Ремонт, Мск

Igor Suslyakov написал(а) к Stas Mishchenkov в Dec 21 18:58:42 по местному времени:

Здpавствуй, Stas!

Воскресенье 05 Декабря 2021 10:40, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:460/5858+61ac6d88:

CO>>>>> Я сначала купил ударную дрель, долго радовался. Пока не попал
CO>>>>> на жуткий бетонище, где сжог три сверла, не пройдя и
CO>>>>> сантиметра!
EM>>>> Даже представить себе не могу такого.
SM>>> А мне и представлять не требуется, я такое не раз видел.
IS>> Закон нарушаем? Несущие конструкции сверлим?
SM> Нет. Наблюдение за идиотами не является нарушением закона.
IS>> Балки прочны, спору нет.
SM> Дык! Даже в перекрытии советском просверлиться - фокус.

Лет десять-пятнадцать назад геймеры моего дома захотели локалку. Ну я в двух словах объяснил, даже свитч тут же из рюкзака вынул.. В итоге я внёс в сеть этот свитч и немного доплатил за кабель, остальные расходы остальные четверо участников понесли. В т.ч. аренду большого строительного перфоратора. Долбили дырки между этажами. Один из членов сети был в другом подъезде. Решили к нему тянуть через подвал. У него прямо в квартире в подвал дырку быстро пробили. А вот на лестничной площадке первого этажа в подвал долбились дольше, чем все остальные дырки вместе взятые, в т.ч и до пятого этажа. Хороший бетон попался.

IS>> В местообитании Чеслава много старых немецких конструкций, те
IS>> тоже строили на совесть. Мало того, в Германии только недавно
IS>> перешли на общеевропейские стандарты, "слабее" германских раза
IS>> так в три.
SM> Дендрофекальные технологии? ;)

Про мост историю слышал? Отреставрировали старый толи 200летний, толи даже 300летний мост под железную дорогу. Стоителям выдали ТЗ на массу поезда, но забыли про массу пассажиров... После реставрации поезд по мосту ездил, но пассажиров возили автобусами по другому мосту. Вроде бы в 18г эксплуатацию моста с пассажирами разрешили.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Скажи мне кто такой Бил Гейтс и я скажу кто ты.

Igor Suslyakov написал(а) к Stas Mishchenkov в Dec 21 18:44:56 по местному времени:

Здpавствуй, Stas!

Воскресенье 05 Декабря 2021 10:46, ты писал(а) Dmitry Protasoff, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:460/5858+61ac6e7c:

IS>>> Найти можно, но уже совсем не копеечным прибором. Хотя и
IS>>> дешевле дрели.
DP>> У меня такой есть. Но самый лучший вариант - изначально маркером,
DP>> который видно только в ультрафиолете, отметить на стене, где идут
DP>> кабели. Сделал ремонт и сразу отметил.
SM> Можно еще пофотографировать всё сразу после прокладки и до заделки
SM> штроб.
DP>> И проблем не будет.

И армейским способом любую документацию посеять.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Лучше ужасный конец, чем ужас без конца

Igor Suslyakov написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 21 18:45:54 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

Воскресенье 05 Декабря 2021 11:26, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5001/100.1+61ac7876:

DP>>> а внутри - щебень,
IS>> А бывает бетон без щебня? У нас на заводе до такого не
IS>> додумались. Даже бросовому раствору известняк добавлят перед
IS>> заливкой в ФБС.
DP> Все бывает, поверь :)

Это - не бетон. Египетские пирамиды бетонными пока не признают? Вот и это не бетон. Раствор - да.

DP>>> то ударная дрель тихо отдыхает.
IS>> Вот тут ты не прав. Точнеее прав только в том, что ударная дрель
IS>> всё-таки не честный перфоратор, но не более. Ударный метод как
IS>> раз бетону и нужен.
DP> Слабенькая она.

А это другой вопрос.

DP> У меня она есть, но без перфоратора никак.

И перфораторы бывают мелкие, одной рукой держать.

DP>>> Ну и штробить в несущих стенах

IS>> А СНиП такое позволяет? От инженера БТИ розетки потом прятать будешь
DP> Не знаю, что в СНиП, но мне не розетку было нужно поставить, а вывести
DP> кабель на балкон. У меня там сервер живет.

Т.е. всё-таки розетку и опять туда, куда по СНиПам не положено? Впрочем, выдыхай, я сам на балкон освещение вывел, но паралельно и автономное повесил.

IS>> или надеяться на его недостататочную грамотность? Буквально опять
IS>> на РенТВ (пусть это самый врущий канал, но перемежающий таки
IS>> правдой) опять балконы и лоджии вспоминали. Пужали повсеместными
IS>> проверками застеклённых балконов после НГ.
DP> Мне кажется, что на RenTV правды нет вообще.

Шо, даже новости?

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Легко в веселье, тяжело в похмелье.

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Dec 21 18:50:48 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Воскресенье 05 Декабря 2021 14:42, ты писал(а) Eugene Muzychenko, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+61aca68e:

CO>>> Я сначала купил ударную дрель, долго радовался. Пока не попал на
CO>>> жуткий бетонище, где сжог три сверла, не пройдя и сантиметра!
EM>> Даже представить себе не могу такого. Цемент, как бы прочно он не
EM>> схватился, любой ударной дрелью сверлится очень легко. Кусок
EM>> камня сверлится с большим трудом, если мощность удара мала, а
EM>> диаметр сверла велик, но сильно помогает сперва просверлить
EM>> сверлом минимального диаметра (3 мм), а затем расширить до
EM>> нужного. Так оно и точнее получается.
GP> Я уже однажды рассказывал, как пытался в Лобне в монолитно-каркасном
GP> доме сверлить стены.

И опять несущие конструкции, а не кирпичную укладку? Ещё строящиеся дома видел? Видел где там именно бетонные стены? Даже не обязательно несущие. Неужели надо было сверлить кухонные стены или стены санузла?

GP> Отцова ударная дрель, с помощью которой в советской панельке 6мм
GP> отверстия сверлом по бетону сверлились на несколько секунд,

Советская панелька - это сендвич из разных материалов. По кр.мере внешняя. Собственно бетона там чуть больше двух сантиметров. Внутриквартирные стены потоньше, но бетона в них чуть побольше (сколько там высота подразетника? Вот как раз два раза - многие розетки были сквозные). Основная прочность в советских панельках на балках и некоторых межквартирных стенах. Внешняя панель, я уже упоминал, специально не настолько прочная, чтоб при газовом взрыве вылетать наружу, но сам дом не разваливать.

GP> с тем же сверлом в новом бетоне минут за 5 мучений не просверлила и
GP> пару мм. Я от такого офигел, полез гуглить и узнал про существование
GP> перфораторов. А до того и слова такого не слышал.

И в советских панельках можно найти места, где без перфоратор тоже и милиметра не пройдёшь.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- На все руки крюки

Dmitry Protasoff написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 21 20:13:54 по местному времени:

Нello, Igor!

Sunday December 05 2021 18:45, you wrote to me:

IS>>> заливкой в ФБС.
DP>> Все бывает, поверь :)

IS> Это - не бетон. Египетские пирамиды бетонными пока не признают? Вот и
IS> это не бетон. Раствор - да.

Египетские пирамиды из камня сложены. А бетон без щебня - пескобетон.

IS>>> Вот тут ты не прав. Точнеее прав только в том, что ударная
IS>>> дрель всё-таки не честный перфоратор, но не более. Ударный метод
IS>>> как раз бетону и нужен.
DP>> Слабенькая она.

IS> А это другой вопрос.

Вопрос тут один - сравится дрель или нет. У меня не справляется.

DP>> У меня она есть, но без перфоратора никак.

IS> И перфораторы бывают мелкие, одной рукой держать.

Однако они крайне редки.

DP>> Не знаю, что в СНиП, но мне не розетку было нужно поставить, а
DP>> вывести кабель на балкон. У меня там сервер живет.

IS> Т.е. всё-таки розетку и опять туда, куда по СНиПам не положено?

Почему это не положено? Вполне себе положено. У меня вообще в новой квартире ВСЕ лоджии присоединены к квартире.
И все согласовано, официально, не придерешься.

DP>> Мне кажется, что на RenTV правды нет вообще.

IS> Шо, даже новости?

Даже в новостях врут.
Зачем его вообще смотреть, если нормальное ТВ, пусть у пиратов, стоит доллар в месяц?

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Gennadij Pastuhov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Dec 21 22:15:42 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Gennadij!

Воскресенье декабря 05 21 18:50, Igor Suslyakov послал Gennadij Pastuhov:

CO>>>> Я сначала купил ударную дрель, долго радовался. Пока не попал
CO>>>> на жуткий бетонище, где сжог три сверла, не пройдя и сантиметра!
EM>>> Даже представить себе не могу такого. Цемент, как бы прочно он
EM>>> не схватился, любой ударной дрелью сверлится очень легко. Кусок
EM>>> камня сверлится с большим трудом, если мощность удара мала, а
EM>>> диаметр сверла велик, но сильно помогает сперва просверлить
EM>>> сверлом минимального диаметра (3 мм), а затем расширить до
EM>>> нужного. Так оно и точнее получается.
GP>> Я уже однажды рассказывал, как пытался в Лобне в
GP>> монолитно-каркасном доме сверлить стены.
IS> И опять несущие конструкции, а не кирпичную укладку?

Да, что-то надо было проверить.

IS> Ещё строящиеся дома видел?

Ходил по нему перед покупкой квартиры.

IS> Видел где там именно бетонные стены? Даже не обязательно несущие.
IS> Неужели надо было сверлить кухонные стены или стены санузла?

Эти стены мне нужно было сверлить, когда на заказ делал электрику. А лично мне больше пришлось сверлить пол и потолок.

[ сожрали демоны ]

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Dec 21 04:58:54 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Воскресенье 05 Декабря 2021 22:15, ты писал(а) тебе, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+61ad1059:

CO>>>>> Я сначала купил ударную дрель, долго радовался. Пока не попал
CO>>>>> на жуткий бетонище, где сжог три сверла, не пройдя и
CO>>>>> сантиметра!
EM>>>> Даже представить себе не могу такого. Цемент, как бы прочно он
EM>>>> не схватился, любой ударной дрелью сверлится очень легко. Кусок
EM>>>> камня сверлится с большим трудом, если мощность удара мала, а
EM>>>> диаметр сверла велик, но сильно помогает сперва просверлить
EM>>>> сверлом минимального диаметра (3 мм), а затем расширить до
EM>>>> нужного. Так оно и точнее получается.
GP>>> Я уже однажды рассказывал, как пытался в Лобне в
GP>>> монолитно-каркасном доме сверлить стены.
IS>> И опять несущие конструкции, а не кирпичную укладку?
GP> Да, что-то надо было проверить.

:-\

IS>> Ещё строящиеся дома видел?
GP> Ходил по нему перед покупкой квартиры.

Полезное занятие. Если бы ещё на лапу прорабу давать - то некоторые работы были бы сделаны до. Хотя прорабы тоже разные бывают.

IS>> Видел где там именно бетонные стены? Даже не обязательно
IS>> несущие. Неужели надо было сверлить кухонные стены или стены
IS>> санузла?
GP> Эти стены мне нужно было сверлить, когда на заказ делал электрику. А
GP> лично мне больше пришлось сверлить пол и потолок.

Обычно в потолке сразу проложена гофра, причём такого сечения, что слон пролезет. В стенах тоже, но уже реже.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Жизнь такова какова она есть, и больше никакова.

Eugene Muzychenko написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 21 10:07:20 по местному времени:

Привет!

05 Dec 21 00:41, you wrote to me:

DP> Сэр не жил в жб доме?

Жил, сорок лет. И там сверлил ударной дрелью, и в других ЖБ домах сверлил.

DP> Если бетон прочный, а внутри - щебень, то ударная дрель тихо отдыхает.

Отдыхает она у лентяев, у которых "ЭТО без перфоратора не просверлить, до свидания". А у тех, кому надо, она вполне себе сверлит, разве что значительно медленнее.

DP> Ну и штробить в несущих стенах каналы под проводку лучше Макитой, чем
DP> дешевой китайской балалайкой.

Если работать регулярно, то профессиональный инструмент однозначно лучше бытового. Если эпизодически, и не стоит задачи сэкономить полчаса в месяц, то нет.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 21 10:10:50 по местному времени:

Привет!

05 Dec 21 09:26, you wrote to me:

IS> Сверлом. Не всегда ударным методом

Кстати, если кто забыл, то ударные дрели были не всегда. И бетон со щебнем вполне себе сверлили твердосплавными сверлами, разбивая камни пробойником.

IS> ударный метод просто раскалывает камень.

Я не говорил, что он его раскалывает. Удар умеренной силы создает в камне трещины вблизи точки приложения, а наконечник сверла довершает дело. Образования трещин на весь кусок камня не предполагается.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707

Eugene Muzychenko написал(а) к Igor Suslyakov в Dec 21 10:17:09 по местному времени:

Привет!

05 Dec 21 09:33, you wrote to Dmitry Protasoff:

IS> Несущие балки сверлим?

Сверлили. Труднее, чем внутренние стены, но вполне себе сверлятся.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707