НиНо хорошеет!

Andrey Volkov написал(а) к Yevgeny Zolotnitsky в Jun 19 10:37:02 по местному времени:

Здpавствуй, Yevgeny!

Воскресенье 16 Июня 2019 23:44, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://nino.general?msgid=2:5015/147+5d06bbdc:

AV>> А чего мы тут тогда делаем? %)

YZ> Некрофильствуем. :)

Вот, т.е. не должны гуголь признавать.


AV>> и офисы из центра города выпиннуть, например?

YZ> А тут так ты вообще антикапиталистические вещи предлагаешь! ;)
YZ> Но согласен, обилие охвисов в историческом центре вообще и в верхней
YZ> части города да, убивает.

Предлагаю в конве рассмотрения аналогичных методов ;)

YZ>>> совершеннолетним раздать права и автомобиль, то транспортная
YZ>>> система

AV>> Какой раздать? Кто себе может позволить - сами купят.

YZ> Да даже и так встанет.

Чёт не встало пока.

YZ> Ты не только на ширину проспектов смотри, а на связность и общую
YZ> планировку городов.

Исторический центр у нас - это практически треугольник со сторонами Ильинка - Белинка - Минина. Там вообще пешком можно дойти везде за полчаса. А дотудова идёт вполне себе пр. Гагарина и та же Белинка. Про другие города не знаю.

YZ> В НиНо в верхней части куча исторической застройки с узкими улицами и
YZ> отсутствием мест для парковок. Нижняя и верхняя часть разделена Окой с
YZ> 4-мя мостами (узкие места). В нижней части есть как вторая река ветка
YZ> ж/д, над ней всего лишь три проезда (мосты фактически -- тоже узкие
YZ> места).

Не смотря на, внизу проблем тащемто меньше. Осталось метру до ц. Сормова прокласть.

AV>> . С моей точки
AV>> зрения всё решается не притеснением остальных при сохранении
AV>> количества подвижного состава, а увеличением числа этого состава.

YZ> И увеличение подвижного состава ОТ, и притеснение личного транспорта.

Апять...

AV>> А ждать 5 минут и ехать свободно. Именно это увеличило бы
AV>> привлекательность ОТ, чем ускорение на несчастные 10 минут.

YZ> "Москва не сразу строилась".

Ну вот новасти:
"Ещё один вариант: отключение режима выделенки по будням рано утром"

AV>> Хотя, это очередная кормушка бюджета... :)

YZ> Небольшая, на самом деле.

Ты уверен? Это кормушка вроде похлеще транспортного налога, за который все воюют.

AV>> Вот я и говорю. Транспорт приносит прибыль :)

YZ> Но это не нормальное функционирование ОТ, а ненормальное.

Смотря с какой стороны смотреть.

YZ> Вот очень не "фигсним". Расписание решает! Ты можешь планировать за
YZ> сколько времени доберёшься из точки "А" в точку "Б".

Мне +/- 15 минут вообще без разницы. Думаю, большинству людей тоже.

YZ> Ну да. Какбе сам себе город приносит прибыль. ;) Просто тупо когда
YZ> человеки добираются до работы и с работы во-время. Нормальный ОТ на
YZ> прибыли это мечта. Самоокупаемость-то тоже мечта. ;)

И вот это вовремя надо сделать разным. Не в 8-9 утра, а разматать с 7 до 11, например.

YZ>>> Социальная функция ОТ и социализм имеют общего только общий
YZ>>> корень в словах. :)

AV>> Ну и какая же его функция?

YZ> ОТ как кровеносная система города. Она прибыли не приносит, но без неё
YZ> никак.

Скоро все в матрице буим работать на терминаторов...

AV>> Ну вот всё круто, говоришь, в европах. Почему же люди там
AV>> продолжают пользоваться личным транспортом?

YZ> Продолжают те, кому финансы позволяют. ;) Купить авто да, легко, но
YZ> вот парковать за деньги и ездить стоит денег. Не только лишь все в это
YZ> могут. :)

Вот! Ибо ОТ, выходит, и там фигня.

YZ> У нас же почему-то считается, что если купил автомобиль, то тебе все
YZ> должны обеспечить и многополосные проспекты во всех направлениях, и
YZ> бесплатные парковки (и даже платные) в любом месте.

Ну, как минимум, при планировке житья это должы учитывать.

YZ> Я в администрациях не работаю, но предположу, что бюджеты не
YZ> резиновые.

Ну так сам пишешь, что всё равно убыточно, но через него прибыль. Изыскать надо. Не ельцон центр построить, а автобусов купить.

AV>> транспорта), а ничё, справлялись. Может, и не лучшим образом,

YZ> Угу-ага. ;)
YZ> 40 человек на задней площадке "Икаруса"... Это из воспоминаний моих

А щас не так, думаешь, утром? :) При наличии-то частников.

YZ> родителей. Или как я добирался в свою первую школу: либо рискнуть, и
YZ> поехать на 19-ом автобусе (ЛиАЗ! :)) совсем рядом со школой остановка

Вот недавно на 19м ездил... В мои-то времена автобус в школу вообще не ездил. Грузовиком возили. А на другом месте автобус был 3 раза в сутки.

YZ> дождёшься и опоздаешь. Либо ехать на метро и 10 минут пилить пешком.
YZ> Всё это было до 1992-ого года, дальше я школу сменил и тупо ездил на
YZ> метро.

Читор!

YZ> Так что в советское время тоже гладко с наземным ОТ в Горьком/НиНо не
YZ> было.

А теперь посмотри мою цитату из прошлого письма ;)

Анивай, у меня дед ездил на Горького, а бабка на Лядова. Как-то справлялись. Другие два пешком ходили - в НИИ Кварц и ещё кое-куда :)

YZ> Или как я в постсоветские уже времена (90-е) ездил на 21-ом трамвае в
YZ> вуз с пл. Комсомольской до верху, всего одну остановку. Но в полное
YZ> мясо. Трамвай часто на Комсомольской даже не останавливался, т.к. ехал
YZ> уже с перегрузом по паксам.

Зато щас они полупустые ездют :)

AV>> но без частников вообще. А ещё маршруты экспрессы были.

YZ> Да-дад! ПАЗики округлые. 10 коп. билет стоил. При стандартном
YZ> автобусном в 6 коп., троллейбусном в 5 коп. и трамвайном в 3 коп.

Пазег - это ж маршрутка государственная позднесоветская. Я про маршруты типа 125э, 50э...


Андрей.

[Milinis & Co MD] [SOLTEK Fans] [Mineralka team]

--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710

Yevgeny Zolotnitsky написал(а) к Andrey Volkov в Jun 19 00:12:04 по местному времени:

Привет, Andrey!

Понедельник 17 Июня 2019 10:37, ты писал(а) мне:

AV>>> А чего мы тут тогда делаем? %)

YZ>> Некрофильствуем. :)

AV> Вот, т.е. не должны гуголь признавать.

Да не. Можно и в гуголь. Вот будет у тебя нода на тру модеме по ТфОП (PSTN), тогда и за гуголь предявляй!

YZ>> А тут так ты вообще антикапиталистические вещи предлагаешь! ;)
YZ>> Но согласен, обилие охвисов в историческом центре вообще и в
YZ>> верхней части города да, убивает.

AV> Предлагаю в конве рассмотрения аналогичных методов ;)

Да я, в обшем-то, и не против.

YZ>> Ты не только на ширину проспектов смотри, а на связность и общую
YZ>> планировку городов.

AV> Исторический центр у нас - это практически треугольник со сторонами
AV> Ильинка - Белинка - Минина. Там вообще пешком можно дойти везде за
AV> полчаса. А дотудова идёт вполне себе пр. Гагарина и та же Белинка. Про
AV> другие города не знаю.

Ты на планировку НиНо посмотри. Паук под ЛСД примернго такую же паутину плетёт.

AV> Не смотря на, внизу проблем тащемто меньше. Осталось метру до ц.
AV> Сормова прокласть.

Метро для не-столичных городов в РФ больше статусная вещь. Слишком дорого стоит. Про метро-ветку в Сормово согласен, было бы очень хорошо, но вот только постройка одной станции метро в городах типа НиНо или Самары стОит примерно как либо новая (с нуля) ветка трамвая по выделенным полосам, либо как реконструкция существующей трамвайной сети на ускорение движения подвижного состава. Метро в провинциальных городах-миллионниках особо и не нужно. Хватило бы и выделения трамвайных веток по максимуму в выделенные полосы, апрейд полотна и введения на некоторых участках скоростного трамвая.

YZ>> И увеличение подвижного состава ОТ, и притеснение личного
YZ>> транспорта.

AV> Апять...

Ну и трамвай развивать!

AV>>> А ждать 5 минут и ехать свободно. Именно это увеличило бы
AV>>> привлекательность ОТ, чем ускорение на несчастные 10 минут.

YZ>> "Москва не сразу строилась".

AV> Ну вот новасти:
AV> "Ещё один вариант: отключение режима выделенки по будням рано утром"

Почему бы и нет?

AV>>> Хотя, это очередная кормушка бюджета... :)

YZ>> Небольшая, на самом деле.

AV> Ты уверен?

Да.

AV> Это кормушка вроде похлеще транспортного налога, за который все
AV> воюют.

Пример Москвы показывает, что кормушка для бюджета слабая.

AV>>> Вот я и говорю. Транспорт приносит прибыль :)

YZ>> Но это не нормальное функционирование ОТ, а ненормальное.

AV> Смотря с какой стороны смотреть.

Я со стороны конечного пользователя смотрю. Мне интересно ездить на любом виде ОТ вне зависимости от формы собственности (муниципальный ОТ, либо частный от ИП "Имярек") как по транспортной карте с пересадочными тарифами (60 или 90 минут), так и по месячному проездному, например. Также мне нужно гарантированное хождение ОТ хотя бы до 22:00--23:00. Да, с бОльшими, но хотя бы гарантированными интервалами.

YZ>> Вот очень не "фигсним". Расписание решает! Ты можешь планировать
YZ>> за сколько времени доберёшься из точки "А" в точку "Б".

AV> Мне +/- 15 минут вообще без разницы. Думаю, большинству людей тоже.

Я привык свою жизнь планировать, в т.ч. поездки. Если на пути из точки "А" в точку "Б" у тебя есть одна и более пересадок, то ходящий по часам ОТ вполне и весьма решит прблему.

YZ>> Ну да. Какбе сам себе город приносит прибыль. ;) Просто тупо
YZ>> когда человеки добираются до работы и с работы во-время.
YZ>> Нормальный ОТ на прибыли это мечта. Самоокупаемость-то тоже
YZ>> мечта. ;)

AV> И вот это вовремя надо сделать разным. Не в 8-9 утра, а разматать с 7
AV> до 11, например.

Ну да. Есть варианты. Но график -- главное!

YZ>> ОТ как кровеносная система города. Она прибыли не приносит, но
YZ>> без неё никак.

AV> Скоро все в матрице буим работать на терминаторов...

Но пока у всех не получается...

YZ>> Продолжают те, кому финансы позволяют. ;) Купить авто да, легко,
YZ>> но вот парковать за деньги и ездить стоит денег. Не только лишь
YZ>> все в это могут. :)

AV> Вот! Ибо ОТ, выходит, и там фигня.

Очень даже не фигня, а работает нормальн.

YZ>> У нас же почему-то считается, что если купил автомобиль, то тебе
YZ>> все должны обеспечить и многополосные проспекты во всех
YZ>> направлениях, и бесплатные парковки (и даже платные) в любом
YZ>> месте.

AV> Ну, как минимум, при планировке житья это должы учитывать.

Согласен, но сейчас капитальзьма, так что застройщик экономит на парковочных местах, ну а также парковычных мест около мест работы не увеличивается.

YZ>> Я в администрациях не работаю, но предположу, что бюджеты не
YZ>> резиновые.

AV> Ну так сам пишешь, что всё равно убыточно, но через него прибыль.
AV> Изыскать надо. Не ельцон центр построить, а автобусов купить.

Ну, ельцон центр строился в 5080, а мы в 5015 живём...

YZ>> Угу-ага. ;)
YZ>> 40 человек на задней площадке "Икаруса"... Это из воспоминаний
YZ>> моих

AV> А щас не так, думаешь, утром? :) При наличии-то частников.

Короче, ничего особо не меняется.

YZ>> родителей. Или как я добирался в свою первую школу: либо
YZ>> рискнуть, и поехать на 19-ом автобусе (ЛиАЗ! :)) совсем рядом со
YZ>> школой остановка

AV> Вот недавно на 19м ездил... В мои-то времена автобус в школу вообще не
AV> ездил. Грузовиком возили. А на другом месте автобус был 3 раза в
AV> сутки.

Но это не в Горьком/НиНо было.

YZ>> дождёшься и опоздаешь. Либо ехать на метро и 10 минут пилить
YZ>> пешком. Всё это было до 1992-ого года, дальше я школу сменил и
YZ>> тупо ездил на метро.

AV> Читор!

Не совсем. Просто мою первую школу в 1992-ом закрыли на ремонт. Всех, кто не разбежался по другим школам перевели в мою вторую школу, до которой проще (мне) было на метро добираться.

YZ>> Да-дад! ПАЗики округлые. 10 коп. билет стоил. При стандартном
YZ>> автобусном в 6 коп., троллейбусном в 5 коп. и трамвайном в 3 коп.

AV> Пазег - это ж маршрутка государственная позднесоветская. Я про
AV> маршруты типа 125э, 50э...

А! Так это экспрессы! 80-ый экспресс дублировал 26-ой автобус, 50-ый экспресс -- 43-ий, например.

Yevgeny [РФ - СЛФ]
Все науки можно разделить на физику и коллекционирование марок. / Резерфорд
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710

Andrey Volkov написал(а) к Yevgeny Zolotnitsky в Jun 19 01:11:48 по местному времени:

Здpавствуй, Yevgeny!

Среда 19 Июня 2019 00:12, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://nino.general?msgid=2:5015/147+5d095e3c:

AV>> Исторический центр у нас - это практически треугольник со
AV>> сторонами Ильинка - Белинка - Минина. Там вообще пешком можно
AV>> дойти везде за полчаса. А дотудова идёт вполне себе пр. Гагарина
AV>> и та же Белинка. Про другие города не знаю.

YZ> Ты на планировку НиНо посмотри. Паук под ЛСД примернго такую же
YZ> паутину плетёт.

Ну, я же описал историческую застройку, которую ты помянул.

YZ> сети на ускорение движения подвижного состава. Метро в провинциальных
YZ> городах-миллионниках особо и не нужно. Хватило бы и выделения
YZ> трамвайных веток по максимуму в выделенные полосы, апрейд полотна и
YZ> введения на некоторых участках скоростного трамвая.

Доо.. Зато в мск фигачат по 10 станций в год и выкидывают троллейбусы.

AV>> Ну вот новасти:
AV>> "Ещё один вариант: отключение режима выделенки по будням рано
AV>> утром"

YZ> Почему бы и нет?

Дык можно было и не затевать этот сыр-бор. Или сразу сделать норально.


AV>> Это кормушка вроде похлеще транспортного налога, за который все
AV>> воюют.

YZ> Пример Москвы показывает, что кормушка для бюджета слабая.

Ну прально, потому что в мск он ниже, чем у нас, епни :)))))

YZ>>> Но это не нормальное функционирование ОТ, а ненормальное.

AV>> Смотря с какой стороны смотреть.

YZ> Я со стороны конечного пользователя смотрю. Мне интересно ездить на
YZ> любом виде ОТ вне зависимости от формы собственности (муниципальный
YZ> ОТ, либо частный от ИП "Имярек") как по транспортной карте с
YZ> пересадочными тарифами (60 или 90 минут), так и по месячному
YZ> проездному, например. Также мне нужно гарантированное хождение ОТ хотя
YZ> бы до 22:00--23:00. Да, с бОльшими, но хотя бы гарантированными
YZ> интервалами.

Тогда расскажи мне с точки зрения пользователя, как с маргиналами быть. Сегодня опять зашли двое в маршрутку сильно шатаясь, и начали из гора чепушки посасывать и газировкой запивать. Вот стоишь и думаешь, то ли щас рядом блеванут, то ли обольют, то ли ещё что. И это не единичный случай. В транвае на так давно бухой чуть махач не устроил с челом, который ему не нравилось, как сидел. Месяц назад у меня наркоманы позвонить просили. Ещё мамашки с мелкими детями бесят, лезут в в набитый транспорт, тащут дитё, а дитё ножёнками всех по пути пачкает. Или тётка какая каблучищем на ногу встанет. Последние примеры не про маргиналов. Вощем седнишние алкаши были очередной последней каплей. Завтра поеду на машине.


YZ> Я привык свою жизнь планировать, в т.ч. поездки. Если на пути из точки
YZ> "А" в точку "Б" у тебя есть одна и более пересадок, то ходящий по
YZ> часам ОТ вполне и весьма решит прблему.

Встал ты в пробочку где-нть на 10 минут и профукал свою пересадку. Фигня это.

AV>> Вот! Ибо ОТ, выходит, и там фигня.

YZ> Очень даже не фигня, а работает нормальн.

Вот всё время в кино показывают, как там гопники на кого-нть бычат.

AV>> Ну так сам пишешь, что всё равно убыточно, но через него прибыль.
AV>> Изыскать надо. Не ельцон центр построить, а автобусов купить.

YZ> Ну, ельцон центр строился в 5080, а мы в 5015 живём...

А он не с федерального бюджета ли строился? Могли бы и нам отстегнуть.

Кстати, про метро. Я на прошлой неделе приехал домой на метро! Получилось 42 минуты. Т.е. как на автобусе, только увлекательнее. Так что я всеми руками "за" станцию Сенную :)

YZ>>> Да-дад! ПАЗики округлые. 10 коп. билет стоил. При стандартном
YZ>>> автобусном в 6 коп., троллейбусном в 5 коп. и трамвайном в 3
YZ>>> коп.

AV>> Пазег - это ж маршрутка государственная позднесоветская. Я про
AV>> маршруты типа 125э, 50э...

YZ> А! Так это экспрессы! 80-ый экспресс дублировал 26-ой автобус, 50-ый
YZ> экспресс -- 43-ий, например.

А я что написал? :)

А щас у нас на целый город ездит экспериментальный 60э.


Андрей.

[Milinis & Co MD] [SOLTEK Fans] [Mineralka team]

--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710

Yevgeny Zolotnitsky написал(а) к Andrey Volkov в Jun 19 22:55:02 по местному времени:

Привет, Andrey!

Среда 19 Июня 2019 01:11, ты писал(а) мне:

YZ>> сети на ускорение движения подвижного состава. Метро в
YZ>> провинциальных городах-миллионниках особо и не нужно. Хватило бы
YZ>> и выделения трамвайных веток по максимуму в выделенные полосы,
YZ>> апрейд полотна и введения на некоторых участках скоростного
YZ>> трамвая.

AV> Доо.. Зато в мск фигачат по 10 станций в год и выкидывают троллейбусы.

Могут себе позволить.

AV>>> Ну вот новасти:
AV>>> "Ещё один вариант: отключение режима выделенки по будням рано
AV>>> утром"

YZ>> Почему бы и нет?

AV> Дык можно было и не затевать этот сыр-бор. Или сразу сделать норально.

У нас сразу нормально никогда не получается. :) При любых властях, что характерно. :)

YZ>> Пример Москвы показывает, что кормушка для бюджета слабая.

AV> Ну прально, потому что в мск он ниже, чем у нас, епни :)))))

В 5020 и автомобилизация выше на душу населения.

AV>>> Смотря с какой стороны смотреть.

YZ>> Я со стороны конечного пользователя смотрю. Мне интересно ездить
YZ>> на любом виде ОТ вне зависимости от формы собственности
YZ>> (муниципальный ОТ, либо частный от ИП "Имярек") как по
YZ>> транспортной карте с пересадочными тарифами (60 или 90 минут),
YZ>> так и по месячному проездному, например. Также мне нужно
YZ>> гарантированное хождение ОТ хотя бы до 22:00--23:00. Да, с
YZ>> бОльшими, но хотя бы гарантированными интервалами.

AV> Тогда расскажи мне с точки зрения пользователя, как с маргиналами
AV> быть.

Увы никак. :( Маргиналы такие же граждане РФ.

AV> Сегодня опять зашли двое в маршрутку сильно шатаясь, и начали из
AV> гора чепушки посасывать и газировкой запивать. Вот стоишь и думаешь,
AV> то ли щас рядом блеванут, то ли обольют, то ли ещё что. И это не
AV> единичный случай.

В метре, в советское время, было в правилах пользования метрой, что лица в состоянии опьянения не допускаются. Но в метре проще, там турникеты и милиционеры/полиционеры/ В наземном сложнее. Ну и заставить всех граждан принимать душ по утрам тоже тяжело.

AV> В транвае на так давно бухой чуть махач не устроил с
AV> челом, который ему не нравилось, как сидел. Месяц назад у меня
AV> наркоманы позвонить просили. Ещё мамашки с мелкими детями бесят, лезут
AV> в в набитый транспорт, тащут дитё, а дитё ножёнками всех по пути
AV> пачкает.

С мелкими ушлёпками ничего не поделаешь. У нас сейчас детоцентризм принят...

AV> Или тётка какая каблучищем на ногу встанет. Последние примеры
AV> не про маргиналов. Вощем седнишние алкаши были очередной последней
AV> каплей. Завтра поеду на машине.

Да я не против. :) Но помни, "едешь один -- везёшь Гитлера!" Из американских пропагандистких плакатов 40-х годов. :)

YZ>> Я привык свою жизнь планировать, в т.ч. поездки. Если на пути из
YZ>> точки "А" в точку "Б" у тебя есть одна и более пересадок, то
YZ>> ходящий по часам ОТ вполне и весьма решит прблему.

AV> Встал ты в пробочку где-нть на 10 минут и профукал свою пересадку.
AV> Фигня это.

А вот для того, чтобы не пролюбить пересадку и нужны выделенные полосы.

YZ>> Очень даже не фигня, а работает нормальн.

AV> Вот всё время в кино показывают, как там гопники на кого-нть бычат.

Кено в я тут не обсуждаю. Ездил на ОТ в нескольких европейских столицах. Вполне устроило. Самое лучшее -- в Праге из моего опыта. Да, там тоже заваливаются в трамвай вонючки-обрыганы и пьяная немчура. ДА, в метро нету турникетов: спускаешься на эскалатор просто заходя из вестибюля.

AV> А он не с федерального бюджета ли строился? Могли бы и нам отстегнуть.

Могли бы. но не отстегнули...

AV> Кстати, про метро. Я на прошлой неделе приехал домой на метро!
AV> Получилось 42 минуты. Т.е. как на автобусе, только увлекательнее. Так
AV> что я всеми руками "за" станцию Сенную :)

Слишком дорого метро для не-столиц у нас выходит.

AV>>> Пазег - это ж маршрутка государственная позднесоветская. Я про
AV>>> маршруты типа 125э, 50э...

YZ>> А! Так это экспрессы! 80-ый экспресс дублировал 26-ой автобус,
YZ>> 50-ый экспресс -- 43-ий, например.

AV> А я что написал? :)

AV> А щас у нас на целый город ездит экспериментальный 60э.

Это откуда и куда?

Yevgeny [РФ - СЛФ]
Все науки можно разделить на физику и коллекционирование марок. / Резерфорд
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710

Andrey Volkov написал(а) к Yevgeny Zolotnitsky в Jun 19 00:09:24 по местному времени:

Здpавствуй, Yevgeny!

Четверг 20 Июня 2019 22:55, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://nino.general?msgid=2:5015/147+5d0be88c:

YZ>>> Почему бы и нет?

AV>> Дык можно было и не затевать этот сыр-бор. Или сразу сделать
AV>> норально.

YZ> У нас сразу нормально никогда не получается. :) При любых властях, что
YZ> характерно. :)

Сейчас перенастроили светофоры вроде и пробки конической утром больше нет. Да и полосы более-менее не заняты. Так, может, и надо было сразу так сделать и всего делов?


YZ>>> Пример Москвы показывает, что кормушка для бюджета слабая.

AV>> Ну прально, потому что в мск он ниже, чем у нас, епни :)))))

YZ> В 5020 и автомобилизация выше на душу населения.

И щито? А у чеченов ниже, а налог почти вообще бесплатно.

AV>> Тогда расскажи мне с точки зрения пользователя, как с маргиналами
AV>> быть.

YZ> Увы никак. :( Маргиналы такие же граждане РФ.

Продолжая в т.ч. тему маргиналов и гостей из сопредельных стран. Общественный транспорт по понятным причинам - рассадник заразы, начиная с тубика и банальных ОРВИ во время эпимедий до всякой там кори и прочей херни из стран, где с медициной туго. С этим тоже никак не быть? Т.е. наше здоровье в т.ч. желают подвергнуть большей опасности, ущемляя в правах личный транспорт?


YZ> В метре, в советское время, было в правилах пользования метрой, что
YZ> лица в состоянии опьянения не допускаются. Но в метре проще, там
YZ> турникеты и милиционеры/полиционеры/ В наземном сложнее. Ну и
YZ> заставить всех граждан принимать душ по утрам тоже тяжело.

В автобусах вроде тоже нельзя. А толку?

AV>> лезут в в набитый транспорт, тащут дитё, а дитё ножёнками всех по
AV>> пути пачкает.

YZ> С мелкими ушлёпками ничего не поделаешь. У нас сейчас детоцентризм
YZ> принят...

Иными словами, вы все быдло, а чтобы не выпендривались - нате вам ещё меньше возможностей быть подальше от остального быдла. Такой вот общественный транспорт ты рекламируешь в наших реалиях?

AV>> Или тётка какая каблучищем на ногу встанет. Последние примеры
AV>> не про маргиналов. Вощем седнишние алкаши были очередной
AV>> последней каплей. Завтра поеду на машине.

YZ> Да я не против. :) Но помни, "едешь один -- везёшь Гитлера!" Из
YZ> американских пропагандистких плакатов 40-х годов. :)

Я везу себя и своё личное пространство подальше от тех вот.
Правда, сегодня опять на автобусе ездил. Но вчера домой на машине домчал за полчаса, а сегодня добирался час вечером. Автобус, видимо, этоваше расписание соблюдал, тошнил примерно 30км/ч. А утром вышел пораньше и ждал 20 минут. Наверно тоже расписание.


YZ> А вот для того, чтобы не пролюбить пересадку и нужны выделенные
YZ> полосы.

Не будет этого. И на выделенной полосе всегда случиться какая-нибудь авария, ремонт дороги и так далее. Это не рельсы под землёй.

AV>> Вот всё время в кино показывают, как там гопники на кого-нть
AV>> бычат.

YZ> Кено в я тут не обсуждаю. Ездил на ОТ в нескольких европейских
YZ> столицах. Вполне устроило. Самое лучшее -- в Праге из моего опыта. Да,

Я думаю, чтобы судить, надо проехаться не несколько раз, а несколько месяцев попользоваться.

YZ> там тоже заваливаются в трамвай вонючки-обрыганы и пьяная немчура. ДА,
YZ> в метро нету турникетов: спускаешься на эскалатор просто заходя из
YZ> вестибюля.

А где проезд плотют?

AV>> Кстати, про метро. Я на прошлой неделе приехал домой на метро!
AV>> Получилось 42 минуты. Т.е. как на автобусе, только увлекательнее.
AV>> Так что я всеми руками "за" станцию Сенную :)

YZ> Слишком дорого метро для не-столиц у нас выходит.

Дорого в плане чего?

AV>> А щас у нас на целый город ездит экспериментальный 60э.

YZ> Это откуда и куда?

С автоза вроде на сенную. Я на Пролетарке видел. Где останаваливается - хз.


Андрей.

[Milinis & Co MD] [SOLTEK Fans] [Mineralka team]

--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710

Yevgeny Zolotnitsky написал(а) к Andrey Volkov в Jun 19 01:28:52 по местному времени:

Привет, Andrey!

Пятница 21 Июня 2019 00:09, ты писал(а) мне:

AV>>> Дык можно было и не затевать этот сыр-бор. Или сразу сделать
AV>>> норально.

YZ>> У нас сразу нормально никогда не получается. :) При любых
YZ>> властях, что характерно. :)

AV> Сейчас перенастроили светофоры вроде и пробки конической утром больше
AV> нет. Да и полосы более-менее не заняты. Так, может, и надо было сразу
AV> так сделать и всего делов?

См мой коммент выше. :)

AV>>> Ну прально, потому что в мск он ниже, чем у нас, епни :)))))

YZ>> В 5020 и автомобилизация выше на душу населения.

AV> И щито? А у чеченов ниже, а налог почти вообще бесплатно.

Чечня слишком особенный регион.

YZ>> Увы никак. :( Маргиналы такие же граждане РФ.

AV> Продолжая в т.ч. тему маргиналов и гостей из сопредельных стран.
AV> Общественный транспорт по понятным причинам - рассадник заразы,
AV> начиная с тубика и банальных ОРВИ во время эпимедий до всякой там кори
AV> и прочей херни из стран, где с медициной туго. С этим тоже никак не
AV> быть? Т.е. наше здоровье в т.ч. желают подвергнуть большей опасности,
AV> ущемляя в правах личный транспорт?

Я ж не говорю, что общественный транспорт должен оставаться в таком же состоянии, в котором находится сейчас! Но ЛТ надо переводить в разряд "лухари". Чай у нас не Америка.

YZ>> В метре, в советское время, было в правилах пользования метрой,
YZ>> что лица в состоянии опьянения не допускаются. Но в метре проще,
YZ>> там турникеты и милиционеры/полиционеры/ В наземном сложнее. Ну и
YZ>> заставить всех граждан принимать душ по утрам тоже тяжело.

AV> В автобусах вроде тоже нельзя. А толку?

Так езди на ЛТ! Но плати!

AV>>> лезут в в набитый транспорт, тащут дитё, а дитё ножёнками всех
AV>>> по пути пачкает.

YZ>> С мелкими ушлёпками ничего не поделаешь. У нас сейчас
YZ>> детоцентризм принят...

AV> Иными словами, вы все быдло, а чтобы не выпендривались - нате вам ещё
AV> меньше возможностей быть подальше от остального быдла. Такой вот
AV> общественный транспорт ты рекламируешь в наших реалиях?

я ничего такого не пейсал. ;)

YZ>> Да я не против. :) Но помни, "едешь один -- везёшь Гитлера!" Из
YZ>> американских пропагандистких плакатов 40-х годов. :)

AV> Я везу себя и своё личное пространство подальше от тех вот.
AV> Правда, сегодня опять на автобусе ездил. Но вчера домой на машине
AV> домчал за полчаса, а сегодня добирался час вечером. Автобус, видимо,
AV> этоваше расписание соблюдал, тошнил примерно 30км/ч. А утром вышел
AV> пораньше и ждал 20 минут. Наверно тоже расписание.

ЛТ для нашего города -- тупик.

YZ>> А вот для того, чтобы не пролюбить пересадку и нужны выделенные
YZ>> полосы.

AV> Не будет этого.

Рано или поздно будет.

AV> И на выделенной полосе всегда случиться какая-нибудь
AV> авария, ремонт дороги и так далее. Это не рельсы под землёй.

Нормально всё решается. На примере Праги видел. И ездил там на ОТ с закрытыми ветками трамваев на ремонт. Там тупо пускали автобусы. И все участники движения перед ними расступались. Главное, как и какими штрафами сношать Василиев. :)

YZ>> Кено в я тут не обсуждаю. Ездил на ОТ в нескольких европейских
YZ>> столицах. Вполне устроило. Самое лучшее -- в Праге из моего
YZ>> опыта. Да,

AV> Я думаю, чтобы судить, надо проехаться не несколько раз,

Во второй визит в Прагу мы купили себе по месячному проездному, хотя находились в Праге меньше двух недель. Но всё с лихвой окупилось. И ездили ни в чём себе не отказывая.

AV> а несколько месяцев попользоваться.

Наверное. Но только любое планирование добирания из точки А в точку Б в Праге (из долбеней в долбеня в том числе) занимало одну минуту на сайте "Доправне подника" и доезжание было ровно просчитано с точностью до трёх-пяти минут.

YZ>> там тоже заваливаются в трамвай вонючки-обрыганы и пьяная
YZ>> немчура. ДА, в метро нету турникетов: спускаешься на эскалатор
YZ>> просто заходя из вестибюля.

AV> А где проезд плотют?

А ты билет должен заранее купить. "Езденка" называется по-чешски. Можно разовый, можно дневной, куча всяких. Мы вот месячный покупали. Можно платить с телефона, кто местный.
Но постоянно ходят контролёры и вздрючивают. Раз в два-три дня точно попадали на контролёров. Крайний раз контролёры в автобусе в аэропорт напали на барышню из России/Украины (я толком не понял по её мату) за неоплаченый проезд. Тупо повели её в аэропорту куда-то толи штраф оплачивать, толи в полицию. На все маты и крики, что она на рейс опоздает отвечали "не разумем". :)

В Вене, кстати, каждый день на контролёров попадали. :) И всё арийские белокурые и голубоглазые барышни приятной наружности. ;)

YZ>> Слишком дорого метро для не-столиц у нас выходит.

AV> Дорого в плане чего?

Постройки и содержания.

AV>>> А щас у нас на целый город ездит экспериментальный 60э.

YZ>> Это откуда и куда?

AV> С автоза вроде на сенную. Я на Пролетарке видел. Где останаваливается
AV> - хз.

Ясно... Пока мимо меня.

Yevgeny [РФ - СЛФ]
Все науки можно разделить на физику и коллекционирование марок. / Резерфорд
--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710

Alexander Kruglikov написал(а) к Yevgeny Zolotnitsky в Jun 19 16:31:24 по местному времени:

Привет, Yevgeny!

19 июн 19 00:12, Yevgeny Zolotnitsky писал(а) к Andrey Volkov:

YZ> Метро в провинциальных городах-миллионниках особо и не нужно. Хватило
YZ> бы и выделения трамвайных веток по максимуму в выделенные полосы,
YZ> апрейд полотна и введения на некоторых участках скоростного трамвая.

Меня очень прикололо, как в НиНо сделаны трамвайные пути на Рождественской.
Я сначала чуть не охренел, когда увидел, что трамвай без рельс едет)))

С наилучшими пожеланиями, Alexander.
--- "GoldED+/OSX 1.1.5-b20180707" ---

Andrey Volkov написал(а) к Yevgeny Zolotnitsky в Jun 19 10:15:34 по местному времени:

Здpавствуй, Yevgeny!

Пятница 21 Июня 2019 01:28, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://nino.general?msgid=2:5015/147+5d0c112f:

YZ>>> В 5020 и автомобилизация выше на душу населения.

AV>> И щито? А у чеченов ниже, а налог почти вообще бесплатно.

YZ> Чечня слишком особенный регион.

Ну прально, все вокруг особенные... В мск уже вон в замкадье метро по деревням тянут...

YZ> Я ж не говорю, что общественный транспорт должен оставаться в таком же
YZ> состоянии, в котором находится сейчас! Но ЛТ надо переводить в разряд
YZ> "лухари". Чай у нас не Америка.

Он был такой и 10 лет назад и 30. И в обозримом будущем ничего не изменится. Какое тут нафиг лухари, когда люди из этих малоприятных и антисанитарных условий пытаются выбраться???

AV>> В автобусах вроде тоже нельзя. А толку?

YZ> Так езди на ЛТ! Но плати!

Пока непонятно за что платить.

AV>> Иными словами, вы все быдло, а чтобы не выпендривались - нате вам
AV>> ещё меньше возможностей быть подальше от остального быдла. Такой
AV>> вот общественный транспорт ты рекламируешь в наших реалиях?

YZ> я ничего такого не пейсал. ;)

Да что ты? А сабж - это что?


AV>> Я везу себя и своё личное пространство подальше от тех вот.
AV>> Правда, сегодня опять на автобусе ездил. Но вчера домой на машине
AV>> домчал за полчаса, а сегодня добирался час вечером. Автобус,
AV>> видимо, этоваше расписание соблюдал, тошнил примерно 30км/ч. А
AV>> утром вышел пораньше и ждал 20 минут. Наверно тоже расписание.

YZ> ЛТ для нашего города -- тупик.

Просто дороги нужно строить, если уж на метро денег нет. Нашли денег 2 моста построить, а дорогу какую-нть, соединяющую богородскую дорогу с М7 - нет?

AV>> Не будет этого.

YZ> Рано или поздно будет.

Через сколько лет будем проверять? :)

AV>> И на выделенной полосе всегда случиться какая-нибудь
AV>> авария, ремонт дороги и так далее. Это не рельсы под землёй.

YZ> Нормально всё решается. На примере Праги видел. И ездил там на ОТ с
YZ> закрытыми ветками трамваев на ремонт. Там тупо пускали автобусы. И все
YZ> участники движения перед ними расступались. Главное, как и какими
YZ> штрафами сношать Василиев. :)

У нас штрафы растут ежегодно. Какие-то там уже десятки тыщ берут. Повлияло ли это как-то на аварийность? Нет, практически никак. Сделали просто поток денег в бюджет с автоматическими камерами и вот этим всем. А за движением на дорогах никто не следит. Потому и ездят как мудаки. Полицаи если и есть, то выполняют планы свои. Вон у ДС стоят регулярно во время проведения мероприятий. И народ, включая эти ваши автобусы, третьим рядом налево на Бекетова поворачивает. И хоть бы один палочкой потряс, нет жи - у них другое задание.
Или вот 3,14доры на обочинах. Включая снова те же автобусы.


YZ> Наверное. Но только любое планирование добирания из точки А в точку Б
YZ> в Праге (из долбеней в долбеня в том числе) занимало одну минуту на
YZ> сайте "Доправне подника" и доезжание было ровно просчитано с точностью
YZ> до трёх-пяти минут.

Долобене?

AV>> А где проезд плотют?

YZ> Можно платить с телефона, кто местный. Но постоянно ходят контролёры и
YZ> вздрючивают. Раз в два-три дня точно попадали на контролёров. Крайний
YZ> раз контролёры в автобусе в аэропорт напали на барышню из
YZ> России/Украины (я толком не понял по её мату) за неоплаченый проезд.
YZ> Тупо повели её в аэропорту куда-то толи штраф оплачивать, толи в
YZ> полицию. На все маты и крики, что она на рейс опоздает отвечали "не
YZ> разумем". :)

Как можно контролировать в метро? Никто не ездит, что ли?

YZ> В Вене, кстати, каждый день на контролёров попадали. :) И всё арийские
YZ> белокурые и голубоглазые барышни приятной наружности. ;)

Фотки есть?

YZ>>> Слишком дорого метро для не-столиц у нас выходит.

AV>> Дорого в плане чего?

YZ> Постройки и содержания.

Дороги надо чинить постоянно. С рельсами проблем меньше, не?



Андрей.

[Milinis & Co MD] [SOLTEK Fans] [Mineralka team]

--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710

Andrey Volkov написал(а) к Alexander Kruglikov в Jun 19 23:11:18 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Пятница 21 Июня 2019 16:31, ты писал(а) Yevgeny Zolotnitsky, в сообщении по ссылке area://nino.general?msgid=2:5053/58+5d0ccea3:

AK> Меня очень прикололо, как в НиНо сделаны трамвайные пути на
AK> Рождественской. Я сначала чуть не охренел, когда увидел, что трамвай
AK> без рельс едет)))

Вот только раньше транвай был не кастрированный и ездил по мосту на вокзал...


Андрей.

[Milinis & Co MD] [SOLTEK Fans] [Mineralka team]

--- GoldED-NSF/W32-MINGW 1.1.5-20090710

Alexander Kruglikov написал(а) к Andrey Volkov в Jun 19 11:11:22 по местному времени:

Привет, Andrey!

* Ответ на сообщение из CarbonArea (Мыльце для меня).

21 июн 19 23:11, Andrey Volkov писал(а) к Alexander Kruglikov:

AK>> Меня очень прикололо, как в НиНо сделаны трамвайные пути на
AK>> Рождественской. Я сначала чуть не охренел, когда увидел, что
AK>> трамвай без рельс едет)))
AV> Вот только раньше транвай был не кастрированный и ездил по мосту на
AV> вокзал...

Я, если честно, так и не понял, то ли трамвая так мало, то ли он так хорошо спрятан. Я за два дня видел два трамвая.

С наилучшими пожеланиями, Alexander.
--- "GoldED+/OSX 1.1.5-b20180707" ---