history

Denis Voituk написал(а) к Andrew Kolchoogin в Jul 16 18:52:13 по местному времени:

Нello, Andrew!

DV>> Я как-то несколько раз порывался поднять ноду, но совсем всё позабыл.
> Да чего там помнить-то?
> Нода от пойнта принципиально ничем не отличается.

У меня и поинта нет. Тот, через который я сейчас пишу - веб. Оно, когда крутишься в теме, всегда кажется "да чего там" :)

DV>> К тому же я уже и не знаю, к кому теперь обращаться.
> Э-э-э-э-э... К NC не пробовал?-)

К НЦ чего? :) В 5012 я уже не живу, да и мертвая там сеть (последний раз когда смотрел нодлист, а это было месяца два-три назад, сеть еще присутствовала, но указанные контакты у нц и других узлов были недействительны.

DV>> P.S. Интересно, МЕЯ ВИДО? :)


WBR, Denis Voituk.

--- wfido

Nicolas Rodionov написал(а) к Alexandr Solov\'yev в Jul 16 19:07:24 по местному времени:


* Sunday July 31 2016, Alexandr Solov'yev -> Andrew Kolchoogin:

DV>>> P.S. Интересно, МЕЯ ВИДО? :)
AK>> ИЧЕГО Е ВИД О АСТРОЙ СОФТ ЧАЙ ИК! (C) 5020/545

ASy> А вот Виссарионов к этому копирайту не имеет никакого отношения. Он возник
ASy> сам по себе на очень древнем софте. Я (кроме тмыла) даже не знаю, что еще
ASy> вырезало заглавную русскую "Н".

Учи матчасть.

* Никогда еще не было поэта, который ставил бы другого поэта выше себя
/ Цицерон
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Sergey Chumakov написал(а) к Denis Voituk в Jul 16 20:14:16 по местному времени:

Здpавствуйте, Denis!

Воскресенье 31 Июля 2016 12:06, ты писал(а) Stas Mishchenkov, в сообщении по ссылке area://fidonet.history?msgid=2:466/466.2824+6c2a6e8e:


DV> P.S. Интересно, МЕЯ ВИДО? :)

ЕТ


Живите долго и процветайте - Sergey
--- -фронт освобождения всего.

Yuriy Dionizov написал(а) к Denis Voituk в Jul 16 19:09:18 по местному времени:

Привет, Denis!

31 Июл 16 18:52, ты писал(а) Andrew Kolchoogin:

DV>>> К тому же я уже и не знаю, к кому теперь обращаться.
>> Э-э-э-э-э... К NC не пробовал?-)

DV> К НЦ чего? :) В 5012 я уже не живу, да и мертвая там сеть (последний
DV> раз когда смотрел нодлист, а это было месяца два-три назад, сеть еще
DV> присутствовала, но указанные контакты у нц и других узлов были
DV> недействительны.

Тогда обращайся к R50C и решай вопрос ноды с ним. :)

Yuriy

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20160322

Alexandr Solov\'yev написал(а) к Andrew Kolchoogin в Jul 16 20:31:50 по местному времени:


Да не заглючит твой компьютер во веки веков, о Andrew!

31 Июл 16 18:06, ты писал(а) мне:

AK>>>>> Нода от пойнта принципиально ничем не отличается.
Ay>>>> Да??? Полиси покури внимательно.
AK>>> Ой, документ 1989 года к текущему состоянию Fido имеет ну прям
AK>>> такое прямое отношение...
Ay>> Имеет, пока полиси действует.
AK> Смотря что вкладывать в понятие "действует".
AK> Во-первых, Устав -- не Конституция, он не является документом прямого
AK> действия, а служит "руководством по эксплуатации сети" для
AK> координаторов, причем в тексте самого Устава есть прямым текстом
AK> отсылки к этому факту.

При этом в полиси четко заложены процедуры сисопа. Сисоп - нижнее звено сети. И именно эти процедуры защищают сисопа от произвола со стороны координаторов.

AK> Таким образом, если текущее видение
AK> координаторов допускает существование сети без возможности связности
AK> типа "каждый с каждым", то и хорошо. А вот 20 лет назад -- не
AK> допускала. И тоже хорошо.

Я что-то не припоминаю: каким документом была отменена директная связь между узлами сети?

AK> Во-вторых, с точки зрения Устава пойнт также обязан соблюдать все его
AK> требования -- только ответственность за несоблюдение несет не он. Но и
AK> прав у него некоторых из-за этого нет.

Это не обязанность, а вынужденное действие. Иначе он мигом перестанет быть поинтом.

AK> Но принципиальной разницы между узлом и пойнтом все равно нет никакой.
AK> Различия в несущественных для целей Fidonet возможностях -- а целью
AK> сети является построение инфраструктуры обмена информацией, а не
AK> места, где демократическим/недемократическим путем можно занять какой
AK> бы то ни было руководящий пост -- непринципиальны.

С точки зрения эхомейла - да, разницы нет. И эхополиси R50 это подтверждают.
Но переход поинт-нода не в том, что исчезает точка с цифирькой, а в том, что из создателя/потребителя контента поинт выходит на более высокий уровень: на систему, которая способна этот контент передавать и распространять внутри сети. Отсюда и ответственность.

Всего наилучшего в этом лучшем из миров!
Alexandr Solov'yev

... А кофе на клавиатypy тоже виpyс пpолил?
--- Oldest fimooznik 1.1.5-b20160322

Andrew Kolchoogin написал(а) к Alexandr Solov\'yev в Jul 16 19:56:03 по местному времени:

Приветствую, Alexandr.

В воскресенье, 31 июля 2016 г. ты писал мне следующее:

Ay> При этом в полиси четко заложены процедуры сисопа. Сисоп - нижнее
Ay> звено сети. И именно эти процедуры защищают сисопа от произвола со
Ay> стороны координаторов.
X8-O

Загляни в R50.SYSOP, там время от времени постятся "принципы решения конфликтов" с цитатами из Устава. В Уставе прям вот фореграундом по бэкграунду написано, что координатор может предпринять любые методы для сохранения нормального функционирования сети, не дожидаясь комплейна.

AK>> Таким образом, если текущее видение координаторов допускает
AK>> существование сети без возможности связности типа "каждый с каждым",
AK>> то и хорошо. А вот 20 лет назад -- не допускала. И тоже хорошо.
Ay> Я что-то не припоминаю: каким документом была отменена директная связь
Ay> между узлами сети?
Разрешением ZC иметь IP-only и E-Mail-only узлы. Документа тут не нужно, и именно об этом я и писал.

Ay> Это не обязанность, а вынужденное действие.
Это игра формулировками. Обязанность -- это и есть вынужденное действие (или бездействие).

Ay> создателя/потребителя контента поинт выходит на более высокий уровень:
Нет в Уставе понятия "контент".

Всего наилучшего,
Андрей Кольчугин.

... Да Fidonet-то у нас есть - у нас ума не хватает
--- Пером по пергаменту

Vladimir Fyodorov написал(а) к Andrew Kolchoogin в Jul 16 20:37:48 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Andrew!

31 Июля 2016, Andrew Kolchoogin писАл к Alexandr Solov'yev следующее:

Ay>> создателя/потребителя контента поинт выходит на более высокий
Ay>> уровень:
AK> Нет в Уставе понятия "контент".

===
In general, if the sender of a message specifically requests in the text of the
message that the contents be kept confidential, release of the message into a public forum may be considered annoying.
===
If you are offended by the content of a message, the procedure described in section 2.1.7 must be used.
===

:)

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Мой дядя самых честных рулес...
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20160201

Andrew Lobanov написал(а) к Denis Voituk в Jul 16 23:47:42 по местному времени:

Шёл по лесу и встретил Denis. Мне кажется, вы обречены.

31 июл 16 18:52, Denis Voituk -> Andrew Kolchoogin:

DV> К НЦ чего? :) В 5012 я уже не живу, да и мертвая там сеть (последний
DV> раз когда смотрел нодлист, а это было месяца два-три назад, сеть еще
DV> присутствовала, но указанные контакты у нц и других узлов были
DV> недействительны.

Живу в 5012. НЦ нет, узлов нет. Мы всё просрали (лично я всю жизнь в поинтах и вообще пионер 2004 года). Сейчас бы и рад заняться, да толку нет. Хоронить сеть в третий раз рука не поднимается.

До новых встреч, Denis.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910

Denis Voituk написал(а) к Yuriy Dionizov в Jul 16 21:50:41 по местному времени:

Нello, Yuriy!

> Тогда обращайся к R50C и решай вопрос ноды с ним. :)

Есть одна неувязочка - Прага не входит в состав России ;)


WBR, Denis Voituk.

--- wfido

Stas Mishchenkov написал(а) к Alexandr Solov\'yev в Sep 16 23:23:12 по местному времени:

Нi, Alexandr!

31 июл 16 17:17, Alexandr Solov'yev -> Andrew Kolchoogin:

ASy> возник сам по себе на очень древнем софте. Я (кроме тмыла) даже не
ASy> знаю, что еще вырезало заглавную русскую "Н".

Я, вот, сейчас тебе раскрою страшную тайну, только ты не пугайся, но т-мыл ни чего ни кому не вырезал. ;)

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Раньше с удовольствием ловили триппер, теперь покемонов.