Не-газообразная плазма

Egor Ryabkov написал(а) к Vladimir Donskoy в Feb 18 20:38:17 по местному времени:

Добpого вpемени суток вам, Vladimir Donskoy!


VS>> Сын спpосил, а я не нашёл что ответить. Можно ли получить сабж?

Наpод стаpается.

VD> Так что плазма - газ "по опpеделению". А если его как-то "затвеpдить",
VD> то это уже не будет называться "плазмой".

"Откpытие твеpдой плазмы"

http://stanislav-grinev.narod.ru/skol3.htm



Егоp Рябков АКА TНriLL ER Россия, Твеpь 2017 г

--- http://thriller.narod.ru ICQ#299287484 UA3IEQ

Mihail Osokin написал(а) к alexander koryagin в Feb 18 20:58:48 по местному времени:

Привет, alexander!

Ответ на сообщение alexander koryagin (2:5020/2140.2) к Victor Sudakov, написанное 23 фев 18 в 19:43:

ak> Некоторые двоечники учат, что Солнце состоит в основном из водорода -
ak> это полная хрень - там только протоны,

Упс... А электроны куда делись?

ak> то бишь плазма. В центре Солнца
ak> протоны сжаты до твердого состояния. Я даже думаю, что они даже не
ak> дергаются от такого давления. ;-)

Не протоны там, а именно что нейтральная плазма - смесь протонов и электронов, плюс ядра гелия (прочую мелкую примесь, образовавашуюся в реакциях синтеза, не рассматриваем). И плазма эта не более твёрдая, чем воздух в крепко надутой автомобильной шине. Если бы протоны "не дёргались", то они не могли бы вступить в термоядерную реакцию.

ОМ

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Vladimir Donskoy написал(а) к Egor Ryabkov в Feb 18 20:36:16 по местному времени:

Нello Egor!

23 фев 18 20:38, Egor Ryabkov wrote to Vladimir Donskoy:

VD>> Так что плазма - газ "по опpеделению". А если его как-то
VD>> "затвеpдить", то это уже не будет называться "плазмой".

ER> "Откpытие твеpдой плазмы"

ER> http://stanislav-grinev.narod.ru/skol3.htm

Ошибочная терминология. "Плазма" не может быть твердой, то что получилось у них ("кристаллическая плазма") - возможно, пятое агрегатное состояние вещества, заслуживающее своего собственного наименования.

С уважением, Vladimir Donskoy.

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Nickita A Startcev написал(а) к Victor Sudakov в Feb 18 01:17:42 по местному времени:

Привет, Victor !


23 Feb 18 , 16:03 Victor Sudakov писал к Vladimir Fyodorov:

VS>>> Сын спросил, а я не нашёл что ответить. Можно ли получить сабж?
VS>>> Например твёрдую плазму, т.е. твёрдое вещество, состоящее только
VS>>> из ядер атомов? Если допустим из газообразной плазмы
VS>>> каким-нибудь процессом удалить все электроны и получившуюся
VS>>> плазму остудить, что будет?

VF>> Возможно, где-то на нейтронных звёздах такое есть.

VS> На то они и нейтронные, что там уже и атомов нет, одна нейтронная
VS> жидкость.

нет. там в приповерхностном слое есть немного почти нормального вещества.

VS> А мы с сыном хотели бы атомы (точнее положительные ионы) оставить.

. С уважением, Никита.
icq:240059686, lj-user:nicka_startcev
... башни-виртуалы
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221

Victor Sudakov написал(а) к alexander koryagin в Feb 18 10:42:16 по местному времени:

Dear alexander,

23 Feb 18 19:43, you wrote to me:

VS>> Сын спросил, а я не нашёл что ответить. Можно ли получить сабж?
VS>> Например твёрдую плазму, т.е. твёрдое вещество, состоящее
VS>> только из ядер атомов? Если допустим из газообразной плазмы

ak> Некоторые двоечники учат, что Солнце состоит в основном из водорода -
ak> это полная хрень - там только протоны, то бишь плазма.

Плазма - это не только протоны, но и примерно соответствующее им количество электронов. Иначе Солнце имело бы такой электрический заряд, что нам бы мало не показалось. Я чай, весь янтарь и шёлк на Солнце улетали бы, стоит только потереть.

ak> В центре Солнца
ak> протоны сжаты до твердого состояния. Я даже думаю, что они даже не
ak> дергаются от такого давления. ;-)

Про такой авангард не слышал.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Victor Sudakov написал(а) к Vladimir Donskoy в Feb 18 10:44:50 по местному времени:

Dear Vladimir,

23 Feb 18 18:11, you wrote to me:

VS>> Сын спросил, а я не нашёл что ответить. Можно ли получить сабж?

VD> Википедия:
VD> Пла?зма (от греч. ?????? <вылепленное, оформленное>) - ионизованный
VD> газ. Ионизированный газ содержит свободные электроны и положительные и
VD> отрицательные ионы. В более широком смысле, плазма может состоять из
VD> любых заряженных частиц (например, кварк-глюонная плазма).
VD> Квазинейтральность означает, что суммарный заряд в любом малом по
VD> сравнению с размерами системы объёме равен нулю, является её ключевым
VD> отличием от других систем, содержащих заряженные частицы (например,
VD> электронные или ионные пучки). Поскольку при нагреве газа до
VD> достаточно высоких температур, он переходит в плазму, она называется
VD> четвёртым (после твёрдого, жидкого и газообразного) агрегатным
VD> состоянием вещества.

VD> Так что плазма - газ "по определению". А если его как-то "затвердить",
VD> то это уже не будет называться "плазмой".

Я согласен с тобой, но сформулировал бы иначе. Ты правильно указал, что плазма в целом (по определению) всё равно нейтральна. А если её затвердить, получится обычный газ, потом жидкость и т.п.

Вещество из одних ионов, будь то плазма, газ, жидкость или твёрдое тело, должно называться как-то иначе.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Victor Sudakov написал(а) к Egor Ryabkov в Feb 18 11:13:52 по местному времени:

Dear Egor,

23 Feb 18 20:38, you wrote to Vladimir Donskoy:

VD>> Так что плазма - газ "по опpеделению". А если его как-то
VD>> "затвеpдить", то это уже не будет называться "плазмой".

ER> "Откpытие твеpдой плазмы"

ER> http://stanislav-grinev.narod.ru/skol3.htm

Налицо типичные признаки fringe theory: якобы заговор молчания, объяснение сразу многих загадок, обещания всего и много в результате развития, отсутствие (или мне показалось) математического обоснования и экспериментов (слова, слова...), не очень грамотная письменная речь автора. Хотя если вдруг правда, может оказаться революционно.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Victor Sudakov написал(а) к Egor Ryabkov в Feb 18 11:44:10 по местному времени:

Dear Egor,

23 Feb 18 20:38, you wrote to Vladimir Donskoy:

VD>> Так что плазма - газ "по опpеделению". А если его как-то
VD>> "затвеpдить", то это уже не будет называться "плазмой".

ER> "Откpытие твеpдой плазмы"

ER> http://stanislav-grinev.narod.ru/skol3.htm

Налицо типичные признаки fringe theory: якобы заговор молчания, объяснение сразу многих загадок, обещания всего и много в результате признания теории, отсутствие (или мне показалось) математического обоснования и экспериментов (лишь слова и схемы в Инете), не очень грамотная письменная речь автора. Хотя если вдруг правда, может оказаться революционно. Если бы они построили экспериментельную установку, вот это была бы бомба! (простите за каламбур).

С другой стороны, я слышал краем уха, что современная теория термоядерного синтеза плохо объясняет процессы, происходящие на Солнце, словно бы там влияет что-то еще. Вдруг оно, структура плазмы?

В общем интересно, спасибо за тему, буду краем глаза следить, как слежу за Новой хронологией и Уфологией. Взять к примеру Новую Хронологию - только ленивый не пинает их реконструкции истории за фантастичность, как будто фантастичность их реконструкций как-то объясняет все нестыковки и проблемы в хронологии традиционной, которые они нашли и выставили на свет божий.


Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Victor Sudakov написал(а) к Nickita A Startcev в Feb 18 11:45:40 по местному времени:

Dear Nickita,

24 Feb 18 01:17, you wrote to me:

VS>>>> Сын спросил, а я не нашёл что ответить. Можно ли получить сабж?
VS>>>> Например твёрдую плазму, т.е. твёрдое вещество, состоящее только
VS>>>> из ядер атомов? Если допустим из газообразной плазмы
VS>>>> каким-нибудь процессом удалить все электроны и получившуюся
VS>>>> плазму остудить, что будет?

VF>>> Возможно, где-то на нейтронных звёздах такое есть.

VS>> На то они и нейтронные, что там уже и атомов нет, одна нейтронная
VS>> жидкость.

NS> нет. там в приповерхностном слое есть немного почти нормального
NS> вещества.

Вот поди ж ты, мы не знаем, что у нас в 1000 км под ногами, а что в приповерхностном слое нейтронных звезд - тут мы знатоки.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Alexander Hohryakov написал(а) к Victor Sudakov в Feb 18 09:46:58 по местному времени:

Здpавствуй, Victor!

Суббота 24 Февраля 2018 10:44, ты писал(а) Vladimir Donskoy, в сообщении по ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:5005/49+5a90e05a:


VS> Я согласен с тобой, но сформулировал бы иначе. Ты правильно указал,
VS> что плазма в целом (по определению) всё равно нейтральна. А если её
VS> затвердить, получится обычный газ, потом жидкость и т.п.

VS> Вещество из одних ионов, будь то плазма, газ, жидкость или твёрдое
VS> тело, должно называться как-то иначе.

Электроны в радиолампе называются электронным облаком, в кинескопе - пучком или лучом.

С уважением - Alexander
--- -