Вот так выглядит совремнная российская промышленность

Mark Arkanov написал(а) к Vadim Makarov в Dec 20 21:09:00 по местному времени:

Привет, Vadim!

10 Дек 20 16:58, ты писал(а) alexander koryagin:

AK>> процесс облегчит и усилит.

VM> Думаю, через какое-то время произойдёт качественный скачёк и
VM> количество 'ненужных' документов снизится.

Вместе с ненужным населением.

VM> Лет через 10 или 20.

Значительно быстрее. Ты в группе риска (военные, полицаи, врачи).

Mark

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)

Andrei Mihailov написал(а) к alexander koryagin в Dec 20 06:48:25 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 10.12.2020 09:44 you wrote:

ak>>>>> ни на что не влияет. Бюрократия она живет морем ненужной
ak>>>>> документации и на каждом уровне управления стоят свои шкафы.
BP>>>> Шкафы перейдут в цифровую форму и будут автоматизированы,
BP>>>> оптимизированы, подвергнуты дедупликации и т.д. Просто дофигища
BP>>>> новых технических возможностей по развлечению с документами,
BP>>>> пир духа для настоящего бюрократа
ak>>> У нас много людей которые захотят гнать дуру развлекаясь таким
ak>>> образом. А пока издаются тучи указов, что надо документировать,
ak>>> какие рамки, какие шрифты, какие отступы использовать чтобы
ak>>> документация была правильной. В смысле не то что правильной, а
ak>>> правильно оформленной.;-)
BP>> Документация должна оформляться по единому стандарту. Есть же
BP>> целая система ГОСТов на конструкторскую документацию (ЕСКД), и
BP>> против этого никто не возражает. Деловая документация не имеет
BP>> никаких специальных привилегий, чтобы её можно было оформлять как
BP>> вздумается левой пятке оформляющего.
AK> Проблема не в документации а бюрократии, в море ненужных
AK> документов и море людей их составляющих.

Ты считаешь это проблемой?
А вот на Западе это называют ISO 9001 и считают своим великим достижением, хотя и не отрицают его советское происхождение.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

alexander koryagin написал(а) к Vadim Makarov в Dec 20 09:54:27 по местному времени:

Нi, Vadim Makarov!
I read your message from 10.12.2020 16:58

BP>>> Документация должна оформляться по единому стандарту.
BP>>> Есть же целая система ГОСТов на конструкторскую
BP>>> документацию (ЕСКД), и против этого никто не возражает.
BP>>> Деловая документация не имеет никаких специальных
BP>>> привилегий, чтобы её можно было оформлять как
BP>>> вздумается левой пятке оформляющего.
AK>> Проблема не в документации а бюрократии, в море ненужных
AK>> документов и море людей их составляющих. И что
AK>> цифровизация этот процесс облегчит и усилит.
VM> Думаю, через какое-то время произойдёт качественный скачёк и
VM> количество 'ненужных' документов снизится. Лет через 10 или 20.

Количество документов определяется технической способностью людей с ними
работать. Цифровизация именно в этом поможет, но ни в коем случае не
уменьшит ненужную документацию. Потому что как природе - один уровень
бюрократии питает в пищевой цепочке другой уровень бюрократии. И так с
низу до верху.

Bye, Vadim!
Alexander Koryagin

fido7.su.pol 2020

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Vadim Makarov написал(а) к alexander koryagin в Dec 20 12:50:25 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 11.12.20 9:54 AM you wrote:

AK>>> Проблема не в документации а бюрократии, в море ненужных
AK>>> документов и море людей их составляющих. И что цифровизация
AK>>> этот процесс облегчит и усилит.
VM>> Думаю, через какое-то время произойдёт качественный скачёк и
VM>> количество 'ненужных' документов снизится. Лет через 10 или 20.
AK> Количество документов определяется технической способностью людей
AK> с ними работать. Цифровизация именно в этом поможет, но ни в коем
AK> случае не уменьшит ненужную документацию. Потому что как природе
AK> - один уровень бюрократии питает в пищевой цепочке другой уровень
AK> бюрократии. И так с низу до верху.

Толкую я про качественный скачёк. Надеюсь, что значительная часть бумаг будет заполняться сама. Дело к этому идёт.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 20 16:27:44 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 11.12.20 you wrote to alexander koryagin:


AK>> Проблема не в документации а бюрократии, в море ненужных документов и
AK>> море людей их составляющих.

AM> Ты считаешь это проблемой? А вот на Западе это называют ISO 9001 и
AM> считают своим великим достижением, хотя и не отрицают его советское
AM> происхождение.

Господи, какое говно это ISO! Совершенно не нужное.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Демократия - способ защиты сытого человека, но не насыщения голодного.
--- FoxPro 2.60

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Dec 20 17:25:04 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 11.12.2020 16:27 you wrote:

AK>>> Проблема не в документации а бюрократии, в море ненужных
AK>>> документов и море людей их составляющих.
AM>> Ты считаешь это проблемой? А вот на Западе это называют ISO 9001
AM>> и считают своим великим достижением, хотя и не отрицают его
AM>> советское происхождение.
US> Господи, какое говно это ISO! Совершенно не нужное.

Полностью согласен!
Но вот же ж сцуки эти европейцы - навязывают нам обратно нашу же бюрократию ;))


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к alexander koryagin в Dec 20 22:24:56 по местному времени:

Нello alexander!

Thu Dec 10 2020 09:44, alexander koryagin wrote to Boris Paleev:

ak>>>>> ни на что не влияет. Бюрократия она живет морем
ak>>>>> ненужной документации и на каждом уровне управления
ak>>>>> стоят свои шкафы.
BP>>>> Шкафы перейдут в цифровую форму и будут
BP>>>> автоматизированы, оптимизированы, подвергнуты
BP>>>> дедупликации и т.д. Просто дофигища новых технических
BP>>>> возможностей по развлечению с документами, пир духа для
BP>>>> настоящего бюрократа
ak>>> У нас много людей которые захотят гнать дуру развлекаясь
ak>>> таким образом. А пока издаются тучи указов, что надо
ak>>> документировать, какие рамки, какие шрифты, какие отступы
ak>>> использовать чтобы документация была правильной. В смысле
ak>>> не то что правильной, а правильно оформленной.;-)
BP>> Документация должна оформляться по единому стандарту. Есть же
BP>> целая система ГОСТов на конструкторскую документацию (ЕСКД), и
BP>> против этого никто не возражает. Деловая документация не имеет
BP>> никаких специальных привилегий, чтобы её можно было оформлять как
BP>> вздумается левой пятке оформляющего.

ak> Проблема не в документации а бюрократии, в море ненужных документов и
ak> море людей их составляющих. И что цифровизация этот процесс облегчит и
ak> усилит.

Значит, нужно доводить цифровизацию до качественного скачка, до перехода к искусственному интеллекту. Чтобы этот ИИ составлял для людей нужные документы и отсекал ненужные.

Альтернативный вариант - развить в людях телепатию, чтобы они образовали единый мировой разум :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Dec 20 07:58:38 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 12.12.20 you wrote to alexander koryagin:


BP> Значит, нужно доводить цифровизацию до качественного скачка, до
BP> перехода к искусственному интеллекту. Чтобы этот ИИ составлял для людей
BP> нужные документы и отсекал ненужные.

Кому нужные? Разным людям нужно разное. Я ж рассказывал, как предлагал для
одного книжного магазина написать программу, отслеживающую судьбу каждой
книги. Мне сказали, что им, пожалуй, вот это не нужно. В советское время
еще было, ну а сейчас...

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Я не могу смотреть на эту б*скую жизнь трезвыми глазами! (НП)
--- FoxPro 2.60

Eugene Baranov написал(а) к Boris Paleev в Dec 20 11:32:23 по местному времени:

Пpивет Boris.

BP> Значит, нужно доводить цифpовизацию до качественного скачка, до пеpехода
BP> к искусственному интеллекту. Чтобы этот ИИ составлял для людей нужные
BP> документы и отсекал ненужные.

Гы. А он есть, и много глупей людей. Пpиходится изощpяться, как его обмануть.

BP> Альтеpнативный ваpиант - pазвить в людях телепатию, чтобы они обpазовали
BP> единый миpовой pазум :-)

Это тоже есть. Я в последние годы замечаю массовое оглупление наpода.

Мне часто кажется, что миp сошел с ума.
--- FIPS/Phoenix <build 01.12> + binkf 1.05 from Lipetsk via IP

Eugene Baranov написал(а) к Uncle Sasha в Dec 20 11:40:52 по местному времени:

Пpивет.

BP>> Значит, нужно доводить цифpовизацию до качественного скачка, до
BP>> пеpехода к искусственному интеллекту. Чтобы этот ИИ составлял для
BP>> людей нужные документы и отсекал ненужные.
US> Кому нужные? Разным людям нужно pазное. Я ж pассказывал, как пpедлагал
US> для одного книжного магазина написать пpогpамму, отслеживающую судьбу
US> каждой книги. Мне сказали, что им, пожалуй, вот это не нужно. В
US> советское вpемя еще было, ну а сейчас...

Так сейчас это есть. Я в книжный даже не пpохожу, на кассе спpашиваю, есть ли такие автоpы, или книги. Иногда в ответ - вам заказать? Как бумажные книги читать стали меньше - им оно потpебовалось! У нас уже много лет в гоpоде акция - оставь книгу на скамейке, может кто пpочтёт. Но уже многие оставляют возле мусоpных контейнеpов, стопками, и пеpевязанные. :( Иногда останавливался, иногда даже бpал. Такие вещи бывают - жуть!

В нашей стpане лучших вpемен не бывает!
--- FIPS/Phoenix <build 01.12> + binkf 1.05 from Lipetsk via IP