Эрдоган одобряет.

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Nov 20 07:30:29 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 16.11.2020 09:46 you wrote:

US>>>>>>> "Там" это в недозахваченной территории.
AM>>>>>> Которую уже не получится захватить. "Видит око, да зуб
AM>>>>>> неймёт" (с)
US>>>>> Они это сделают как только захотят. И Путин даже не успеет
US>>>>> проснуться.
AM>>>> Как Саакашвилли захотел захватить Южную Осетию?
US>>> Россия еще не прокопала туннель до Карабаха.
AM>> У России обширная сухопутная и морская граница с Азербайджаном.
US> Которую Азербайджан конечно же сразу откроет для русских танков -
US> как не открыть?

Не откроет, но и удержать не сможет. Любой заслон, который Азербайджан сможет поставить на пути росиийских войск - это как лист жести под 100 тонным прессом. Россия его сомнет не заметив.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к Борис Мордасов в Nov 20 08:04:58 по местному времени:

Нello, Борис Мордасов.
On 16.11.2020 19:50 you wrote:

US>>> Они это сделают как только захотят. И Путин даже не успеет
US>>> проснуться.
AM>> Как Саакашвилли захотел захватить Южную Осетию?
БМ> Ему Путин помешал????

Формально - Медведев (но все равно ведь - Россия ;) Но был ли Медведев самостоятельным, независтмым от Путина президентом?


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 10:11:57 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 17.11.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>>>> Они это сделают как только захотят. И Путин даже не успеет
US>>>>>> проснуться.

AM>>>>> Как Саакашвилли захотел захватить Южную Осетию?

US>>>> Россия еще не прокопала туннель до Карабаха.

AM>>> У России обширная сухопутная и морская граница с Азербайджаном.

US>> Которую Азербайджан конечно же сразу откроет для русских танков - как
US>> не открыть?

AM> Не откроет, но и удержать не сможет. Любой заслон, который Азербайджан
AM> сможет поставить на пути росиийских войск - это как лист жести под 100
AM> тонным прессом. Россия его сомнет не заметив.

У России нет тяжелых дронов, у азеров они есть. Ты в курсе, что они сожгли
на порядок больше армянских танков, чем армяне азербайджанских? Потом, а
взрослые что скажут? Если мы нападем на независимое государство?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... I hate America...
--- FoxPro 2.60

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Nov 20 21:40:59 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 17.11.2020 10:11 you wrote:

US>>>>>>> Они это сделают как только захотят. И Путин даже не успеет
US>>>>>>> проснуться.
AM>>>>>> Как Саакашвилли захотел захватить Южную Осетию?
US>>>>> Россия еще не прокопала туннель до Карабаха.
AM>>>> У России обширная сухопутная и морская граница с Азербайджаном.
US>>> Которую Азербайджан конечно же сразу откроет для русских танков
US>>> - как не открыть?
AM>> Не откроет, но и удержать не сможет. Любой заслон, который
AM>> Азербайджан сможет поставить на пути росиийских войск - это как
AM>> лист жести под 100 тонным прессом. Россия его сомнет не заметив.
US> У России нет тяжелых дронов, у азеров они есть.

Их быстро не станет - у России есть их эффективные уничтожители.

US> Потом, а взрослые что скажут? Если мы нападем на независимое
US> государство?

После того, как то государство нападет на ваших военных, ни кто ничего такого не скажет

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 08:10:00 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 17.11.20 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>>>>>> Они это сделают как только захотят. И Путин даже не успеет
US>>>>>>>> проснуться.

AM>>>>>>> Как Саакашвилли захотел захватить Южную Осетию?

US>>>>>> Россия еще не прокопала туннель до Карабаха.

AM>>>>> У России обширная сухопутная и морская граница с Азербайджаном.

US>>>> Которую Азербайджан конечно же сразу откроет для русских танков -
US>>>> как не открыть?

AM>>> Не откроет, но и удержать не сможет. Любой заслон, который
AM>>> Азербайджан сможет поставить на пути росиийских войск - это как лист
AM>>> жести под 100 тонным прессом. Россия его сомнет не заметив.

US>> У России нет тяжелых дронов, у азеров они есть.

AM> Их быстро не станет - у России есть их эффективные уничтожители.

Практика показала, что нет.

US>> Потом, а взрослые что скажут? Если мы нападем на независимое
US>> государство?

AM> После того, как то государство нападет на ваших военных, ни кто ничего
AM> такого не скажет

Кто тебе сказал такую глупость? Оно ни на кого не нападет, оно просто
восстановит конституционные нормы...

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Nov 20 09:05:45 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 18.11.2020 08:10 you wrote:

US>>>>>>>>> Они это сделают как только захотят. И Путин даже не успеет
US>>>>>>>>> проснуться.
AM>>>>>>>> Как Саакашвилли захотел захватить Южную Осетию?
US>>>>>>> Россия еще не прокопала туннель до Карабаха.
AM>>>>>> У России обширная сухопутная и морская граница с
AM>>>>>> Азербайджаном.
US>>>>> Которую Азербайджан конечно же сразу откроет для русских
US>>>>> танков - как не открыть?
AM>>>> Не откроет, но и удержать не сможет. Любой заслон, который
AM>>>> Азербайджан сможет поставить на пути росиийских войск - это как
AM>>>> лист жести под 100 тонным прессом. Россия его сомнет не
AM>>>> заметив.
US>>> У России нет тяжелых дронов, у азеров они есть.
AM>> Их быстро не станет - у России есть их эффективные уничтожители.
US> Практика показала, что нет.

Практика показала, что да. В Сирии ни один беспилотник не смог атаковать Хмеймим. А в Ливии Турция лишилась всех отправленных туда Байрактаров - они были сбиты Панцирями армии Хафтара

US>>> Потом, а взрослые что скажут? Если мы нападем на независимое
US>>> государство?
AM>> После того, как то государство нападет на ваших военных, ни кто
AM>> ничего такого не скажет
US> Кто тебе сказал такую глупость? Оно ни на кого не нападет, оно
US> просто восстановит конституционные нормы...

Для этого ему вначале придется напасть на российских миотворцев

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 10:50:26 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 18.11.20 you wrote to Uncle Sasha:


AM>>>>> Не откроет, но и удержать не сможет. Любой заслон, который
AM>>>>> Азербайджан сможет поставить на пути росиийских войск - это как
AM>>>>> лист жести под 100 тонным прессом. Россия его сомнет не заметив.

US>>>> У России нет тяжелых дронов, у азеров они есть.

AM>>> Их быстро не станет - у России есть их эффективные уничтожители.

US>> Практика показала, что нет.

AM> Практика показала, что да. В Сирии ни один беспилотник не смог

В Карабахе. У сирийских бедуинов не было тяжелых дронов.

AM> атаковать Хмеймим. А в Ливии Турция лишилась всех отправленных туда
AM> Байрактаров - они были сбиты Панцирями армии Хафтара

Да что ты говоришь?! Писали совершенно обратное.

US>>>> Потом, а взрослые что скажут? Если мы нападем на независимое
US>>>> государство?

AM>>> После того, как то государство нападет на ваших военных, ни кто
AM>>> ничего такого не скажет

US>> Кто тебе сказал такую глупость? Оно ни на кого не нападет, оно просто
US>> восстановит конституционные нормы...

AM> Для этого ему вначале придется напасть на российских миотворцев

Совершенно не обязательно.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Вино нам нужно для здоровья. А здоровье нам нужно, чтобы пить водку (ВЧ)
--- FoxPro 2.60

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Nov 20 13:52:08 по местному времени:

AM>>>>>> Не откроет, но и удержать не сможет. Любой заслон, который
AM>>>>>> Азербайджан сможет поставить на пути росиийских войск - это
AM>>>>>> как лист жести под 100 тонным прессом. Россия его сомнет не
AM>>>>>> заметив.
US>>>>> У России нет тяжелых дронов, у азеров они есть.
AM>>>> Их быстро не станет - у России есть их эффективные
AM>>>> уничтожители.
US>>> Практика показала, что нет.
AM>> Практика показала, что да. В Сирии ни один беспилотник не смог
US> В Карабахе. У сирийских бедуинов не было тяжелых дронов.

Зато легких было овердофига. А эффективность беспилотников не в размерах, а в количестве.

AM>> атаковать Хмеймим. А в Ливии Турция лишилась всех отправленных
AM>> туда Байрактаров - они были сбиты Панцирями армии Хафтара
US> Да что ты говоришь?! Писали совершенно обратное.

Писали, что Байрактары сумели таки уничтожить Панцирь. Один Панцирь. При этом и сами не пережили тот бой. Но это, конечно, достижение. Впрочем, ни кто Панцири непобедимой вундервафлей и не считает. Просто это очень эффективное оружие. Особенно - против беспилотников и крылатых ракет.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в Nov 20 10:01:08 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 18.11.20 you wrote to Uncle Sasha:


AM>>>>>>> Не откроет, но и удержать не сможет. Любой заслон, который
AM>>>>>>> Азербайджан сможет поставить на пути росиийских войск - это как
AM>>>>>>> лист жести под 100 тонным прессом. Россия его сомнет не заметив.

US>>>>>> У России нет тяжелых дронов, у азеров они есть.

AM>>>>> Их быстро не станет - у России есть их эффективные уничтожители.

US>>>> Практика показала, что нет.

AM>>> Практика показала, что да. В Сирии ни один беспилотник не смог

US>> В Карабахе. У сирийских бедуинов не было тяжелых дронов.

AM> Зато легких было овердофига. А эффективность беспилотников не в
AM> размерах, а в количестве.

Расскажи это армянам.

AM>>> атаковать Хмеймим. А в Ливии Турция лишилась всех отправленных туда
AM>>> Байрактаров - они были сбиты Панцирями армии Хафтара

US>> Да что ты говоришь?! Писали совершенно обратное.

AM> Писали, что Байрактары сумели таки уничтожить Панцирь. Один Панцирь.

Нет, тебе точно надо всё постить по три раза!

https://lenta.ru/news/2020/05/21/9/

18:23, 21 мая 2020 Девять российских "Панцирей" уничтожили в Ливии

В результате военной операции "Вулкан гнева", проводимой армией
правительства национального согласия (ПНС) Ливии, были уничтожены девять
зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) "Панцирь" российского
производства. Об этом сообщили в пресс-центре операции, передает турецкое
агентство Anadolu.

По данным штаба, комплексы были уничтожены за последние четыре дня. Они
принадлежали силам командующего Ливийской национальной армией (ЛНА)
фельдмаршала Халифы Хафтара.

https://zvezdaweekly.ru/news/20206151625-rTG2W.html

Летающие роботы вступили в бой с "Панцирями"

Захватив авиабазу Аль-Ватия, исламисты из отрядов ПНС обнаружили на ней ряд
трофеев, в том числе два подбитых зенитных ракетно-пушечных комплекса
(ЗРПК) "Панцирь-С1". Атака с воздуха по ЗРПК в обоих случаях проводилась с
помощью дронов турецкого производства "Bayraktar TB2" и снималась их
операторами на видео.

Атака с воздуха по ЗРПК снималась на видео c youtube.com

Кадры авиаударов были опубликованы на YouTube. Один "Панцирь" был повреждён
и затем брошен силами Хафтара. Вторая машина оказалась под развалинами
одного из ангаров. Вероятнее всего, расчёт пытался спрятаться от удара
дрона под бетонной крышей укрытия, но ракета "воздух-земля" попала точно в
цель. Крыша обрушилась на ЗРПК и завалила его. Для поднятия боевого духа
солдат, воюющих на стороне исламистов, захваченный на авиабазе Аль-Ватия
"Панцирь" протащили по улицам Триполи.

Третий "Панцирь" был уничтожен турецким БПЛА в районе г. Сирт во время его
перевозки на большегрузном трале. Несмотря на то, что тяжёлый грузовик с
большим прицепом двигался по шоссе на значительной скорости, ракета,
выпущенная дроном, точно поразила быстро движущуюся цель.

Справка Всего, по данным исламистских сил ПНС, войска маршала Хафтара
только во второй половине мая потеряли девять ЗРПК "Панцирь-С1". Причём
шесть из них были уничтожены в различных районах прибрежной зоны. Во всех
случаях причиной поражения ЗРПК стали турецкие БПЛА, хотя есть вероятность
уничтожения отдельных машин турецкой корабельной артиллерией.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Я не могу смотреть на эту б*скую жизнь трезвыми глазами! (НП)
--- FoxPro 2.60

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в Nov 20 19:09:56 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 19.11.2020 10:01 you wrote:

AM>>>>>>>> Не откроет, но и удержать не сможет. Любой заслон, который
AM>>>>>>>> Азербайджан сможет поставить на пути росиийских войск - это
AM>>>>>>>> как лист жести под 100 тонным прессом. Россия его сомнет не
AM>>>>>>>> заметив.
US>>>>>>> У России нет тяжелых дронов, у азеров они есть.
AM>>>>>> Их быстро не станет - у России есть их эффективные
AM>>>>>> уничтожители.
US>>>>> Практика показала, что нет.
AM>>>> Практика показала, что да. В Сирии ни один беспилотник не смог
US>>> В Карабахе. У сирийских бедуинов не было тяжелых дронов.
AM>> Зато легких было овердофига. А эффективность беспилотников не в
AM>> размерах, а в количестве.
US> Расскажи это армянам.

О том, что у них нет средств борьбы с беспилотниками? Так пусть купят их

AM>>>> атаковать Хмеймим. А в Ливии Турция лишилась всех отправленных
AM>>>> туда Байрактаров - они были сбиты Панцирями армии Хафтара
US>>> Да что ты говоришь?! Писали совершенно обратное.
AM>> Писали, что Байрактары сумели таки уничтожить Панцирь. Один
AM>> Панцирь.
US> Нет, тебе точно надо всё постить по три раза!
US> https://lenta.ru/news/2020/05/21/9/ 18:23, 21 мая 2020 Девять
US> российских "Панцирей" уничтожили в Ливии В результате военной
US> операции "Вулкан гнева", проводимой армией правительства
US> национального согласия (ПНС) Ливии, были уничтожены девять
US> зенитных ракетно-пушечных комплексов (ЗРПК) "Панцирь" российского
US> производства. Об этом сообщили в пресс-центре операции, передает
US> турецкое агентство Anadolu. По данным штаба, комплексы были
US> уничтожены за последние четыре дня. Они принадлежали силам
US> командующего Ливийской национальной армией (ЛНА) фельдмаршала
US> Халифы Хафтара.
US> https://zvezdaweekly.ru/news/20206151625-rTG2W.html Летающие
US> роботы вступили в бой с "Панцирями" Захватив авиабазу Аль-Ватия,
US> исламисты из отрядов ПНС обнаружили на ней ряд трофеев, в том
US> числе два подбитых зенитных ракетно-пушечных комплекса (ЗРПК)
US> "Панцирь-С1". Атака с воздуха по ЗРПК в обоих случаях проводилась
US> с помощью дронов турецкого производства "Bayraktar TB2" и
US> снималась их операторами на видео. Атака с воздуха по ЗРПК
US> снималась на видео c youtube.com Кадры авиаударов были
US> опубликованы на YouTube. Один "Панцирь" был повреждён и затем
US> брошен силами Хафтара. Вторая машина оказалась под развалинами
US> одного из ангаров. Вероятнее всего, расчёт пытался спрятаться от
US> удара дрона под бетонной крышей укрытия, но ракета "воздух-земля"
US> попала точно в цель. Крыша обрушилась на ЗРПК и завалила его. Для
US> поднятия боевого духа солдат, воюющих на стороне исламистов,
US> захваченный на авиабазе Аль-Ватия "Панцирь" протащили по улицам
US> Триполи. Третий "Панцирь" был уничтожен турецким БПЛА в районе г.
US> Сирт во время его перевозки на большегрузном трале. Несмотря на
US> то, что тяжёлый грузовик с большим прицепом двигался по шоссе на
US> значительной скорости, ракета, выпущенная дроном, точно поразила
US> быстро движущуюся цель. Справка Всего, по данным исламистских сил
US> ПНС, войска маршала Хафтара только во второй половине мая потеряли
US> девять ЗРПК "Панцирь-С1". Причём шесть из них были уничтожены в
US> различных районах прибрежной зоны. Во всех случаях причиной
US> поражения ЗРПК стали турецкие БПЛА, хотя есть вероятность
US> уничтожения отдельных машин турецкой корабельной артиллерией.

Потери турецких БПЛА в Ливии с мая 2019 по июнь 2020-го года.
Статистика сведена на основе анализа открытых источников.

За указанный период ЛНА Хафтара заявила 78 уничтоженных турецких БПЛА "Байрактар TB-2" действующих под вывеской ПНС Ливии.
99% подтверждено из данных заявок (имеются фото или видео) - 19 (стоит отметить, что Lost Armour на середину мая 2020 года насчитал 15 подтвержденных машин).
Далее автор указывает относительно оставшихся 59 заявок на уничтожение:
Весьма вероятные потери -* 3 (вероятность 90%)
Вероятные потери - 4 (вероятность 75%)
Возможные потери - 7 (вероятность 50%)
Неподтвержденных претензий - 7 (вероятность от 1 до 49%)
Фальшивых претензий - 36 (чуть менее 50% от общего числа заявок на уничтожение БПЛА)
Таким образом, по его мнению, ЛНА могла сбить за указанный период 33 турецких БПЛА (если считать все заявки, которые не являются фейковыми).
При отбрасывании сомнительных и не имеющих полного подтверждения случаев, получается от 22 до 26 БПЛА (к подтвержденным 19 добавлены еще 7, уничтожение которых вероятно более чем на 75%)
По его оценке, Турция могла направить в Ливию от 36 до 40 БПЛА "Байрактар TB-2" из имеющихся на вооружении 110 штук (тут правда не указывается рассматривал ли автор потери турецких БПЛА в феврале-марте 2020-го года в Идлибе).

Стоимость одного такого БПЛА составляет 5 млн. долларов (не считая необходимого оборудования и вооружения). Например, Украина закупила 6 таких машин с сопутствующим оборудованием и запасом ракет за 69 млн. долларов.
Для сравнения - контракт на закупку 50 комплектов ЗРПК "Панцирь С1Э" обошелся ОАЭ в 734 млн. долларов https://rg.ru/2011/11/15/pancir-anons.html (плюс уже в 2019-м году, когда "Панцири" начали активно использоваться в Ливии, эмиратчики дозаказали у РФ доп.обслуживание https://ria.ru/20190217/1550990469.html за 12 млн. долларов).

В итоге, один уничтоженный "Панцирь" обошелся ОАЭ примерно в 14,5 - 15 млн. долларов. Один уничтоженный "Байрактар", с учетом вооружения и оборудования обходился в 5-6 млн. долларов. При этом стоит помнить, что ОАЭ получала по контракту машину образца середины нулевых годов. В Ливии "Панцири" воевали с дронами разработки середины десятых (первые "Байрактары" начали поступать на вооружение с 2014 года, вторая версия с 2018 года). С последними модификациями "Панцирей", с увеличенной дальностью обнаружения и стрельбы, турецкие БПЛА пока не пересекались.
В целом, для обеих сторон это противостояние с точки зрения материальных убытков выглядит весьма затратным (а ведь это только БПЛА одного типа и "Панцири", а ведь та же ОАЭ теряла не дешевые китайские БПЛА, а турки ЗРК "Хок", например, не говоря уже о мелочи вроде танков, РСЗО, МРАПов и артиллерии). Но более чем вероятно, что убытки ОАЭ в этой войне были выше чем у турок, особенно если помнить приключения ОАЭ в Йемене. Также можно отметить, что рассказы про непобедимый "Байрактар" при реальной войне выглядят не более чем рекламой.

(с) Левент Озгюл
https://colonelcassad.livejournal.com/5929471.html

Итого: 33/9=3.6(6) - надо потерять 4 Байрактара, что бы вывести из боя один Панцирь. Потерять 24 миллиона долларов, что бы лишить противника 14 миллионов.

В итоге у Турции осталось в Ливии 3 Байрактара - меньше 10% отправленных туда. Панцирей у Ливии осталось больше одного.



--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android