Типичный российский предприниматель

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в May 20 19:50:41 по местному времени:

Привет, Boris!
12 мая 2020 в 23:17 ты писал(а) для Cheslav Osanadze :
=======================================================

BP> Я смотрю, что ты до такой степени зафиксировался на пенсиях и пособиях,
BP> что тебя с этого не сдвинуть.

BP> Ты почему-то считаешь, что каждый человек должен чуть ли не с детства
BP> постоянно думать в первую очередь о том, что к 60 годам он обязательно
BP> будет больным, немощным, нетрудоспособным, без накоплений и источиков
BP> дохода, и не сможет рассчитывать ни на кого и ни на что, кроме пенсий и
BP> пособий от государства.

А начинать об этом думать в 50-60 лет уже поздно. Так что лучше с молодости.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в May 20 20:11:18 по местному времени:

Нello Юрий!

Wed May 13 2020 19:50, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

BP>> Я смотрю, что ты до такой степени зафиксировался на пенсиях и
BP>> пособиях, что тебя с этого не сдвинуть.

BP>> Ты почему-то считаешь, что каждый человек должен чуть ли не с детства
BP>> постоянно думать в первую очередь о том, что к 60 годам он обязательно
BP>> будет больным, немощным, нетрудоспособным, без накоплений и источиков
BP>> дохода, и не сможет рассчитывать ни на кого и ни на что, кроме пенсий
BP>> и пособий от государства.

ЮГ> А начинать об этом думать в 50-60 лет уже поздно. Так что лучше с
ЮГ> молодости.

Я не советую с молодости программировать себя на нищенскую старость. Мысль материальна.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 20 20:12:46 по местному времени:

Нello Cheslav!

Wed May 13 2020 20:48, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Ты уже не первый раз произносишь мантру про "не платить
CO>>>>> налоги". И я тебе в очередной раз говорю - ты хоть обплатись!
CO>>>>> Но на бирже тебя ждёт три месяца по 1500 и фсё!
BP>>>> Я понял. Ты почему-то считаешь, что налоговые платежи - это
BP>>>> страховые.
CO>>> Не так. Это ты почему то считаешь, что ИП не платит налоги по
CO>>> определению, даже те, что обязано,
BP>> А что мне ещё считать, если ты от имени ИП заявляешь "платить налоги
BP>> несправедливо - ты хоть обплатись, а на бирже тебе этого не зачтут".
CO> Так это вывод по итогам. Когда платили, как то не думали, что есть
CO> такая подстава в Законе.

Это как это? Правила выплаты пособия безработным на бирже известны давно и ни от кого не скрываются. Люди шли создавать свои ИП, не озаботившись выяснением того, что с ними будет, если их ИП разорится?

Это у Наполеона был такой принцип "Нужно сперва ввязаться в бой, а там видно будет", но он-то был управленческим гением, у него в распоряжении были ресурсы нескольких стран, и несмотря на это, он плохо кончил.

CO>>> и, на основании этого, любое ИП - полулегальный криминал и должно
CO>>> только радоваться, что ещё не валит лес на морозе.

BP>>>> Что должно быть как-то так, что уплаченные предпринимателем
BP>>>> (работником) налоги после его разорения (потери работы) по
BP>>>> причинам, не зависящим от предпринимателя (работника) - должны
BP>>>> ему выплачиваться. Но такого нет ни в одной экономической
BP>>>> системе, чтобы налоговые платежи государству не использовались
BP>>>> государством для нужд государства, а накапливались как страховка
BP>>>> от потери работы.
CO>>> Т.е. ты за отмену пособий.

BP>> Я за то, чтобы мухи были отдельно, а котлеты отдельно. Есть пособия от
BP>> государства, которые полагаются всем вставшим на биржу.
CO> Что мне уже надоело перетирать по кругу. Ты точно не робот?
CO> Всем, да не всем, как выяснилось.

В смысле, "внезапно выяснилось", что нельзя одновременно остаться ИП и зарегистрировать себя безработным на бирже труда? Ну да, нельзя. Это естественно - безработный это человек, у которого нет никакой работы, в том числе и работы ИП.

BP>> Есть страховка
BP>> от потери работы, которую человек может оформить себе по желанию.
BP>> Нет, конечно, можно выпустить закон и ввести обязательную страховку
BP>> от потери работы, по типу ОМС. Но тогда трудящийся должен будет
BP>> постоянно отчислять на эту страховку деньги из своей зарплаты.
CO> А до этого он ничего не отчислял? Зачем выдумывать новые сущности для
CO> увеличения налогообложения?

Это не налоги, это страховые платежи. Принципиально другой тип отчислений.

BP>>>> - налог 4%;
BP>>>> - регистрация через интернет, в том числе с мобильника;
BP>>>> - налоговую декларацию в конце года подавать не нужно;
BP>>>> - если человек получил статус самозанятого, но по какой-то
BP>>>> причине он не работает и не получает доход, налог платить не
BP>>>> нужно; - кассовый аппарат тоже не понадобится, чек формируется
BP>>>> на сайте в личном кабинете самозанятого.
BP>>>> Эти условия для тебя тоже негодные?
CO>>> Я эти условия знаю. Только почему то в них не указывается отказ
CO>>> государства в части социальной поддержки.
CO>>> Сюрприз будет потом.:)
BP>> Там на сайте и это написано. Статья большая, в ней всё есть.
CO> Об этом мало кто задумывается, пока не клюнет.

Это же для человека вопрос источника материальных средств к существованию! Один из важнейших в жизни! И ты считаешь нормальным, что об одном из важнейших жизненных вопросов "мало кто задумывается"?

CO>>> А не радоваться урезанию социалки.
BP>> Я не радуюсь.
CO> Не вижу сильного противления. Ты её постоянно оправдываешь.

Если "мало кто задумывается" о важнейших жизнненых вопросах, жизнь неизбежно будет их учить - о таких вопросах нужно задумываться! Это не оправдание, а констатация реальности.

А жизнь учит жёстко.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в May 20 16:54:04 по местному времени:

Привет, Boris!
15 мая 2020 в 00:11 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

BP>>> Я смотрю, что ты до такой степени зафиксировался на пенсиях и
BP>>> пособиях, что тебя с этого не сдвинуть.

BP>>> Ты почему-то считаешь, что каждый человек должен чуть ли не с детства
BP>>> постоянно думать в первую очередь о том, что к 60 годам он
BP>>> обязательно будет больным, немощным, нетрудоспособным, без накоплений
BP>>> и источиков дохода, и не сможет рассчитывать ни на кого и ни на что,
BP>>> кроме пенсий и пособий от государства.

ЮГ>> А начинать об этом думать в 50-60 лет уже поздно. Так что лучше с
ЮГ>> молодости.

BP> Я не советую с молодости программировать себя на нищенскую старость.

Надеяться на то, что сама собой старость будет в богатстве - ну что ж, дело
твоё.

BP> Мысль материальна.

Ага, щазз. Я вот всё время мечтаю разбогатеть. Что-то нихера не материальна.
:)))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- FIDOGATE 5.1.7ds

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в May 20 10:18:24 по местному времени:

Нello Юрий!

Fri May 15 2020 16:54, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Я смотрю, что ты до такой степени зафиксировался на пенсиях и
BP>>>> пособиях, что тебя с этого не сдвинуть.

BP>>>> Ты почему-то считаешь, что каждый человек должен чуть ли не с
BP>>>> детства постоянно думать в первую очередь о том, что к 60 годам он
BP>>>> обязательно будет больным, немощным, нетрудоспособным, без
BP>>>> накоплений и источиков дохода, и не сможет рассчитывать ни на кого и
BP>>>> ни на что, кроме пенсий и пособий от государства.

ЮГ>>> А начинать об этом думать в 50-60 лет уже поздно. Так что лучше с
ЮГ>>> молодости.

BP>> Я не советую с молодости программировать себя на нищенскую старость.

ЮГ> Надеяться на то, что сама собой старость будет в богатстве - ну что ж,
ЮГ> дело твоё.

Я не писал слова "сама собой будет"!

Естественно, нужно не просто надеяться, а упорно работать над этим.

Но если ты себя запрограммировал на итоговую неудачу (нищенскую старость), у тебя и работа не пойдёт.

BP>> Мысль материальна.
ЮГ> Ага, щазз. Я вот всё время мечтаю разбогатеть. Что-то нихера не
ЮГ> материальна.
ЮГ> :)))

Мечта, по определению психологов, это такой мысленный образ желаемого будущего, у которого один из признаков - в нём отсутствуют или слабо выражены конкретные пути к осуществлению мечты.

Такому типу мысли материализоваться труднее...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 20 18:55:15 по местному времени:

Привет Boris!

14 Май 20 20:12, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>> Я за то, чтобы мухи были отдельно, а котлеты отдельно. Есть
BP>>> пособия от государства, которые полагаются всем вставшим на
BP>>> биржу.
CO>> Что мне уже надоело перетирать по кругу. Ты точно не робот?
CO>> Всем, да не всем, как выяснилось.

BP> В смысле, "внезапно выяснилось", что нельзя одновременно остаться ИП и
BP> зарегистрировать себя безработным на бирже труда? Ну да, нельзя.

Продолжаешь издеваться?

Открывая ИП ты, после его закрытия, лишаешься права на пособие по безработице, не зависимо от огромности оплаченных тобой налогов.

...


Cheslav.



... Выйти в город: у людей посмотреть, да свой показать...
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 20 21:35:52 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sat May 16 2020 18:55, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Я за то, чтобы мухи были отдельно, а котлеты отдельно. Есть
BP>>>> пособия от государства, которые полагаются всем вставшим на
BP>>>> биржу.
CO>>> Что мне уже надоело перетирать по кругу. Ты точно не робот?
CO>>> Всем, да не всем, как выяснилось.
BP>> В смысле, "внезапно выяснилось", что нельзя одновременно остаться ИП и
BP>> зарегистрировать себя безработным на бирже труда? Ну да, нельзя.
CO> Продолжаешь издеваться?

Нет, продолжаю разбираться.

CO> Открывая ИП ты, после его закрытия, лишаешься права на пособие по
CO> безработице, не зависимо от огромности оплаченных тобой налогов.

Не совсем лишаешься права на пособие, а получаешь его в минимальном размере.

Статья 34 закона N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" в редакции от 10.01.2003:

===============
1. Пособие по безработице во всех иных случаях гражданам, признанным в установленном порядке безработными, в том числе гражданам, впервые ищущим работу (ранее не работавшим), гражданам, стремящимся возобновить трудовую деятельность после длительного (более одного года) перерыва, гражданам, прекратившим индивидуальную предпринимательскую деятельность в установленном законодательством порядке, [...] начисляется в размере минимальной величины пособия по безработице, увеличенной на размер районного коэффициента, если иное не предусмотрено настоящим Законом.
===============

Эта формулировка прописана в законе уже семнадцать лет. Тоже "внезапно выяснилось"?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 20 20:35:28 по местному времени:

Привет Boris!

16 Май 20 21:35, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> Я за то, чтобы мухи были отдельно, а котлеты отдельно. Есть
BP>>>>> пособия от государства, которые полагаются всем вставшим на
BP>>>>> биржу.
CO>>>> Что мне уже надоело перетирать по кругу. Ты точно не робот?
CO>>>> Всем, да не всем, как выяснилось.
BP>>> В смысле, "внезапно выяснилось", что нельзя одновременно
BP>>> остаться ИП и зарегистрировать себя безработным на бирже труда?
BP>>> Ну да, нельзя.
CO>> Продолжаешь издеваться?

BP> Нет, продолжаю разбираться.

CO>> Открывая ИП ты, после его закрытия, лишаешься права на пособие
CO>> по безработице, не зависимо от огромности оплаченных тобой
CO>> налогов.

BP> Не совсем лишаешься права на пособие, а получаешь его в минимальном
BP> размере.

BP> Статья 34 закона N 1032-1 "О занятости населения в Российской
BP> Федерации" в редакции от 10.01.2003:

BP> ===============
BP> 1. Пособие по безработице во всех иных случаях гражданам, признанным в
BP> установленном порядке безработными, в том числе гражданам, впервые
BP> ищущим работу (ранее не работавшим), гражданам, стремящимся
BP> возобновить трудовую деятельность после длительного (более одного
BP> года) перерыва, гражданам, прекратившим индивидуальную
BP> предпринимательскую деятельность в установленном законодательством
BP> порядке, [...] начисляется в размере минимальной величины пособия по
BP> безработице, увеличенной на размер районного коэффициента, если иное
BP> не предусмотрено настоящим Законом.
BP> ===============

BP> Эта формулировка прописана в законе уже семнадцать лет. Тоже
BP> "внезапно выяснилось"?

Внезапно выяснилось, что ЦЗН пользуется вот таким Законом, который я уже цитировал:

https://rabotakaliningrad.ru/content/социальные_выплаты

Где кроме минималки ещё и оговорён срок - три месяца.


Cheslav.



... Ветеp с моpга дyл...
--- ...

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 20 13:45:08 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun May 17 2020 20:35, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>> В смысле, "внезапно выяснилось", что нельзя одновременно
BP>>>> остаться ИП и зарегистрировать себя безработным на бирже труда?
BP>>>> Ну да, нельзя.
CO>>> Продолжаешь издеваться?
BP>> Нет, продолжаю разбираться.
CO>>> Открывая ИП ты, после его закрытия, лишаешься права на пособие
CO>>> по безработице, не зависимо от огромности оплаченных тобой
CO>>> налогов.
BP>> Не совсем лишаешься права на пособие, а получаешь его в минимальном
BP>> размере.
BP>> Статья 34 закона N 1032-1 "О занятости населения в Российской
BP>> Федерации" в редакции от 10.01.2003:

BP>> ===============
BP>> 1. Пособие по безработице во всех иных случаях гражданам, признанным в
BP>> установленном порядке безработными, в том числе гражданам, впервые
BP>> ищущим работу (ранее не работавшим), гражданам, стремящимся
BP>> возобновить трудовую деятельность после длительного (более одного
BP>> года) перерыва, гражданам, прекратившим индивидуальную
BP>> предпринимательскую деятельность в установленном законодательством
BP>> порядке, [...] начисляется в размере минимальной величины пособия по
BP>> безработице, увеличенной на размер районного коэффициента, если иное
BP>> не предусмотрено настоящим Законом.
BP>> ===============

BP>> Эта формулировка прописана в законе уже семнадцать лет. Тоже
BP>> "внезапно выяснилось"?

CO> Внезапно выяснилось, что ЦЗН пользуется вот таким Законом, который я уже
CO> цитировал:

CO> https://rabotakaliningrad.ru/content/социальные_выплаты

CO> Где кроме минималки ещё и оговорён срок - три месяца.

"Внезапно", это статья 31 того же закона, в редакции, которая прописана в законе те же самые 17 лет.

==================
Для граждан, впервые ищущих работу (ранее не работавших), граждан, стремящихся возобновить трудовую деятельность после длительного (более одного года) перерыва, граждан, уволенных за нарушение трудовой дисциплины или другие виновные действия, предусмотренные законодательством Российской Федерации, граждан, уволенных по любым основаниям в течение 12 месяцев, предшествовавших началу безработицы, и состоявших в этот период в трудовых (служебных) отношениях менее 26 недель, а также для граждан, направленных органами службы занятости на обучение и отчисленных за виновные действия, период выплаты пособия по безработице не может превышать три месяца в суммарном исчислении в течение 12 месяцев.
==================

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 20 15:33:50 по местному времени:

Привет Boris!

18 Май 20 13:45, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Продолжаешь издеваться?
BP>>> Нет, продолжаю разбираться.
CO>>>> Открывая ИП ты, после его закрытия, лишаешься права на пособие
CO>>>> по безработице, не зависимо от огромности оплаченных тобой
CO>>>> налогов.
BP>>> Не совсем лишаешься права на пособие, а получаешь его в
BP>>> минимальном размере. Статья 34 закона N 1032-1 "О занятости
BP>>> населения в Российской Федерации" в редакции от 10.01.2003:

BP>>> ===============
BP>>> 1. Пособие по безработице во всех иных случаях гражданам,
BP>>> признанным в установленном порядке безработными, в том числе
BP>>> гражданам, впервые ищущим работу (ранее не работавшим),
BP>>> гражданам, стремящимся возобновить трудовую деятельность после
BP>>> длительного (более одного года) перерыва, гражданам,
BP>>> прекратившим индивидуальную предпринимательскую деятельность в
BP>>> установленном законодательством порядке, [...] начисляется в
BP>>> размере минимальной величины пособия по безработице, увеличенной
BP>>> на размер районного коэффициента, если иное не предусмотрено
BP>>> настоящим Законом.
BP>>> ===============

BP>>> Эта формулировка прописана в законе уже семнадцать лет. Тоже
BP>>> "внезапно выяснилось"?

CO>> Внезапно выяснилось, что ЦЗН пользуется вот таким Законом,
CO>> который я уже
CO>> цитировал:

CO>> https://rabotakaliningrad.ru/content/социальные_выплаты

CO>> Где кроме минималки ещё и оговорён срок - три месяца.

BP> "Внезапно", это статья 31 того же закона, в редакции, которая
BP> прописана в законе те же самые 17 лет.

Внезапно, возвращаемся к началу.

То, что им хрен, а не пособия, мы с тобой уже, наконец то!, выяснили.

А теперь поясни, с какого бодуна?! Все налоги уплачены, оборот под лимон, допустим, а пособие - хрен! Почему?

ИП не нужны? Ну так и запретите их!
Или, всё же, ИП и самозанятые - это плавный вывод населения из пенсионной системы и отстранению государства от пенсионного обеспечения?


Cheslav.



... Не пытайся ловить неуловимого БИЗЮ
--- ...