы, совершенно безграмотный лезет к пирамиде знаний науки и пытается вытащить какой-то камень из ее основания со словами "я понял, это не правильно, долой догмы!", хочется дать ему по рукам. Потому что вся основа проверена перепроверена множеством различных способов и ее опрровержение грозит обрушить всю постройку целиком. Откажись от закона сохранения энергии и ты должен будешь принять гомеопатию, приворот, сглаз и прочую магию. Оно тебе нужно?
Те же кто приводят в пример два облачка, омрачающего сияющий небосвод классической механики должны понимать, что это именно признаные облачка незнания а не камешки в основе здания физки.
VM> Тут бы не плохо цитату твою привести, но мне лень её
VM> искать.
Я какую-то фигню сморозил? Бывает

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Vadim Makarov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Jul 21 21:51:47 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 23.07.21 10:45 PM you wrote:

VM>> Так я тебе изначально сказал - поменялись написанные на бумаге
VM>> законы. Ничего более.
AG> И?
Ты что-то писал про связь пространства-времени-материи и, дескать, если эта связь разорвётся... Так вот - не произойдёт ничего нового. Некоторые фидошники рекомендовали сдабривать свои посты цитатами. Еклизиаста я пересказывать не хочу. Однако напомню, что в своё время Земля была центром мироздания. Центр сменился, а человечество осталось.

VM>> Сначала весь цивилизованный мир считал, что Солнце крутится
VM>> вокруг Земли, а теперь - наоборот. Одни учёные мужи отстаивают
VM>> геоцентрическую систему мира, а другие верят в собственное
VM>> всезнание.
AG> Верят в собственное всезнание плохие, не годные ученые. С другой
AG> стороны, когда некто с улицы, совершенно безграмотный лезет к
AG> пирамиде знаний науки и пытается вытащить какой-то камень из ее
AG> основания со словами "я понял, это не правильно, долой догмы!",
AG> хочется дать ему по рукам. Потому что вся основа проверена
AG> перепроверена множеством различных способов и ее опрровержение
AG> грозит обрушить всю постройку целиком. Откажись от закона
AG> сохранения энергии и ты должен будешь принять гомеопатию,
AG> приворот, сглаз и прочую магию. Оно тебе нужно? Те же кто приводят
AG> в пример два облачка, омрачающего сияющий небосвод классической
AG> механики должны понимать, что это именно признаные облачка
AG> незнания а не камешки в основе здания физки.

В моём деле постоянно кто-то лезет. 8)

К слову. Я знаю как работает магия, гомеопатия и приворот.

VM>> Тут бы не плохо цитату твою привести, но мне лень её искать.
AG> Я какую-то фигню сморозил? Бывает

У всех бывает.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Vadim Makarov в Jul 21 05:30:10 по местному времени:

Нello Vadim,

23 Jul 21, Vadim Makarov (2:5020/848.188) wrote to Anatoly Gerasimov:

VM>>> Так я тебе изначально сказал - поменялись написанные на бумаге
VM>>> законы. Ничего более.
AG>> И?
VM> Ты что-то писал про связь пространства-времени-материи и, дескать,
VM> если эта связь разорвётся... Так вот - не произойдёт ничего нового.
VM> Некоторые фидошники рекомендовали сдабривать свои посты цитатами.
VM> Еклизиаста я пересказывать не хочу. Однако напомню, что в своё время
VM> Земля была центром мироздания. Центр сменился, а человечество
VM> осталось.
Земля никогда не была центром мироздания. Господствовала, но не была единственной модель вселенной с землей в центре мироздания. Сейчас эта модель маргинальна, но продолжает существовать. Самое забавное, что в текущей модели центром вселенной можно назначить любую ее точку. В т.ч. и землю.
А вот однородность пространства, времени скорее всего основополагающий постуалат. Явным или не явным способом учитывается практически в любой теории.
Впрочем, атаку на этот постулат сейчас ведут с целью доказать что наша вселенная - виртуальная реальность, вычислительная модель. Ну это для понимания масштабов полседствий.

AG>> Верят в собственное всезнание плохие, не годные ученые. С другой
AG>> стороны, когда некто с улицы, совершенно безграмотный лезет к
AG>> пирамиде знаний науки и пытается вытащить какой-то камень из ее
AG>> основания со словами "я понял, это не правильно, долой догмы!",
AG>> хочется дать ему по рукам. Потому что вся основа проверена
AG>> перепроверена множеством различных способов и ее опрровержение
AG>> грозит обрушить всю постройку целиком. Откажись от закона
AG>> сохранения энергии и ты должен будешь принять гомеопатию,
AG>> приворот, сглаз и прочую магию. Оно тебе нужно? Те же кто
AG>> приводят в пример два облачка, омрачающего сияющий небосвод
AG>> классической механики должны понимать, что это именно признаные
AG>> облачка незнания а не камешки в основе здания физки.

VM> В моём деле постоянно кто-то лезет. 8)
Сочувствую.

VM> К слову. Я знаю как работает магия, гомеопатия и приворот.
Ага. Я тоже догадываюсь.



WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Uncle Sasha написал(а) к Anatoly Gerasimov в Jul 21 07:57:11 по местному времени:

Dear Anatoly Gerasimov,

On 22.07.21 you wrote to Uncle Sasha:

AG> Нello Uncle,

AG> 22 Jul 21, Uncle Sasha (2:5020/830.47) wrote to Anatoly Gerasimov:


US>> Их нет и не должно быть. Понимаешь, Василь Иваныч, у тебя оно там, и
US>> у меня оно там, но есть ньюанс. Объект может быть субьектом, но лишь
US>> в случае соизмеримых интеллектов.

AG> Ээээ.... Соизмеримых чему?

Друг другу.

AG>>> Наглядный аргумент это большой кулак под носом.

US>> Один из видов - аргументум ад бакулинус.

AG> Ээээ... А по-русски?

"Палочная аргументация". Это как менты с демонстрантами спорят.

AG>>> Эксперимент это вопрос заданый природе на понятном мирозданию и
AG>>> экспериментатору языке.

US>> А, ты там что-то не понял?

AG> Ни чего не понял. Я не такой всёпонятливый как ты, извини.

Твое право, гарантированное тебе Конституцией - не свидетельствовать против
самого себя.


Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Я еще раз просто одно: давайте говорить на нормальном языке!
(Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Vadim Makarov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Jul 21 08:54:58 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 24.07.21 5:30 you wrote:

AG>>> И?
VM>> Ты что-то писал про связь пространства-времени-материи и,
VM>> дескать, если эта связь разорвётся... Так вот - не произойдёт
VM>> ничего нового. Некоторые фидошники рекомендовали сдабривать свои
VM>> посты цитатами. Еклизиаста я пересказывать не хочу. Однако
VM>> напомню, что в своё время Земля была центром мироздания. Центр
VM>> сменился, а человечество осталось.
AG> Земля никогда не была центром мироздания. Господствовала, но не
AG> была единственной модель вселенной с землей в центре мироздания.
AG> Сейчас эта модель маргинальна, но продолжает существовать. Самое
AG> забавное, что в текущей модели центром вселенной можно назначить
AG> любую ее точку. В т.ч. и землю. А вот однородность пространства,
AG> времени скорее всего основополагающий постуалат. Явным или не
AG> явным способом учитывается практически в любой теории. Впрочем,
AG> атаку на этот постулат сейчас ведут с целью доказать что наша
AG> вселенная - виртуальная реальность, вычислительная модель. Ну это
AG> для понимания масштабов полседствий.

За начало твоего абзаца, говорят, и на костёр отправлялись... Всё то, что ты пишешь про последствия (виртуальную реальность) - уже было в том или ином виде. Важнее, в данном случае, другое. Сейчас неимоверное развитие идёт во всяких гуманитарных науках, в частности, в управлении массами народа.

AG>>> Верят в собственное всезнание плохие, не годные ученые. С другой
AG>>> стороны, когда некто с улицы, совершенно безграмотный лезет к
AG>>> пирамиде знаний науки и пытается вытащить какой-то камень из ее
AG>>> основания со словами "я понял, это не правильно, долой догмы!",
AG>>> хочется дать ему по рукам. Потому что вся основа проверена
AG>>> перепроверена множеством различных способов и ее опрровержение
AG>>> грозит обрушить всю постройку целиком. Откажись от закона
AG>>> сохранения энергии и ты должен будешь принять гомеопатию,
AG>>> приворот, сглаз и прочую магию. Оно тебе нужно? Те же кто
AG>>> приводят в пример два облачка, омрачающего сияющий небосвод
AG>>> классической механики должны понимать, что это именно признаные
AG>>> облачка незнания а не камешки в основе здания физки.
VM>> В моём деле постоянно кто-то лезет. 8)
AG> Сочувствую.

А... Мелочи жизни. Это разминка для первых курсов.

VM>> К слову. Я знаю как работает магия, гомеопатия и приворот.
AG> Ага. Я тоже догадываюсь.

Так в эхе есть монстры. Одни гору взглядом сдвигают, другие - мысли читают. А третьи стараются ими пользоваться.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Uncle Sasha в Jul 21 16:00:10 по местному времени:

Нello Uncle,

24 Jul 21, Uncle Sasha (2:5020/830.47) wrote to Anatoly Gerasimov:


US>>> Их нет и не должно быть. Понимаешь, Василь Иваныч, у тебя оно
US>>> там, и у меня оно там, но есть ньюанс. Объект может быть
US>>> субьектом, но лишь в случае соизмеримых интеллектов.

AG>> Ээээ.... Соизмеримых чему?

US> Друг другу.

Окай. Академик и UC это не два субьекта. У кого интеллекта больше я не знаю, но то что разница большая - знаю наверняка.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Anatoly Gerasimov написал(а) к Vadim Makarov в Jul 21 16:57:34 по местному времени:

Нello Vadim,

24 Jul 21, Vadim Makarov (2:5020/848.188) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>> Земля никогда не была центром мироздания.

VM> За начало твоего абзаца, говорят, и на костёр отправлялись...
Так то были дела людские, более того, дела светских властей, которых Церковь просила обойтись без кровопролития.
Мы же пока что обсуждаем науку, её "догмы", так сказать, которые замшелы и устарели.
VM> Всё то, что ты пишешь про последствия (виртуальную реальность) - уже
VM> было в том или ином виде.
Например? Египтяне строили пирамиды с помощью магии, а ацтеки левитировали камни по воздуху?
VM> Важнее, в данном случае, другое. Сейчас неимоверное
VM> развитие идёт во всяких гуманитарных науках, в частности, в управлении
VM> массами народа.
И? Правильно индокринированному индивидууму закон сохранения и гравитация не указ? Полагаю, до Азимовских психологов еще очень далеко, не говоря уже о иррациональных, а тем более, мнимых корнях социалогических уравнений.
VM>>> К слову. Я знаю как работает магия, гомеопатия и приворот.
AG>> Ага. Я тоже догадываюсь.

VM> Так в эхе есть монстры. Одни гору взглядом сдвигают, другие - мысли
VM> читают. А третьи стараются ими пользоваться.
А вот интересно, какая от них польза?

Я, если честно, не понимаю идеи что ты продвигаешь.
Если ты про то что по накурке или иначе изменив свое сознание все законы природы приходящи и не универсальны то понятно, я с этим не спорю и на этом можно закончить. Более того, я даже не разу не смог упиться до такого состояния, поэтому поддерживать эту тему не в состоянии за отсутствием личного опыта


WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116

Vadim Makarov написал(а) к Anatoly Gerasimov в Jul 21 12:51:36 по местному времени:

Нello, Anatoly Gerasimov.
On 24.07.21 4:57 PM you wrote:

AG>>> Земля никогда не была центром мироздания.
VM>> За начало твоего абзаца, говорят, и на костёр отправлялись...
AG> Так то были дела людские, более того, дела светских властей,
AG> которых Церковь просила обойтись без кровопролития. Мы же пока что
AG> обсуждаем науку, её "догмы", так сказать, которые замшелы и
AG> устарели.

Церковь в ту пору как раз научной работой и занималась. Это тоже, как пример, меняющихся законов.

VM>> Всё то, что ты пишешь про последствия (виртуальную реальность) -
VM>> уже было в том или ином виде.
AG> Например? Египтяне строили пирамиды с помощью магии, а ацтеки
AG> левитировали камни по воздуху?

Живых свидетелей нет.

VM>> Важнее, в данном случае, другое. Сейчас неимоверное развитие идёт
VM>> во всяких гуманитарных науках, в частности, в управлении массами
VM>> народа.
AG> И? Правильно индокринированному индивидууму закон сохранения и
AG> гравитация не указ? Полагаю, до Азимовских психологов еще очень
AG> далеко, не говоря уже о иррациональных, а тем более, мнимых корнях
AG> социалогических уравнений.

Таки да... И тут такие присутствуют.

AG>>> Ага. Я тоже догадываюсь.
VM>> Так в эхе есть монстры. Одни гору взглядом сдвигают, другие -
VM>> мысли читают. А третьи стараются ими пользоваться.
AG> А вот интересно, какая от них польза?

Они есть. Люди есть. Ветер воет, караван идёт.

AG> Я, если честно, не понимаю идеи что ты продвигаешь. Если ты про то
AG> что по накурке или иначе изменив свое сознание все законы природы
AG> приходящи и не универсальны то понятно, я с этим не спорю и на
AG> этом можно закончить. Более того, я даже не разу не смог упиться
AG> до такого состояния, поэтому поддерживать эту тему не в состоянии
AG> за отсутствием личного опыта

Всё меняется. Причём наиболее значимые изменения - непредсказуемы. В твоей деятельности, возможно, такое случается реже. В моей, наверно - чаще. Ещё раз приведу пример: некоторые кровотечения лечатся препаратами усиливающими кровоточение.


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anatoly Gerasimov написал(а) к Vadim Makarov в Jul 21 07:51:30 по местному времени:

Нello Vadim,

24 Jul 21, Vadim Makarov (2:5020/848.188) wrote to Anatoly Gerasimov:

AG>>>> Земля никогда не была центром мироздания.
VM>>> За начало твоего абзаца, говорят, и на костёр отправлялись...
AG>> Так то были дела людские, более того, дела светских властей,
AG>> которых Церковь просила обойтись без кровопролития. Мы же пока
AG>> что обсуждаем науку, её "догмы", так сказать, которые замшелы и
AG>> устарели.

VM> Церковь в ту пору как раз научной работой и занималась. Это тоже, как
VM> пример, меняющихся законов.
Людских законов

VM>>> Всё то, что ты пишешь про последствия (виртуальную реальность)
VM>>> - уже было в том или ином виде.
AG>> Например? Египтяне строили пирамиды с помощью магии, а ацтеки
AG>> левитировали камни по воздуху?

VM> Живых свидетелей нет.
Значит, пиши что хочешь, бумага всё стерпит?

VM>>> Важнее, в данном случае, другое. Сейчас неимоверное развитие
VM>>> идёт во всяких гуманитарных науках, в частности, в управлении
VM>>> массами народа.
AG>> И? Правильно индокринированному индивидууму закон сохранения и
AG>> гравитация не указ? Полагаю, до Азимовских психологов еще очень
AG>> далеко, не говоря уже о иррациональных, а тем более, мнимых
AG>> корнях социалогических уравнений.

VM> Таки да... И тут такие присутствуют.
Ага. По NG еще одна хорошая передача. "Научные глупости". Там регулярно показывают стихийных исследователей неполадивших с гравитацией. Да и сам я, грешен, был пару раз жестоко наказан законом сохранения энергии.

AG>> Я, если честно, не понимаю идеи что ты продвигаешь. Если ты про
AG>> то что по накурке или иначе изменив свое сознание все законы
AG>> природы приходящи и не универсальны то понятно, я с этим не спорю
AG>> и на этом можно закончить. Более того, я даже не разу не смог
AG>> упиться до такого состояния, поэтому поддерживать эту тему не в
AG>> состоянии за отсутствием личного опыта

VM> Всё меняется. Причём наиболее значимые изменения - непредсказуемы. В
VM> твоей деятельности, возможно, такое случается реже. В моей, наверно -
VM> чаще. Ещё раз приведу пример: некоторые кровотечения лечатся
VM> препаратами усиливающими кровоточение.
Да, согласен. Медицина в последние годы резко рванула от шаманства в сторону точной науки. Биофизика, биохимия и т.п. прикладные направления ей в помощь.

К сожалению, в виду отсутствия квалификаций я твой пример с кровотечением оценить не могу. Для меня процесс свертываемости крови как, полагаю, для тебя баунс-осциляции протона в магнитосфере в условиях несохранения адиабатического инварианта. Все слова прочитать можно а в чем прикол - не понятно.

WBR Anatoly.
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20061116