Россия - как всегда впереди планеты: от капитализма к компьютерному кап

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Apr 17 11:30:41 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 31.03.17 12:33 you wrote:

BP>>> Сбербанк и Правительство Республики Татарстан открыли первый в
BP>>> России "умный" безналичный и бесконтактный город. Проект
BP>>> реализован в районном центре Республики - городе Зеленодольск
BP>>> населением около 100 тысяч человек. Сбербанк обеспечил
BP>>> pos-терминалами 70% торгово-сервисных точек Зеленодольска: от
BP>>> крупных сетевых магазинов до предпринимателей на продуктовом
BP>>> рынке - все они принимают к оплате карты по бесконтактной
BP>>> технологии.
CO>> Работники продуктового рынка сильно рады новым поборам? Или в
CO>> рамках эксперимента оборудование выдано бесплатно?
BP> Я не знаю условий выдачи этих аппаратов (продажа, аренда, за
BP> деньги или бесплатно), но точно знаю, что попытки работников
BP> торговли противостоять достижениям технического прогресса, а не
BP> использовать их - всегда заканчивались катастрофой для этих
BP> работников.

Кассы до сих пор не везде есть. 8(

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.12/Android

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Apr 17 12:21:28 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 01.04.17 0:17 you wrote:

BP>>> но точно знаю, что попытки работников торговли противостоять
BP>>> достижениям технического прогресса,
CO>> Я про прогресс ни одного против не пискнул. Я против очередных
CO>> поборов. Против того, что под прикрытием благих намерений навяжут
CO>> дополнительную армию жадных ртов и загребущих рук.
BP> Ты с чужого голоса так-то безоглядно не пой, своей головой
BP> подумай. Кто особенно громко кричит про "рты и руки" - уж не тот
BP> ли, которому новый порядок уже не даёт самому хапать и загребать?
BP> Да, с карточным терминалом обсчитать, обвесить, подсунуть гнильё и
BP> потом нагло смеяться в лицо "э, дарагой, это ты не у меня покупал,
BP> зачем абижаещь, слющай да?" уже не получится. Все транзакции и все
BP> суммы автоматически записываются на десятилетия. Есть от чего
BP> расстроиться недобросовестным продавцам. Зато эта технология, как
BP> никогда ранее в истории, приближается к требованию Ленина: "Учет и
BP> контроль, которые необходимы для перехода к социализму, могут быть
BP> только массовыми".

Вот я и толкую - не было у коммунистов материально-технической базы.


--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.12/Android

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Apr 17 13:08:21 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 01.04.17 10:47 you wrote:

BP>> Да, с карточным терминалом обсчитать, обвесить, подсунуть гнильё
BP>> и потом нагло смеяться в лицо "э, дарагой, это ты не у меня
BP>> покупал, зачем абижаещь, слющай да?" уже не получится.
US> Только что писали, как это прекрасно получается.
BP>> Все транзакции и все суммы автоматически записываются на
BP>> десятилетия.
US> И ничего ты потом не докажешь. Опять же, недавно сообщали, как
US> одна женщина свои пятнадцать тысяч отсудить не может. У нее их
US> банкомат зажевал, а банк гогворит: "Ничего не знаем".

А мне - вернули. Через несколько дней

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.12/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Vadim Makarov в Apr 17 12:39:54 по местному времени:

Привет Vadim!

01 Апр 17 11:30, Vadim Makarov -> Boris Paleev:

BP>>>> Сбербанк и Правительство Республики Татарстан открыли первый в
BP>>>> России "умный" безналичный и бесконтактный город. Проект
BP>>>> реализован в районном центре Республики - городе Зеленодольск
BP>>>> населением около 100 тысяч человек. Сбербанк обеспечил
BP>>>> pos-терминалами 70% торгово-сервисных точек Зеленодольска: от
BP>>>> крупных сетевых магазинов до предпринимателей на продуктовом
BP>>>> рынке - все они принимают к оплате карты по бесконтактной
BP>>>> технологии.
CO>>> Работники продуктового рынка сильно рады новым поборам? Или в
CO>>> рамках эксперимента оборудование выдано бесплатно?
BP>> Я не знаю условий выдачи этих аппаратов (продажа, аренда, за
BP>> деньги или бесплатно), но точно знаю, что попытки работников
BP>> торговли противостоять достижениям технического прогресса, а не
BP>> использовать их - всегда заканчивались катастрофой для этих
BP>> работников.

VM> Кассы до сих пор не везде есть. 8(

По той же причине. Последний раз, когда я листал тот Закон, к кассовому аппарату вменялось обязанность иметь кассовую книгу и выписывать квитанции на любую движуху денег. "На полторашку пива 100 рублей из кассы. Кассир Осанадзе. Выдал Осанадзе, гражданину Осанадзе. Подпись: Осанадзе. Печать "ИП Осанадзе"".

Маразм полный, потому пока приостановлено действие этого пункта.

Там ещё была обязанность иметь отдельное помещение, закрываемое на ключ, с надписью КАССА...


Cheslav.



... Сpочно пpопью Москвич-412.
--- ...

Denis Chernayev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 17 17:38:42 по местному времени:

Нi, Cheslav!

01 Апр 17 12:39, Cheslav Osanadze -> Vadim Makarov:

CO> По той же причине. Последний раз, когда я листал тот Закон, к
CO> кассовому аппарату вменялось обязанность иметь кассовую книгу и
CO> выписывать квитанции на любую движуху денег. "На полторашку пива 100
CO> рублей из кассы. Кассир Осанадзе. Выдал Осанадзе, гражданину Осанадзе.
CO> Подпись: Осанадзе. Печать "ИП Осанадзе"".

Неа. НА ЕНВД ты вообще не обязан вести кассовую книгу. До недавнего времени.

С приветом.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060515

Cheslav Osanadze написал(а) к Denis Chernayev в Apr 17 17:28:20 по местному времени:

Привет Denis!

01 Апр 17 17:38, Denis Chernayev -> Cheslav Osanadze:

CO>> По той же причине. Последний раз, когда я листал тот Закон, к
CO>> кассовому аппарату вменялось обязанность иметь кассовую книгу и
CO>> выписывать квитанции на любую движуху денег. "На полторашку пива
CO>> 100 рублей из кассы. Кассир Осанадзе. Выдал Осанадзе, гражданину
CO>> Осанадзе.
CO>> Подпись: Осанадзе. Печать "ИП Осанадзе"".

DC> Неа. НА ЕНВД ты вообще не обязан вести кассовую книгу. До недавнего
DC> времени.

По моему, Закон был для всех, а для ЕНВД была сносочка, на пару лет отмены. Которая постоянно продлялась.



Cheslav.



... Хочешь жить в согласии - соглашайся.
--- ...

Denis Chernayev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 17 19:39:46 по местному времени:

Нi, Cheslav!

01 Апр 17 17:28, Cheslav Osanadze -> Denis Chernayev:

DC>> Неа. НА ЕНВД ты вообще не обязан вести кассовую книгу. До недавнего
DC>> времени.
CO> По моему, Закон был для всех, а для ЕНВД была сносочка, на пару лет
CO> отмены. Которая постоянно продлялась.

Не, на вменёнке ты платишь налог Н рублей.
Но это отваливается с этого лета, с онлайн-кассами.

С приветом.

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060515

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 17 12:08:10 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sat Apr 01 2017 07:25, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> Сбербанк обеспечил pos-терминалами 70% торгово-сервисных точек
BP>>>>>> Зеленодольска: от крупных сетевых магазинов до
BP>>>>>> предпринимателей на продуктовом рынке - все они принимают к
BP>>>>>> оплате карты по бесконтактной технологии.
CO>>>>> Работники продуктового рынка сильно рады новым поборам? Или в
CO>>>>> рамках эксперимента оборудование выдано бесплатно?
BP>>>> Я не знаю условий выдачи этих аппаратов (продажа, аренда, за
BP>>>> деньги или бесплатно),
CO>>> Это как раз самое главное.
BP>> Уже на временном отрезке в год - это не имеет абсолютно никакого
BP>> значения. Даже самый дорогой терминал за полную стоимость, это всего
BP>> 30000 рублей. Затраты меньше 100 рублей в день на одну торговую точку.
CO> Во как! А если посчитать по часам - вообще смешная сумма.

Кассовый терминал ты покупаешь один раз на несколько лет.

CO> С этими всеми платежами так и выходит - каждый в отдельности вроде
CO> как и ничего, а в результате мы еле наскребли 6000 на квартальный
CO> налог. Кроме его ведь и остальные "не дремлют" и требуют свою "долю
CO> малую".

Замена загребущих "проверяющих" роботами и безлюдными процессами - неизбежна. Процесс уже идёт полным ходом.

BP>>>> но точно знаю, что попытки работников торговли
BP>>>> противостоять достижениям технического прогресса,
CO>>> Я про прогресс ни одного против не пискнул. Я против очередных
CO>>> поборов. Против того, что под прикрытием благих намерений навяжут
CO>>> дополнительную армию жадных ртов и загребущих рук.

BP>> Ты с чужого голоса так-то безоглядно не пой, своей головой подумай.
BP>> Кто особенно громко кричит про "рты и руки" - уж не тот ли, которому
BP>> новый порядок уже не даёт самому хапать и загребать?
CO> Так я это про себя, любимого. Зачем мне чьи то голоса?

Так ты чужих голосов ещё раньше наслушался. Теперь тебе нужно не старые чужие мантры транслировать, а разбираться, чем у тебя мозги уже запудрены.

BP>> Да, с карточным терминалом обсчитать, обвесить, подсунуть гнильё и
BP>> потом нагло смеяться в лицо "э, дарагой, это ты не у меня покупал,
BP>> зачем абижаещь, слющай да?" уже не получится. Все транзакции и все
BP>> суммы автоматически записываются на десятилетия. Есть от чего
BP>> расстроиться недобросовестным продавцам.

CO> Возможно у вас структура продуктовых рынков именно такая, а у нас там
CO> есть и супер мелкие торгаши, продающие, например, семена по 20 рублей за
CO> пачку. Как ты думаешь, сильно их обрадует дополнительная мзда в 100 рублей
CO> ежесуточно, включая выходные?

Цены на семена в пакетиках безобразно завышены. Это вообще какое-то исключительное жлобство - фасовка по полграмма! 0,3 грамма! поштучно! и за это 20 и более рублей. Пошли они нахрен, это я за упаковочный пакетик только и плачу, да ещё никто при этом мне гарантий всхожести не даёт! Можно вообще купить одно, а взойдёт другое, и концов уже будет не сыскать.

И эта спекуляция вообще фактически из воздуха. Один цветок, типа бархатцев, даёт сотню семян. Потом их расфасовывают по пять-семь штук и продают по 20 рублей и выше. То есть что, у них в питомнике выращивание одного несчастного огородного цветка стоит несколько сотен? Больше, чем у суперэлитной розы, у которой в эту цену входит ещё и доставка самолётом из-за границы?

Так что там не "радовать" кого-то нужно, а жёстко прессовать всё это жульё, и производителей, и продавцов. Чтобы закрывали свои жадные рты, убирали загребущие руки и начинали бы ставить нормальные цены. Почему, например, английские семена стоят 58 рублей за 200 семян (http://1semena.ru/product/barhatcy-f...ench-bonita/), а наши - 39 рублей за 10 семян? ( http://1semena.ru/product/barhatcy-f1-enterprajz-smes/ )

BP>> Но перемога быстро превратилась в зраду. Особенно на Казанской
BP>> дороге.
BP>> Владельцы (кстати, частники), столкнувшись с дефицитом воды, выписали
BP>> из Англии новейшие паровозы, которые могли обходиться без долива воды
BP>> существенно дольше. И эти же паровозы были существенно мощнее всех
BP>> предыдущих моделей и могли тянуть тяжёлые товарные составы, а не
BP>> только дохлые дачные поезда.

BP>> Так Казанская дорога стала первой грузовой ж/д, по которой пошли
BP>> перевозки с Оки и Волги. А по Бронницам это шибануло так, что
BP>> численность населения 1856 года восстановилась только в 1913 году...

CO> Хороший пример результата внедрения новых технологий. Терминалы то тоже
CO> частные, не государственные. Подсократим чуток "зажравшуюся" мелочь.

Хоть мелочь, хоть крупняк. Кто решил, что он уже самый крутой и самый хитрый, и можно самому дальше не развиваться, а только других обирать - быстро оказывается в пролёте.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Apr 17 17:49:30 по местному времени:

Нello Uncle!

Sat Apr 01 2017 10:47, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:


CO>>> Я про прогресс ни одного против не пискнул. Я против очередных
CO>>> поборов. Против того, что под прикрытием благих намерений навяжут
CO>>> дополнительную армию жадных ртов и загребущих рук.

BP>> Ты с чужого голоса так-то безоглядно не пой, своей головой подумай. Кто
BP>> особенно громко кричит про "рты и руки" - уж не тот ли, которому новый
BP>> порядок уже не даёт самому хапать и загребать?

US> Н:у естественно, мы же им "завидуем".

"Заметьте, не я это предложил" (С) :-)

BP>> Да, с карточным терминалом обсчитать, обвесить, подсунуть гнильё и
BP>> потом нагло смеяться в лицо "э, дарагой, это ты не у меня покупал,
BP>> зачем абижаещь, слющай да?" уже не получится.
US> Только что писали, как это прекрасно получается.

Это в эхе было? Значит, я пропустил. Расскажи подробнее, плиз.

BP>> Все транзакции и все суммы автоматически записываются на
BP>> десятилетия.
US> И ничего ты потом не докажешь.

С чего бы это банку вставать на сторону продавца и отрицать проведённую транзакцию? Никакого интереса в этом у него нет.

US> Опять же, недавно сообщали, как одна женщина свои пятнадцать тысяч
US> отсудить не может. У нее их банкомат зажевал, а банк гогворит: "Ничего
US> не знаем".

В этом случае не нужно дальше слушать сотрудников банка, а просто идти в суд. У банка всё равно все транзакции записываются, даже те, по которым не выдан чек. Отдадут как миленькие.

https://price-altai.ru/topic351944-s...i-vernuli.html - а сбербанк и 4 года назад всё возвращал по стандартной претензии, конечно, не сразу.

Что делать, у нас ещё не изжиты быдляцие "банкиры", не осознающие, что привычки и родимые пятна, унаследованные от советского нелегального "бизнеса", сейчас превращаются в чёрную метку.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Denis Chernayev в Apr 17 20:00:57 по местному времени:

Привет Denis!

01 Апр 17 19:39, Denis Chernayev -> Cheslav Osanadze:

DC>>> Неа. НА ЕНВД ты вообще не обязан вести кассовую книгу. До
DC>>> недавнего времени.
CO>> По моему, Закон был для всех, а для ЕНВД была сносочка, на пару
CO>> лет отмены. Которая постоянно продлялась.

DC> Не, на вменёнке ты платишь налог Н рублей.

Да, но я имел ввиду отмену касс, временно.

DC> Но это отваливается с этого лета, с онлайн-кассами.

Пока налоговая молчит. С этого года все платежи по ЕНВД перевели в налоговую, а там дали распечатку на год. Так что пока всё по старому.
Ах да, у нас то ИП не торговое! Может, ещё и в этом отличие?



Cheslav.



... Знания - силой!
--- ...