хлебопечки

Nickita A Startcev написал(а) к Alexander Hohryakov в Dec 16 00:52:28 по местному времени:

Привет, Alexander !


14 Dec 16 , 14:36 Alexander Нohryakov писал к Nickita A Startcev:


NS>> я может и идеалист, но я думаю что среднего человека средними
NS>> усилиями можно довольно быстро тупо натаскать на типовую работу.
NS>> а сварка/штукатурка и прочаяпобелка мне кажется хоть и унылой но
NS>> довольно типовой работой.

AН> Закон 80/20 универсален.

я бы не был так уверен в точности этих цифр, приму их за лозунг, ориентир и некую абстрактную идею.

AН> 80% работ требует 20% умений. Оставшиеся 20%
AН> - что-то не варится, не штукатурится, не белится по непонятной
AН> причине, пятна какие-то вылезают - тут-то и выявляется наличие

а иногда и наплевать. зачастую не нужен идеал совсем идеальный, а достаточно тех самых 80% итога у которых 20% затрат.

вобще, я бы очень-очень внимательно смотрел бы на каждый такой случай, когда вроде бы надо выжать всё досуха, а не те самые 20% умений при 80% результата.

AН> оставшихся 80% знаний, умений и навыков.

NS>> вот на что-то запредельное, связанное с изобретательством, там
NS>> да, не всех и не быстро.

AН> 80% типовых изобретательских задач тоже не требуют 100% головного
AН> мозга.

жаль, забыл автора, который по приколу развел теорию, что на земле дефицит молибдена, и именно поэтому вместо кооперации все друг у друга из глотки куски вырывают, а что-то типа монорельса-трамвая для вывода в космос никогда не будет построен, ибо им же можно вывести бомбу на столицу противника.

и да, это фантаст, но не Виндж, но чем-то похож. и не шаг за горизонт.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Выползень роду женского подло нарушил Обряд Чистописания
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Cheslav Osanadze написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 00:23:13 по местному времени:

Привет Nickita!

14 Дек 16 23:57, Nickita A Startcev -> Alexander Нohryakov:

AН>> Это лет в пять можно тормозить. Хотя нет, я еще в
AН>> двадцатилетнем возрасте не сразу мог сообразить, куда вертеть
AН>> гайку, до которой надо добираться, засунув руку вглубь конструкции
AН>> и вывернув хитрым образом.

NAS> с гайками проще. они нелюди и в прыжке не переобуваются.
NAS> хотя иногда в довольно неожиданных местах типа крепления миксера к
NAS> основе (и вроде бы у части газовых баллонов) зачем-то делают левую
NAS> резьбу.

Направление резьбы тоже легко проверяется, не глядя. Это и есть - опыт.:)


Cheslav.



... ... дышал на ладан и протирал его тряпочкой...
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Nickita A Startcev в Dec 16 00:25:33 по местному времени:

Привет Nickita!

15 Дек 16 00:07, Nickita A Startcev -> Alexander Нohryakov:

AН>>>> Похлёбкин утверждает, что пельняни пошли от финноугров
AН>>>> отечественных, а в Китае не пельмени, а пельменеобразный
AН>>>> продукт.

NS>>> а есть ли разница?

AН>> У Похлёбкина читал, что есть, сам не жевал. Немецкие пельмени на
AН>> наши очень не похожи.

NAS> кстати, а как их делали до изобретения мясорубок?

Как там, фут-бол - нога-мяч? Ну а тут - нож-рука. Мне вообще крупнорубленное больше нравится, чем то, что за меня уже кто то жевал.


Cheslav.



... Windows 98 испyгалась и наложила в своп.
--- ...

Nickita A Startcev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 16 01:00:02 по местному времени:

Привет, Cheslav !


15 Dec 16 , 11:59 Cheslav Osanadze писал к Nickita A Startcev:

NAS>>>> хм. а если посчитать? не, я тоже не считал. но чисто так,
NAS>>>> палец к потолку, в пту учат года три. за 10 лет можно 3
NAS>>>> специальности осилить итого.
CO>>> В теории и то не каждый.
NS>> но и не все люди достаточно разумны. бывают и феерические
NS>> придурки, которые хоть и придурки, но в дурку (или еще какие
NS>> похожие заведения) их не списывают.
CO>>> А опыт? Да и человек - не конвейерная микросхема, у каждого
CO>>> индивидуальные способности.
NS>> я может и идеалист, но я думаю что среднего человека средними
NS>> усилиями можно довольно быстро тупо натаскать на типовую работу.
NS>> а сварка/штукатурка и прочаяпобелка мне кажется хоть и унылой но
NS>> довольно типовой работой. вот на что-то запредельное, связанное с
NS>> изобретательством, там да, не всех и не быстро.
CO>>> И из всего выпуска сварщиков, реальный будет один, остальные
CO>>> посредственные.
NS>> интересно бы на метрику глянуть -- какой параметр и в каких
NS>> единицах сравниваем. а то вдруг тут 146% пафоса.

CO> Первый уровень - сварка нового водопровода в любых вариантах, влючая
CO> зеркала

что такое зеркала?

CO> и почти на ощупь, что бы не текло с первой попытки.

ну, это примерно понятная метрика и можно плавно повышать надои молока с крупных рогатых свиней. пардон, уменьшать число дыр в швах.

CO> Второй
CO> уровень - тоже, но на в хлам гнилом водопроводе.

а тут грустно всё, имхо. вместо эскалации конфликта в сторону убиения и поиска реально виновных имеем незаметный героизм, который завтра внесут в обязанности.

CO> Третий - сварка с
CO> подтекающей водой. Примерно так.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Мертвые зародыши сказок
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Cheslav Osanadze в Dec 16 01:03:04 по местному времени:

Привет, Cheslav !


15 Dec 16 , 12:42 Cheslav Osanadze писал к Nickita A Startcev:

CO>>>>> Кстати, у маленьких коптилок свои плюсы, у больших свои как
CO>>>>> оказалось. То есть я не скажу, что вот этот мод на 60W
CO>>>>> однозначно круче маленькой "классики".
NAS>>>> еще жижи бываают очень разные. например, глицерин дает кучи
NAS>>>> безвкусного пара, а пропиленгликоль дает более резкий вкус, но
NAS>>>> намного меньше спецэффектов.
CO>>> Я с одного флакона лил. По моему и для разного типа сигарет
CO>>> надо лить разное.
NS>> оно, имхо, как длинное с зеленым. никак не взаимоувязано и можно
NS>> пересекать. например, я в флаворартэкспресс закупал 36мг/мл жижу
NS>> разного производителя и 0% разбавитель то из глицерина то из
NS>> пропиленгликоля. из глицерина оно мягче, а из гликоля вкуснее. по
NS>> цене обычно не отличается. ну и этак на 4% водой разбодяжить
NS>> можно.

CO> Я имел ввиду, что у меня с одного флакона вкус разный в мелкой
CO> сигарете с хлопковым фитилем и в коптилке с фитилем из металлической
CO> сетки. Сильно разный. Думаю, под сетку надо подбирать другой состав.

с этим не спорю. условия испарения сильно влияют на вкус. и иногда можно чуток подправить чтоб улучшить.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... На следующий день сошли на берег, где и передрались меж собой.
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Alexandr Kruglikov в Dec 16 01:04:52 по местному времени:

Привет, Alexandr !


14 Dec 16 , 14:57 Alexandr Kruglikov писал к Igor Suslyakov:

AK> * Ответ на сообщение в конференции CarbonArea (Письма для меня в
AK> эхах), написанное Igor Suslyakov (2:6001/9.35) 14 дек 16 00:10 к
AK> Alexandr Kruglikov.

AK> Привет, Igor!

AK> Ответ на сообщение Igor Suslyakov (2:6001/9.35) к Alexandr
AK> Kruglikov, написанное 14 дек 16 в 00:10:

EM>>>> А вкус обмануть очень просто, химики-флейвористы нынче в цене и
EM>>>> почете, они чудеса творят с помощью "мерзкой химии".
AK>>> Главное, чтобы не генетики. а то вдруг там корова с 9
AK>>> сись^Wвымями? =) Чтобы больше молока давала?
IS>> Больше сисек - быстрее сбор. Объём от размера вымени и кучи
IS>> других факторов зависит. Однако курей вывели размером чуть ли не
IS>> с индюка. Генетически ли - хез. Но чтоб мяса побольше было. :)

AK> А вот будет ли молоко из сисек ГМО тоже ГМО? =\

гораздо прикольнее, когда по полям будут ползать ежи размером с зубробизона, на которых вместо иголок растут сразу салями и полукопченые колбасы. или те же колбасы будут на огороде даже зимой вырастать.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... И нижнее бельё на каблуках
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 16 01:07:56 по местному времени:

Привет, Eugene !


14 Dec 16 , 12:09 Eugene Muzychenko писал к Nickita A Startcev:

NS>> а про "клятый совок" теория игр говорит, что выгодно 1 раз
NS>> вылечить сразу, быстро-дешево как-то так чтоб сразу выздоровел.

EM> В успехе лечения не слишком опасных для жизни болезней главная роль
EM> принадлежит пациенту.

да, но это не очень важно.

EM> Если он не будет строго соблюдать всех
EM> назначений - толку от лечения будет мало.

но больше чем если его надуют стимуляторами и он побежит на работу, где заразит кучу сотрудников и увеличит фронт работ и профит врачам.

то есть, у врачей матчасть чуток неочевидная, выгодно чтоб они совсем не работали и это само-собой выходило путём профилактики, как у админов.

EM> А в совке, с его доступным
EM> лечением, слишком модным стало "лечь подлечиться", занимая больничные
EM> ресурсы, и продолжая при этом пить, курить и жрать все подряд, но в
EM> отсутствии успеха лечения обвинять врачей.

ну и что?
нет, я понимаю, что если всех товаров мало, то надо рвать жилы и побыстрее побольше добывать. но вот уже полвека примерно есть избыток раб.силы. не недостаток, а избыток. и пусть они там лечатся или в зад анашой колятся. и вместо изобретения абсурдных законов чтоб они наняли толпу бухгалтеров у нас будет просто больница, где они будут хоть и курить, но становиться здоровее чем до процедур.

NS>> в "клятом совке" хотя бы в принципе хоть иногда пусть даже
NS>> случайно задумывались о глобальной оптимизации.

EM> Идея была хорошая, а на практике это выродилось в "на фига мне вести
EM> здоровый образ жизни - вылечат, если что".

да. ну и что. у нас уже избыток рабсилы и создание рабочих мест. нет кучи вакансий незанятых, но есть толпы тех, кто объективно не нужен кроме как потребитель уже созданного.

NS>> я тут недавно видел, но просклерозил. где-то субурб в сша. этак
NS>> 100х100 км адских домиков-пригорода. очень унылые и однообразные.
NS>> до ближайшего супермаркета примерно 10км, до ближайшей школы
NS>> 10км, до любой развлекухи 10км.

EM> Дык, так выглядит типичный пригород любой страны. На отшибе строятся
EM> те, кому не нравится жить в толпе. Разумеется, регулярных автобусных
EM> маршрутов в таких районах почти нет (кроме школьных и служебных),

там даже тротуаров нет

EM> ибо
EM> практически у всех есть автомобили. Больших магазинов на каждом шагу
EM> тоже нет, ибо практически у всех большие холодильники, которые удобно
EM> затаривать раз в неделю или реже, выезжая в тот самый гипер- (а не
EM> супер-) маркет, где можно купить сразу все, а не обходя
EM> последовательно три-пять мелких магазинчиков.

ага. вся инфраструктура заточена на то, что гражданин на личном авто ежедневно будет довольно далеко кататься на каждый чих. даже ребенка в парк гулять отпустить не выйдет - придется машиной везти. а если вдруг с здоровьем проблемы еще не фатальные но уже заметные, то с машиной будут проблемы.

NS>> то есть, для любого развлечения надо быть совершеннолетним
NS>> трезвым автовладельцем.

EM> Почему любого? Можно ходить друг к другу в гости, слушать музыку,
EM> смотреть видео. :)

см выше. ни парка, ни кружка с рукоделием-рукоблудием, ни музыкальной школы.

вот я в детстве этак в 1990 году этак в 12 лет сам из дома с 2 пересадками ездил в дом пионеров на трамваетроллейбусах. в таком субурбе такой возможност скорее таки нет. рядо с отсутствующи дворцом пионеров отсутствует кафешка, где вкусные профитроли.

а сейчас вместо того чтоб мелкий ребенок сам куда-то ездил приходится предкам или воспитателям дороже и неудобнее этого мелкого возить.

NS>> как альтернатива - "клятый совок", когда можно на четвереньках
NS>> заползти в троллейбус, который ходит каждые 5-10 минут, доехать
NS>> до центра, развлечься в центре, сесть на маршрутку обратно до
NS>> дома без проблем.

EM> И что, в клятом совке жители пригородов все это имели наравне с
EM> жителями густонаселенных районов? :)

не наравне, но в субурбах с этим хуже. инфраструктура куда-то сама-собой рассосалась, ровно как было обещано в "трагедии общин".

NS>> там была картинка-карта места в сша с этак 100х100км или больше
NS>> территорией с "куча участков по 6 соток, до магазина 3 км, до
NS>> школы 10км".

EM> Там живут те, кому эти условия удобны. Таких хватает.

NS>> при этом все участки очень убогие, буквально по 6 соток.

EM> А сколько нужно? Для дома с гаражом, бассейна и лужайки с барбекю
EM> этого по уши. Выращивать на участке картошку там не принято. :)

не надо выращивать. надо не видеть и не слышать соседа, чтоб сосед мог смело орать в голос, а я мог смело скакать голым по участку и это никому не мешало банольно потому что издалека не видно и не слышно. а вот про какие-то нездоровые трения на почве "сосед громче чем положено пукнул" и "у соседа вместо травы одуванчики, и не стрижены уже целых 10 дней, хотя в нашей не-коммуналке устав требует раз в 9 дней" я периодически через испорченный телефон слышу из сша, европы и израиля. что забавно из всяких чехий и латинских америк, или из папуасий-тонга я про такого рода проблемы не слышу.

NS>> у меня племянник под моим присмотром может побегать по улице

EM> И там может.

если найдет парк и тротуар, куда его на машине везти надо. а тут буквально пинком под зад в дверь можно выставить, и пусть сам бегает между детской площадкой и парком. для 4 лет это еще слегка перебор, но лет 10-30 назад для 6-10 летних детей это было вполне нормой.

NS>> на велосипеде доехать не дальше 1км до трёх разных парков и
NS>> примерно 10 детских площадок.

EM> И там тоже может. Детские площадки не на каждом углу, но есть. Плюс у
EM> себя на участках народ тоже делает.

выпнуть на улицу ребенка нельзя. или он будет заперт в вот этих 4 сотках участка. или его сажать в машину и специально ехать.

NS>> они все умно отписывались что он не при чем и невиновны, что оно
NS>> само так, что описанные мной блядства они не видели и этих
NS>> блядств нет.

EM> Именно. Это лучше всего развитая функция наших судов, полиции и прочих
EM> чиновников, доставшаяся в наследство от совка.

я не сомневался. и нежно аккуратно подводил их к нужным мне формулировкам типа "а не является ли нарушением закона А то, что они в 23-15 еще орут громко?"

NS>> но при этом волшебным образом эти блядства за полгода-год
NS>> исчезли, ибо разные органы-инстанции задолбали друг друга разными
NS>> проверками.

EM> Это тебе везло,

таки да.

EM> что находились инстанции, заинтересованные в
EM> проведении тех проверок

да даже формальных отписок и визитов ко мне домой представителей разных органов. ну и перебрасывание отмазок типа "наш сэс не знает как точно называется ип у иванова иван иваныча расположенное ровно по адресу" в ответ на мой вопрос "а кто там примерно за окном по ночам так шумит". и тут, очевидно, стоит продолжить квест по поиску того, кто должен и с аккуратной эскалацией конфликта к любым проверяющим, но постепенно по 1 шагу, а не сразу к торарищу ленину.

EM> - или ради показателей, или ради взяток за
EM> сокрытие обнаруженных блядств. Когда против тебя какой-нибудь жулик,
EM> хулиган или бандит - редко найдется "официальная" сила,
EM> заинтересованная в борьбе с ним хотя бы наравне с тобой.

а там не жулик. там, по сути, мелкая проблема дикого шума в дневное и вечернее время. в дневное они тоже нарушали и можно бы это измерить, но за вечернее поймать легче. точнее, даже не поймать, нарушений не было, но на следующий год этим товарищам лицензию не продлили.

NS>> в сша как-то так расстрелы пачками именно там, куда с ружжом
NS>> законопослушных не пускают.

EM> Ну посмотри статистику, сколько в год гибнет от рук преступников в
EM> США, а сколько в России, и пересчитай на все население.

или сколько где сидит в пересчете на душу населения.

NS>> мы про 0.1-1-10% самых богатых или про этак медиану?

EM> А хоть так, хоть так. В Штатах и богатые богаче, и по количеству их
EM> больше, и средний американец обеспечен значительно лучше среднего
EM> россиянина.

но снизу подушка хуже. как я слышал.
то есть, потеряв машину и поимев клеймо расиста, или еще в какую бяку вляпавшись, можно по принципу домино резко утерять и всё прочее.

NS>> а если тут лечение диабета стоит порядка 100 баксов/мес, а там
NS>> порядка 2000 баксов/мес с носа даже после всех вычетов и
NS>> страховок

EM> Что именно ты называешь "лечением диабета" (и какого, кстати)?
EM> Потребный объем инсулина на месяц там стоит намного дешевле $2000.

объём инсулина. причем, квантованно в правильной фасовке.
спецшприц для введения. иглы-расходники.
тесты на сахар, чтоб знать, надо ли и сколько колоть.
визиты к врачу за деньги, чтоб получить рецепты на приобретение шприца, игл, реактива, теста на сахар, тестера на сахар.

и да, сам инсулин тут составляет не очень большую часть.

NS>> так очень неуютно знать что такая банальная болезнь закинет тебя
NS>> на дно общества.

EM> На тамошнем дне живется гораздо комфортнее, чем на местном.

ну не знаю. я тут прикидывал с моими деформированными бронхами. у меня оно плавно и нежно хужеет, довольно неспешно лечится если начать лечить только после того, как станет совсем худо. тупо стандартный курс ставит меня на ноги за 1-2-3 недели, если сразу как что-то померещилось начать лечиться. а если ждать пока температура подскочет до 39 или когда белые кровяные выйдут за предел, или когда как побочка вылезет герпес (визит к врачу денег, рецепт денег, лекарство только от крутых пацанов, зовиракс в примерно 30 раз дороже ацикловира) то выйдет дорого долго. один раз этак три месяца в больнице лежал.

ну тебе аналогия программистская - если комп стал притормаживать, то процессэксплорером несложно убить 1 вредный процесс, а потом фаром убить пару файлов на диске. но если дождаться когда эта адварь зашифрует полдиска, перепишет полреестра и куда-то денет эксплорер.экзе встав на его место, то лечение будет сильно дороже, но и до обнаружения факта зашифровки полдиска вроде бы нет показаний к лечению.

NS>> импортозамещение цветет и пахнет. свинина, например, за несколько
NS>> лет чуток подешевела.

EM> А ты посмотри, сколько отечественных материалов и оборудования
EM> задействовано в производстве той свинины, а сколько импортного. Из
EM> наиболее заметного снаружи - на каких машинах ее возят по стране. А
EM> сама-то свинья местная, да.

но сам факт позывов к вот этому замещению как-то внезапно сократил демпингующих засранцев. и теперь зачастую как-то что-то делается местное и мы не так сильно в анальное рабство к мегаконцернам попадаем (полушутка)

NS>> земля конечна. рынок не может уширяться бесконечно.

EM> При грамотном подходе и земли, и рынка хватит еще на много лет. А
EM> дешевая удобная земля и в самом деле почти кончилась.

африку и прочую папуасию не только не улучшают подняв до евростандартов, так еще и устраивают там разные срачи и войны.

то есть, в теории оно-то чисто арифметически всем хватит, а на практике всё время бяка разная внезапно опять случается. то мусульман обозвали национальностью рядом с сербохорватами, то белый порошок нашли в северной африке, то вот этих вот стрёмных вакхабайтов раскормили там, куда бомбили те, кто боролся с теми кто стрелял по законному главарю сирии-ливии, который всего лишь хотел и золотой динар вместо бакса ввести и что-то такое с водой замутить чтоб не покупать пресную воду за нефть.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... полет над гнездом кондрашки
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 16 02:03:04 по местному времени:

Привет, Eugene !


14 Dec 16 , 14:41 Eugene Muzychenko писал к Nickita A Startcev:


NS>> но ведь цианиды в породах были и до начала дождя.

EM> С тех пор и представляли объективную, статистически доказанную
EM> опасность для здоровья, в отличие от.

оффтопик.

красная и желтая кровяные соли неядовиты. а одна из них массовый антислеживатель. не ядовиты ибо комплекс сильный. и там в них цианиды - железо и 6 цианов вокруг. валентность железа 2 или 3. но лиганды к железу привязаны крайне крепко.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Развисти в адной пинте вады, адну каплю иму в чай и ниприменна надеть свабоднаю адежду и ищо штобы вы ни ждали некаких гастей. (ц)Пратчет
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 16 02:05:34 по местному времени:

Привет, Eugene !


14 Dec 16 , 14:43 Eugene Muzychenko писал к Nickita A Startcev:


NS>> таки да, про желательное и материальное.

EM> Лично я от внешнего мира имею жилье, еду, одежду/обувь, средства
EM> производства (в основном компьютеры), возможность наблюдать
EM> использование продуктов своей дейятельности, интересную и полезную
EM> информацию, средства развлечения, возможность общаться с
EM> привлекательными людьми, и так далее.

EM> В этом списке есть что-то, чего ты не знал? :)

да, как-то не так я вопрос сформулировал.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... А разве мы Злые (Аль) Магрибские Колдуны?
--- GoldED+/LNX 1.1.5-

Nickita A Startcev написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 16 02:09:16 по местному времени:

Привет, Eugene !


14 Dec 16 , 14:48 Eugene Muzychenko писал к Nickita A Startcev:


EM>>> по причине тотального систематического пьянства,

NS>> да вроде как оно заметно и резко падает

EM> Какие именно показатели падают?

итого сбыт этанола на душу.
кстати, тут есть путаница - иногда считают этанол, иногда 40% раствор, а иногда некое среднее вино. но и там и там в литрах, и иногда литры с литрами некорректно сравнивают.

EM> Я особых изменений не вижу.

а я вижу. явные алкаши совсем опустились и чуть ли не вымерли, а бытовые пьяницы каждую пятницу чуток упарываются.

EM> Разве что
EM> часть водочных алкашей заменилась на пивных - возможно, даже в большем
EM> количестве.

NS>> даже если исключить произвол вида "ну вы же понимаете, что
NS>> пьянство тут занижено в 30 раз, а в молдове и франции ни разу не
NS>> занижено".

EM> Не знаю насчет Молдовы, а во Франции встретить на улице пьяного нужно
EM> очень постараться.

в питере тоже. разве что в центре попадаются пьяные финны и шведы.

EM> Может, конечно, там напиваются только дома, чтоб
EM> полиция не загребла, но и в ресторанах ни разу не видел "разогретых".
EM> Хотя вино пьют по нескольку раз в день - просто запивают им еду.

так ведь пьяница - это именно что всегда чуток пьян вином, в отличие от алкоголика, который при виде этанола теряет волю и упивается до непотребства.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... Сколько ж.. в самый раз, три или одна?
--- GoldED+/LNX 1.1.5-