В.В.Путин . Главные итоги года

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Dec 23 16:05:00 по местному времени:

Нello Andrei!

Sunday December 24 12:16:24 2023 12:16:24, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> Так надо понять, какое у миротворцев оружие, и тебе сразу станет
BP>> ясно, какие попытки нарушения мира они могут пресекать, а какие -
BP>> нет, хоть ты тресни. ============
BP>> https://dzen.ru/a/X6zqBaKajp4zBb Ни для кого уже не секрет, что
BP>> основу контингента составят румяные парни из 15 отдельной
BP>> мотострелковой бригады ЦВО, созданной как миротворческая.
BP>> Расположена бригада в пгт Рощинский неподалеку от Самары. Отсюда и
BP>> стартуют колонны с БТР, специальной техникой и солдатами в сторону
BP>> Ульяновска, откуда военно-транспортная авиация доставляет их в
BP>> аэропорт Эребуни, что в Ереване. Оттуда еще 300 километров по
BP>> горным дорогам и бойцы на месте. Бригада была основана в 2005 году
BP>> и прошла боевое крещение в грузино-осетинском конфликте, где
BP>> находилась с 2005 по 2008 годы. В 2019 году получила
BP>> "Александрийская" и копию знамени Александрийского гусарского
BP>> полка. Бригада состоит из более 2000 человек, в ее состав входит
BP>> три мотострелковых батальона, один разведывательный, два зенитных
BP>> дивизиона,

AM> Значит Байрактары и вертолеты миротворцы сбивать точно могут. А, скорее
AM> всего, и самолеты тоже.

Это если они будут нападать непосредственно на личный состав и технику бригады. Зенитый дивизион в бригаде вооружён средствами ПВО малой дальности.

=================
https://dzen.ru/a/W_AbitNapgCpWT6I

Зенитный дивизион (здн) выполняет задачи объектовой ПВО, прикрывая наиболее важные элементы боевого построения бригады. Состоит из трёх батарей:

- Зенитная ракетно-артиллерийская батарея (зрабатр) из 3 взводов по два ЗПРК 2К22 "Тунгуска". Зрабатр повзводно прикрывает батальоны первого эшелона, выполняя задачи поражения вертолётов огневой поддержки противника и низколетящих самолётов и крылатых ракет.

- Зенитная ракетная батарея (зрбатр "С-10") из 2 взводов по три ЗРК 9К35 "Стрела-10". Зрбатр "С-10" двумя взводами прикрывает бригадную артиллерийскую группу. При ведении действий с форсированием водных преград, может обеспечивать прикрытие батальонов первых эшелонов за счёт плавучести.

- Зенитная ракетная батарея (зрбатр "И") из 3 взводов по девять ПЗРК 9К38 "Игла". Зрабатр ПЗРК двумя взводами прикрывает батальоны первого эшелона, одним взводом - командный пункт бригады.
================

BP>> а также подразделения, обеспечивающие материально-техническое
BP>> обеспечение, связь, работу БПЛА, инженерно-саперные подразделения,
AM> Т.е. вполне могли заминировать дороги, по которым двигались агрессоры

Там сапёры, наоборот, для разминирования того, что понаставили стороны конфликта.

BP>> РХБЗ,
AM> А это, между прочим,"Солнцепеки" - можно было хорошо "поджарить"
AM> агрессора

Чичас, разбежался. Рота РХБЗ в штате бригады предназначена в первую очередь для РХБ-разведки, специальной обработки техники, личного состава и вооружений, постановки дымовых завес. https://dzen.ru/a/W_AbitNapgCpWT6I

Сугубо защитные функции. Единственное атакующее подразделение, которое может быть придано роте РХБЗ - огнемётный взвод, вооруженный реактивными пехотными огнеметами РПО-А "Шмель".

BP>> РЭБ,
AM> Значит есть чем нарушить ращведку,связь и управление у агрессора

Рота РЭБ бригадного подчинения, это не охренеть какое могучее подразделение. "Арсенал способов ведения радиоэлектронной борьбы в батальоне не очень велик. В основном, это: тщательная маскировка во всех диапазонах, установка тепловых излучателей, радиолокационных уголковых и лазерных отражателей, использование установленных на машинах систем постановки завес "Туча" и комплексов оптикоэлектронного противодействия "Штора", тщательное соблюдение режима скрытого управления войсками (СУВ) и акции по радиодезинформации противника." https://dzen.ru/a/W_AbitNapgCpWT6I

BP>> Вот и посмори на ТТХ 30-мм пушки БТР-82, на какое расстояние она
BP>> бьёт и какова поражающая способность снаряда. Достанет ли БТР-82
BP>> до артиллерийского орудия, стреляющего из тыла любой из сторон?
BP>> Вопрос риторический.

AM> Да пофиг. В Молдавии у российских миротворцев всего два мотострелковых
AM> батальона без ЗРК, РХБЗ и РЭБ и даже БТРы у них неи82АМ, а древние 70-ки,
AM> но ни Молдавия, ни Румыния не смеют силой забирать Приднестровье - потому,
AM> что понимают, что воевать придется не с этими двумя батальонами БТР-70, а
AM> со всей российской мощью.

Это потому придётся воевать со всей российской мощью, что в Придестровье - не одни только миротворцы являются гражданами России, а около половины населения. А в Карабахе, местного населения с гражданством России - ноль целых, ноль десятых.

AM> Так и в Карабахе при первом же выстреле агрессора, в случае
AM> неподчинения его требованию миротворцев сложить оружие,Россия могла бы
AM> поднять в воздух всю авиацию и выпустить по Азербайджану все ракеты с
AM> кораблей в Средиземном,Черном и Каспийском морях - это вполне могло
AM> нанести агрессору неприемлимый ущерб и заставить его отказаться от
AM> агрессии...

Нахера это было бы нужно России?

AM>>> В Молдавии (на мосту в Ваду-луй-Водэ) российский миротворец
AM>>> стрелял в гражданскую машину с невооруженными людьми, когда она
AM>>> уже проехала через пост и ничем лично миротворцу не угрожала.
AM>>> Значит имеют они право стрелять не только для самозащиты...
BP>> Вот именно, что миротворец действовал непосредственно на линии
BP>> соприкосновения.
AM> Как раз нет. Конкретно этот пост находится в глубине молдавской
AM> территории, оттуда до Зоны Безопасности километров 20 еще ...

Без разницы. Миротворец видел эту машину, она проезжала рядом с ним. Эта ситуация не имеет никакого отношения к твоим идеям, что-де миротворцы должны наносить удары по врагу, находящемуся в километрах от них.

BP>> На расстоянии прямого выстрела из автомата. Если бы вместо этой
BP>> гражданской машины была машина с диверсантами и миномётом, которые
BP>> с расстояния 2-3 км обстреляли позиции второй стороны и свалили -
BP>> миротворец физически не смог бы ничего сделать.

AM> По обеим сторонам поста стоят БТРы с КПВТ, помимо своей брони защищенные
AM> еще и ж/б блоками - по-сути это ДОТы.

Вот именно, что они не способны выдвигаться куда-то "наказывать агрессора". Могу действовать только в пределах прямой видимости с блок-поста. Если диверсанты с миномётом в грузовике пальнут, например, из соседнего леса, с автобусной остановки "Букурия" или "Сперанца" - БТРы со своими КПВТ ничего не смогут с ними сделать.

AM> А в Карабахе Россия проявила нерешительность, продемонстрировала свою
AM> неспособность обеспечивать мир, показала всем,что можно забить на
AM> присутствие российских миротворцев и делать, что хочешь. А это может
AM> привести к возобновлению боевых действий в Южной Осетии и Приднестровье...

Ну если у вас образуется критическая масса таких упоротых дебилов, которые захотят проверить "нерешительность России" на своей шкуре - так пусть идут проверять, только сначала завещание напишут.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Dec 23 04:36:23 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 30.12.2023 16:05 you wrote:

AM>> Да пофиг. В Молдавии у российских миротворцев всего два
AM>> мотострелковых батальона без ЗРК, РХБЗ и РЭБ и даже БТРы у них
AM>> неи82АМ, а древние 70-ки, но ни Молдавия, ни Румыния не смеют
AM>> силой забирать Приднестровье - потому, что понимают, что воевать
AM>> придется не с этими двумя батальонами БТР-70, а со всей
AM>> российской мощью. Так и в Карабахе при первом же выстреле
AM>> агрессора, в случае неподчинения его требованию миротворцев
AM>> сложить оружие,Россия могла бы поднять в воздух всю авиацию и
AM>> выпустить по Азербайджану все ракеты с кораблей в
AM>> Средиземном,Черном и Каспийском морях - это вполне могло нанести
AM>> агрессору неприемлимый ущерб и заставить его отказаться от
AM>> агрессии...
BP> Нахера это было бы нужно России?

Вот это действительно главный вопрос. Но если не нужно, то нахера она влезала в миротворчество? Оставила бы сразу Карабах на произвол судьбы - по крайней мере так честнее было бы.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 24 15:27:38 по местному времени:

Нello Andrei!

Sunday December 31 04:36:22 2023 04:36:22, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

AM>>> Да пофиг. В Молдавии у российских миротворцев всего два
AM>>> мотострелковых батальона без ЗРК, РХБЗ и РЭБ и даже БТРы у них
AM>>> неи82АМ, а древние 70-ки, но ни Молдавия, ни Румыния не смеют
AM>>> силой забирать Приднестровье - потому, что понимают, что воевать
AM>>> придется не с этими двумя батальонами БТР-70, а со всей
AM>>> российской мощью. Так и в Карабахе при первом же выстреле
AM>>> агрессора, в случае неподчинения его требованию миротворцев
AM>>> сложить оружие,Россия могла бы поднять в воздух всю авиацию и
AM>>> выпустить по Азербайджану все ракеты с кораблей в
AM>>> Средиземном,Черном и Каспийском морях - это вполне могло нанести
AM>>> агрессору неприемлимый ущерб и заставить его отказаться от
AM>>> агрессии...
BP>> Нахера это было бы нужно России?

AM> Вот это действительно главный вопрос. Но если не нужно, то нахера она
AM> влезала в миротворчество?

Затем, чтобы прекратить военные действия и кровопролитие на территории Карабаха.

То, что армянское государство отреклось от НКР и признало территорию НКР территорией Азербайджана - это вопрос не к миротворцам.

AM> Оставила бы сразу Карабах на произвол судьбы - по крайней мере так
AM> честнее было бы.

На произвол судьбы - то есть, чтобы в Карабахе не осталось силы, которая удерживала бы азеров от военных действий и кровопролития в отношении жителей Карабаха?

Ведь армянское государство отреклось от НКР и признало территорию НКР территорией Азербайджана. То есть, от него нельзя было ждать ни помощи, ни защиты.

Более того, ушлёпок Пашинян и его клика были напрямую заинтересованы, чтобы в Карабахе пролилось как можно больше крови местного населения. Чтобы обвинять в этом не только Азербайджан, но и Россию.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jan 24 20:37:25 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 03.01.2024 15:27 you wrote:

BP>>> Нахера это было бы нужно России?
AM>> Вот это действительно главный вопрос. Но если не нужно, то нахера
AM>> она влезала в миротворчество?
BP> Затем, чтобы прекратить военные действия и кровопролитие на
BP> территории Карабаха.

Прекратила? Ну да, прекратила - существование территории Карабаха

BP> То, что армянское государство отреклось от НКР и признало
BP> территорию НКР территорией Азербайджана - это вопрос не к
BP> миротворцам.

Разве миротворцы находились в Армении? Нет, в НКР. А раз Армения не признает НКР своей территорией, то причем тут вообще Армения?

AM>> Оставила бы сразу Карабах на произвол судьбы - по крайней мере
AM>> так честнее было бы.
BP> На произвол судьбы - то есть, чтобы в Карабахе не осталось силы,
BP> которая удерживала бы азеров от военных действий и кровопролития

Как оказалось - ее и не было.Миоотворцы ведь просто наблюдали за тем,как азеры убивают карабахских армян и ничего не слелали для того, что бы недопустить это кровопролитие


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 24 12:38:34 по местному времени:

Нello Andrei!

Wednesday January 03 20:37:24 2024 20:37:24, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Нахера это было бы нужно России?
AM>>> Вот это действительно главный вопрос. Но если не нужно, то нахера
AM>>> она влезала в миротворчество?
BP>> Затем, чтобы прекратить военные действия и кровопролитие на
BP>> территории Карабаха.
AM> Прекратила? Ну да, прекратила - существование территории Карабаха

Территория Карабаха осталась на месте. Кровопролитие было прекращено в течение суток.

BP>> То, что армянское государство отреклось от НКР и признало
BP>> территорию НКР территорией Азербайджана - это вопрос не к
BP>> миротворцам.

AM> Разве миротворцы находились в Армении? Нет, в НКР. А раз Армения не
AM> признает НКР своей территорией, то причем тут вообще Армения?

Так ты спроси это у армян. Может, они тебе расскажут, почему они были очень недовольны, что Россия прекратила кровопролитие на территории Карабаха, а не раздула его ещё сильнее, вступив в войну против азерской армии:

==============
На этом фоне в Ереване начался какой-то шабаш. Активисты заблокировали посольство России и, извергая проклятия в адрес нашей страны, стали скакать с оскорбительными плакатами с надписями типа: "Русские, пошли вон!". Надо полагать, основная претензия армян состоит в том, что Иван не пошёл умирать за Ованеса.

"Умираем, потому что вы так захотели. Из-за вас погибли наши дети. Мы не будем убивать ваших детей, мы не такие как вы, но простить вам этого мы никогда не сможем. Будь ты проклята, империя зла", - говорит на камеру один из провокаторов на русофобском митинге в Ереване. https://t.me/voenacher/52487
==============

AM>>> Оставила бы сразу Карабах на произвол судьбы - по крайней мере
AM>>> так честнее было бы.
BP>> На произвол судьбы - то есть, чтобы в Карабахе не осталось силы,
BP>> которая удерживала бы азеров от военных действий и кровопролития

AM> Как оказалось - ее и не было.Миоотворцы ведь просто наблюдали за тем,как
AM> азеры убивают карабахских армян и ничего не слелали для того, что бы
AM> недопустить это кровопролитие

Нет, сделали. Миротворцы договорились о прекращении боевых действий и кровопролития.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в Jan 24 22:18:42 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 08.01.2024 12:38 you wrote:

BP>>>>> Нахера это было бы нужно России?
AM>>>> Вот это действительно главный вопрос. Но если не нужно, то
AM>>>> нахера она влезала в миротворчество?
BP>>> Затем, чтобы прекратить военные действия и кровопролитие на
BP>>> территории Карабаха.
AM>> Прекратила? Ну да, прекратила - существование территории Карабаха
BP> Территория Карабаха осталась на месте.

Государственность Карабаха ликвидирована.

BP> Кровопролитие было прекращено в течение суток.

Но не усилиями миротворцев, а просто потому, что ничтожно малые силы обороны НКР не могли дольше противостоять многократно превосходящему их агрессору.

BP>>> То, что армянское государство отреклось от НКР и признало
BP>>> территорию НКР территорией Азербайджана - это вопрос не к
BP>>> миротворцам.
AM>> Разве миротворцы находились в Армении? Нет, в НКР. А раз Армения
AM>> не признает НКР своей территорией, то причем тут вообще Армения?
BP> Так ты спроси это у армян. Может, они тебе расскажут, почему они
BP> были очень недовольны, что Россия прекратила кровопролитие на
BP> территории Карабаха,

Россия ничего не прекращала. Она только наблюдала, как азеры уничтожают армян и не вмешивалась.

BP> а не раздула его ещё сильнее, вступив в войну против азерской
BP> армии:

Они довольны тем, что они теперь не армяне, а третьесортные азербайджанцы и должны жить в исламском государстве?

BP> ============== На этом фоне в Ереване начался какой-то шабаш.

Причем тут Ереван? Ты же сам сказал, что НКР к Армении никакого отношения (кроме этнического происхождения и религии населения) не имеет...

BP> "Умираем, потому что вы так захотели. Из-за вас погибли наши дети.
BP>

Т.е. как раз наоборот, они возмущены тем, что Россия не вмешалась в конфликт и не защитила Карабах.

AM>>>> Оставила бы сразу Карабах на произвол судьбы - по крайней мере
AM>>>> так честнее было бы.
BP>>> На произвол судьбы - то есть, чтобы в Карабахе не осталось силы,
BP>>> которая удерживала бы азеров от военных действий и кровопролития
AM>> Как оказалось - ее и не было.Миротворцы ведь просто наблюдали за
AM>> тем,как азеры убивают карабахских армян и ничего не слелали для
AM>> того, что бы недопустить это кровопролитие
BP> Нет, сделали. Миротворцы договорились о прекращении боевых
BP> действий и кровопролития.

Они просто слили Карабах Азербайджану

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в Jan 24 12:54:04 по местному времени:

Нello Andrei!

Mon Jan 08 2024 22:18, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> Нахера это было бы нужно России?
AM>>>>> Вот это действительно главный вопрос. Но если не нужно, то
AM>>>>> нахера она влезала в миротворчество?
BP>>>> Затем, чтобы прекратить военные действия и кровопролитие на
BP>>>> территории Карабаха.
AM>>> Прекратила? Ну да, прекратила - существование территории Карабаха
BP>> Территория Карабаха осталась на месте.
AM> Государственность Карабаха ликвидирована.

1) Кто сеет ветер, пожнёт бурю.
2) Собака на сене - отрицательная характеристика.

После первой карабахской войны НКР, с участием регулярной армии Армении, отжала под свой контроль 7634 кв.км территорий Азербайджана, которые никогда не принадлежали Нагорно-Карабахской АО.

В процессе отжатия территорий армяне выбросили из своих домов и выгнали за пределы этих территорий в общей сложности до 200000 азербайджанцев, и снесли их дома.

Отжав территории и устроив этническую чистку, НКР села на отжатых территориях, именно как собака на сене. Ничего там не строила, не развивала. Конечно, в этакую жопу мира переселенцы ехать не хотели. По данным на 2006 год, на всех этих территориях проживало в общей сложности примерно 9-12 тысяч человек. По данным на 2010 год - 14 тысяч.

"Города и села, существовавшие до конфликта, были заброшены и почти полностью лежали в руинах, а армянские поселенцы жили "в тяжелых условиях, с плохой инфраструктурой, небольшой экономической активностью и ограниченным доступом к государственным услугам"" - Минская группа ОБСЕ, 2010 год

BP>> Кровопролитие было прекращено в течение суток.
AM> Но не усилиями миротворцев, а просто потому, что ничтожно малые силы
AM> обороны НКР не могли дольше противостоять многократно превосходящему их
AM> агрессору.

Власти НКР сами виноваты. У них было более 20 лет, от первой до второй карабахской войны, чтобы сделать привлекательными территории, на которых эта власть распоряжалась. Тогда бы на эти территории приехали бы не жалкие 12-14 тысяч, а сотни тысяч переселенцев. Из них можно было бы создать гораздо более серьёзные силы обороны.

BP>>>> То, что армянское государство отреклось от НКР и признало
BP>>>> территорию НКР территорией Азербайджана - это вопрос не к
BP>>>> миротворцам.
AM>>> Разве миротворцы находились в Армении? Нет, в НКР. А раз Армения
AM>>> не признает НКР своей территорией, то причем тут вообще Армения?
BP>> Так ты спроси это у армян. Может, они тебе расскажут, почему они
BP>> были очень недовольны, что Россия прекратила кровопролитие на
BP>> территории Карабаха,
AM> Россия ничего не прекращала. Она только наблюдала, как азеры уничтожают
AM> армян и не вмешивалась.

Это неправда. Россия вмешалась и прекратила кровопролитие в течение суток.

BP>> а не раздула его ещё сильнее, вступив в войну против азерской
BP>> армии:
AM> Они довольны тем, что они теперь не армяне, а третьесортные азербайджанцы
AM> и должны жить в исламском государстве?

Наверное, армяне были очень довольны, когда в 1993 году они вышвыривали сотни тысяч мирных жителей прочь с отжатых ими территорий вокруг НКАО. Давали им 10 часов на эвакуацию и гнали пешком через заснеженные горные хребты и через иранскую границу.

Ну вот, теперь пришла пора самим армянам быть не очень довольными. Ибо сказано: на чужом горе своё счастье не построить.

BP>> ============== На этом фоне в Ереване начался какой-то шабаш.
AM> Причем тут Ереван? Ты же сам сказал, что НКР к Армении никакого отношения
AM> (кроме этнического происхождения и религии населения) не имеет...
BP>> "Умираем, потому что вы так захотели. Из-за вас погибли наши дети.
BP>>
AM> Т.е. как раз наоборот, они возмущены тем, что Россия не вмешалась в
AM> конфликт и не защитила Карабах.

Увы, поскольку у истоков возникновения НКР лежало преступление против человечности, этнические чистки мирного населения - такой Карабах не смог бы защитить вообще никто. Ибо сказано: как ты с другими, так и другие с тобой.

AM>>>>> Оставила бы сразу Карабах на произвол судьбы - по крайней мере
AM>>>>> так честнее было бы.
BP>>>> На произвол судьбы - то есть, чтобы в Карабахе не осталось силы,
BP>>>> которая удерживала бы азеров от военных действий и кровопролития
AM>>> Как оказалось - ее и не было.Миротворцы ведь просто наблюдали за
AM>>> тем,как азеры убивают карабахских армян и ничего не слелали для
AM>>> того, что бы недопустить это кровопролитие
BP>> Нет, сделали. Миротворцы договорились о прекращении боевых
BP>> действий и кровопролития.
AM> Они просто слили Карабах Азербайджану

Нет, НКР Азербайджану слили общими усилиями армянские и карабахские армяне.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027